Autor Tópico: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus  (Lida 48242 vezes)

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #150 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 10:27:00 »
Shinigami-Ateu

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As pessoas fingem a maioria das interações humanas


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Nada, nada pode provar.
Se alguma criatura com poderes de x-mem aparecer diante mim, mesmo assim eu não o considero um deus, pode ser uma raça alienígena, minha mente pode estar sendo manipulada., posso estar sofrendo alucinações, são milhares de variantes.
Assim sendo, sou ateu até o fim, não existe nada no mundo que me faça mudar de opinião.

Caríssimo: então explique-se melhor, sobre o que em seu entender, qualquer tipo de "d(t)eísta", pretente dizer, quando utiliza a tão extraordinária palavra "deus"?
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #151 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 10:49:35 »
Alenônimo

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus

Citar
Os que aceitam a Deus sabem tanto dele quanto eu, ou seja, nada. A diferença é que eles se satisfazem com uma ilusão que eles mesmo inventam.

Eu não consigo me iludir. Para ficar doidão, tenho que encher a cara.

Você diz que é uma espécie de efeito placebo?

Citar
Se eu tomar Ritalina com Whisky, eu vejo Deus, fadas, dragões, mafagafos e até o Invisível Unicórnio Sagrado Rosa Saltitante. Ou seja, fico doidão como a Rita Lee.

Olá caríssimo... passe-me lá um bocado dessa substância milagrosa, para eu verificar até que ponto posso também conseguir modelar a minha imaginação artística e teológica...

Você consegue ver só o que quer - ou principalmente - vê tudo o que não quer? Esse cocktail, é completamente controlável?

Você debaixo do efeito desse fantástico, afrodisíaco, fica absolutamente auto-controlado, ou antes pelo contrário, fica completamente desajustado?



 
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #152 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 11:24:14 »
Mafalda

Citar
aparição do próprio
....................................
Concordo, acho que somente a aparição do próprio poderia me fazer convencer da existência, uma vez que uma argumentação metafíca não me convence.

:!: :idea: :arrow: :ok:
 
Citar
Mas mesmo assim como é que vou saber se é um deus verdadeiro que está na minha frente e não um impostor?

Essa é que é essa, caríssima... Você teria de passar em revista toda a sua sabedoria oral e livresca e convidar os maiores especialistas em falácia deste fórum e de mais alguns, para lhe servirem de assessoria comparada. E depois... tinha de estudar religião comparada ao pormenor e licenciar-se exaustivamente em filosofia, sociologia, política, artes, matemáticas, e ciências  absolutamente actualizadas.

E finalmente, tinha de decidir - se estava mesmo interessadíssima - em discutir teleologia, ética e moral comparada - com um "deus" - que estivesse com paciência para a aturar e inteiramente ao seu dispôr, por tempo indeterminado... :)

   
 
 
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #153 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 12:15:40 »
Fernando Silva

Citar
Compare os conceitos, use do bom senso, e vais decobrir quem tem razão, na questão deus!

...

Se bom senso bastasse, não haveria tantas religiões diferentes, cada uma se achando a verdadeira.

Digo-lhe o seguinte: "deus", religião e política, são palavras de significado controverso.

Citar
Vou ter que comparar milhares de deuses? E se não for nenhum deles e sim um deus que ainda não se revelou?

Você apenas tem de analisar um pouco melhor, o que é que realmente, os mais diversos espécimes de d(t)eístas, pretendem dizer, com a palavra "deus". E a  verdade - é que um determinado "deus", já lhe disse - que você é mais um entre nós...

E agora mais uma vez, desde que - Alexandre conheceu Hipácia e César, Cleópatra - que ficou tácitamente aceite, em termos de moderna constituição estatal, que o conceito de "deus", é simplesmente um degrau mais, na hierarquia social vigente, com todas as virtudes e defeitos, que determinadas sociedades podem ter, ou cometer, quando se atrevem a fazer exercício das prerrogativas divinas, que um estado pleno-potenciário, mais ou menos democrático, pode conferir a um homem ou mulher, que se atreveu a ambiciosa audácia de alcançar a dignidade "máxima", que os representantes de um povo, podem outurgar a um semelhante. :) :arrow: :idea:

« Última modificação: 25 de Fevereiro de 2010, 12:21:58 por lusitano »
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #154 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 12:25:55 »
Nyx

-----
nyx

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus


Citar
A aparição do próprio

Concordo, acho que somente a aparição do próprio poderia me fazer convencer da existência, uma vez que uma argumentação metafíca não me convence.

Mas mesmo assim como é que vou saber se é um deus verdadeiro que está na minha frente e não um impostor??

........................................................... ....... 

Confie na sua capacidade de reconhecer a farsa.

Isso é o que se chamaