Enquete

Em quem você votará no 2º Turno das eleições de 2018?

Haddad (PT)
10 (25.6%)
Jair Bolsonaro (PSL)
15 (38.5%)
Branco/Nulo
10 (25.6%)
Não comparecerei
4 (10.3%)

Votos Totais: 39

Autor Tópico: Eleições presidenciais de 2018  (Lida 56323 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3325 Online: 31 de Outubro de 2018, 18:46:24 »
Estamos falando de que aqui então, jovem? Será que to postando no tópico errado?  :hihi:

Citar
Se forem apenas evidências, isto é menos que respostas.

Não entendi.
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3326 Online: 31 de Outubro de 2018, 20:45:37 »
Estamos falando de que aqui então, jovem? Será que to postando no tópico errado?  :hihi:

Citar
Se forem apenas evidências, isto é menos que respostas.

Não entendi.
Olha só, não sei você, mas eu até mesmo posso não estar  necessariamente falando do mesmo que você; o que, sendo o  caso ou não, não importa, já que a minha resposta é retórica, independentemente do que você disse.
« Última modificação: 31 de Outubro de 2018, 20:50:19 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Peter Joseph

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.114
  • Sexo: Masculino
  • Ela, a Entropia!
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3327 Online: 31 de Outubro de 2018, 20:51:19 »
Então sugiro você ir pra outro tópico apropriado. Isto aqui acho que diz alguma coisa sobre o que teoricamente estaria sendo discutido aqui: Forum Clube Cetico » Discussões » Laicismo, Política e Economia »
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3328 Online: 31 de Outubro de 2018, 21:22:15 »
A definição básica e clássica de COMUNISMO Econômico e Político é que ele seria num contexto onde o Estado fosse totalmente ou quase totalmente eliminado Um Estado Gigantesco nunca será um COMUNISMO!

"Comunismo" independe do estado; é propriedade comunal, tal como praticado por diversas comunidades, em estados de diversos tamanhos. Tem comunismo no Brasil e nos EUA, mas não atrai muitas pessoas.

Anarco-comunismo marxista, por sua vez, seria um estágio final de um processo "evolutivo" da economia imaginado por Marx, Engels, etc.

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3329 Online: 31 de Outubro de 2018, 21:28:05 »
Então sugiro você ir pra outro tópico apropriado. Isto aqui acho que diz alguma coisa sobre o que teoricamente estaria sendo discutido aqui: Forum Clube Cetico » Discussões » Laicismo, Política e Economia »
ad hominem e Falácia do Apelo à ignorância = Tentar provar algo a partir da ignorância quanto à sua validade.

Verifique que a resposta dada foi absolutamente dentro do escopo do argumento solicitado.



Pelo contrário, já temos como responder várias coisas dentro de sistemas complexos.

Você teria razão se eu dissesse, por exemplo, que a necessidade de tornar muito mais acessível os meios produtivos se deve a fatores complexos que não convêm ser analisados. Este é justamente o ponto de vista dos liberais clássicos, que acham que a realidade que sobrou pra analisarmos é muito complexa e impossível ser concebida, calculada, racionalizada etc... são justamente eles que jogam a resposta pro deus da lacuna do complexo insondável, mão invisível, papai noel etc...
Se forem apenas evidências, isto é menos que respostas.

Mais ad hoc?
Então. Veja as considerações em destaque.

Seja lá o que você quis dizer com,

Citar
Pelo contrário, já temos como responder várias coisas dentro de sistemas complexos.

A reposta dada à você foi absolutamente pervasiva à pergunta,

Citar
Se forem apenas evidências, isto é menos que respostas.

Nem sempre é preciso considerar o específico para responder o todo. Holismo.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3330 Online: 01 de Novembro de 2018, 02:29:06 »
Se alguém ai quiser responda. como se abolem os estados numa utopia comunista se não com a imposição de uma abolição? O que em si é um ato de Estado? Ou o ad hoc é ainda mais absurdo e sugere que do nada todo mundo vai jogar as as mãozinhas pro alto em volta de uma grande fogueira e decretar em uníssono o fim do Estado?

http://ask.fm/wolfedler




Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3331 Online: 01 de Novembro de 2018, 02:35:51 »
Se alguém ai quiser responda. como se abolem os estados numa utopia comunista se não com a imposição de uma abolição? O que em si é um ato de Estado? Ou o ad hoc é ainda mais absurdo e sugere que do nada todo mundo vai jogar as as mãozinhas pro alto em volta de uma grande fogueira e decretar em uníssono o fim do Estado?

http://ask.fm/wolfedler


E quem é que você quereria como "sócio"?
« Última modificação: 01 de Novembro de 2018, 02:46:26 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3332 Online: 01 de Novembro de 2018, 03:30:56 »

Na parte 3:52 indico pra pessoas como Arcanjo lúcifer, que adora detonar os políticos, que ele não gosta, de analfabetos:

<a href="https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI</a>



Como se os últimos dois cavalos a ocupar a presidência entendessem de economia ou outra coisa além de roubar.

E desde quando os dois "cavalos' são economistas? Pra que serve Ministério da Economia e equipe econômica de um governo?

E o cavalo esfaqueado é economista também? por que ele se aliou ao tal paulo Guedes se poderia ser tão fodão em economia sozinho?

E aí, qual outro argumento tu tem? Esse aí fracassou

Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3333 Online: 01 de Novembro de 2018, 03:33:33 »


<a href="https://www.youtube.com/v/fFBGK_cFJTQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/fFBGK_cFJTQ</a>


Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3334 Online: 01 de Novembro de 2018, 03:55:50 »
[...]
Mas o ponto óbvio e principal, que impede que qualquer ser raciocinante confunda fascismo com comunismo, é que no fascismo o capitalismo funciona a todo vapor. Não existem impedimentos para a iniciativa privada, a propriedade privada dos meios de produção, para o mercado financeiro ( inclusive o especulativo ) e a acumulação de capital.

Au contráire meu caro Pedro Reis.

Nos casos conhecidos de fascismo não era possível um mercado financeiro pleno (e menos ainda o especulativo) e havia restrições ao acumulo de capital e ao usufruto da propriedade privada, inclusive as que não tinham relação com a produção, pois que todas foram colocadas à disposição do Estado, se este entendesse como necessário.

Mas onde isso seria comunismo se não era um bem coletivo de todos cidadãos, mas controlados por um ditador?


Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3335 Online: 01 de Novembro de 2018, 04:06:27 »
Se alguém ai quiser responda. como se abolem os estados numa utopia comunista se não com a imposição de uma abolição? O que em si é um ato de Estado? Ou o ad hoc é ainda mais absurdo e sugere que do nada todo mundo vai jogar as as mãozinhas pro alto em volta de uma grande fogueira e decretar em uníssono o fim do Estado?

http://ask.fm/wolfedler


E quem é que você quereria como "sócio"?

Pus o link do Ask dele. Pergunta ele que deve saber melhor.

Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3336 Online: 01 de Novembro de 2018, 04:16:53 »


<a href="https://www.youtube.com/v/9uB7CEX3emw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/9uB7CEX3emw</a>


Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3337 Online: 01 de Novembro de 2018, 12:06:44 »

Não sou fã desse cara, mas...

<a href="https://www.youtube.com/v/Y2cJqEoN8Rs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Y2cJqEoN8Rs</a>



Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3338 Online: 01 de Novembro de 2018, 12:37:18 »
Isso...vamos continuar cobrando com juízo crítico à medida que tudo for acontecendo, sem essa babaquice de pessimismo que impõe sofrimento antecipado e todos esses mimimis pós-eleitorais.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3339 Online: 01 de Novembro de 2018, 14:11:15 »
Se alguém ai quiser responda. como se abolem os estados numa utopia comunista se não com a imposição de uma abolição? O que em si é um ato de Estado? Ou o ad hoc é ainda mais absurdo e sugere que do nada todo mundo vai jogar as as mãozinhas pro alto em volta de uma grande fogueira e decretar em uníssono o fim do Estado?

http://ask.fm/wolfedler


E quem é que você quereria como "sócio"?

Pus o link do Ask dele. Pergunta ele que deve saber melhor.
Foi uma pergunta retórica, caro forista. Em todo caso, como você postou a imagem como resposta ficou implícita alguma concordância sua com ele, sendo assim, à você unicamente, caberia responder.
« Última modificação: 01 de Novembro de 2018, 14:14:42 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Pedro Reis

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 4.084
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3340 Online: 01 de Novembro de 2018, 14:18:58 »
Isso...vamos continuar cobrando com juízo crítico à medida que tudo for acontecendo, sem essa babaquice de pessimismo que impõe sofrimento antecipado e todos esses mimimis pós-eleitorais.

Apoiado!

Vamos manter a mesma postura politicamente madura que teve o Gigaview quando o PT foi eleito.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3341 Online: 01 de Novembro de 2018, 14:30:30 »
Isso...vamos continuar cobrando com juízo crítico à medida que tudo for acontecendo, sem essa babaquice de pessimismo que impõe sofrimento antecipado e todos esses mimimis pós-eleitorais.



Nem pessimista, nem otimista.  Talvez o melhor seja manter uma postura cética.  Ou pode-se falar em otimismo cético ?



Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3342 Online: 01 de Novembro de 2018, 15:15:36 »
Isso...vamos continuar cobrando com juízo crítico à medida que tudo for acontecendo, sem essa babaquice de pessimismo que impõe sofrimento antecipado e todos esses mimimis pós-eleitorais.

Apoiado!

Vamos manter a mesma postura politicamente madura que teve o Gigaview quando o PT foi eleito.

Como sempre, disse bobagem. Quando o PT foi eleito (2003) nem tinha Clube Cético, e em 2006 na reeleição de Lula eu não participava do CC. Vê se você encontra algum post meu a partir de 2008 com esse pessimismo que se manifesta agora. Não vai encontrar. Fiz um ou outro comentário sobre as declarações do _Juca, só isso.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3343 Online: 01 de Novembro de 2018, 15:18:15 »
Isso...vamos continuar cobrando com juízo crítico à medida que tudo for acontecendo, sem essa babaquice de pessimismo que impõe sofrimento antecipado e todos esses mimimis pós-eleitorais.



Nem pessimista, nem otimista.  Talvez o melhor seja manter uma postura cética.  Ou pode-se falar em otimismo cético ?




Acho uma postura adequada. Vou adotar.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3344 Online: 01 de Novembro de 2018, 16:54:50 »
O PT diz que Sergio Moro condenou Lula para virar ministro de Jair Bolsonaro.

 :histeria:


https://www.oantagonista.com/brasil/facam-as-contas/
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3345 Online: 01 de Novembro de 2018, 17:00:28 »
Se alguém ai quiser responda. como se abolem os estados numa utopia comunista se não com a imposição de uma abolição? O que em si é um ato de Estado? Ou o ad hoc é ainda mais absurdo e sugere que do nada todo mundo vai jogar as as mãozinhas pro alto em volta de uma grande fogueira e decretar em uníssono o fim do Estado?

http://ask.fm/wolfedler





No comunismo verdadeiro, não haveria o 1% no bem-bom e todos nós, os 99%, se lascando. Seriamos TODOS parte do 1%, desfrutando de todo luxo e riqueza que NÓS TRABALHAMOS para construir, apenas não seriam tiradas de nossas mãos.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3346 Online: 01 de Novembro de 2018, 20:29:25 »
O PT diz que Sergio Moro condenou Lula para virar ministro de Jair Bolsonaro.

 :histeria:


https://www.oantagonista.com/brasil/facam-as-contas/

Os advogados querem um Habeas Corpus para o Pingão,  alegam que ele prendeu o Pingão para ganhar o cargo e impedir o vagabundo de disputar.

Não sei se o advogado é muito burro ou muito esperto para prolongar a lenga lenga até se afogar em um rio de dinheiro já que a defesa não sai barato.


Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3347 Online: 01 de Novembro de 2018, 20:35:30 »
otimismo cético ?

Por que não um ceticismo "ótimo"?
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Fenrir

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.149
  • Sexo: Masculino
  • Cave Canem
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3348 Online: 01 de Novembro de 2018, 22:13:48 »
O PT diz que Sergio Moro condenou Lula para virar ministro de Jair Bolsonaro.

 :histeria:

https://www.oantagonista.com/brasil/facam-as-contas/

Não sabia que o Moro era vidente. Alguem diga a ele para pegar o prêmio de 1M com o James Randi

Brincadeiras a parte, quais são as implicações, juridicamente falando, dele aceitar a oferta do bolso?
"Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV" (Morty Smith)

"The universe is basically an animal. It grazes on the ordinary. It creates infinite idiots just to eat them." (Rick Sanchez)

Offline Cinzu

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.312
Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3349 Online: 01 de Novembro de 2018, 23:41:08 »

Não sou fã desse cara, mas...

<a href="https://www.youtube.com/v/Y2cJqEoN8Rs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Y2cJqEoN8Rs</a>

Só ouvi verdades. Nuas e cruas.

Espero que as coisas melhorem a partir de agora, incluindo as pessoas. O brasileiro precisa sentir o senso de dever. O governo já está trabalhando, temos que ajudar, 2019 não começa depois do carnaval, a primeira coisa a ser mudada.

E chega de extremismos e discussões ideológicas bobas. Não podemos em 2022 ter a mesma campanha eleitoral de ódio que foi 2018 e 2014.
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!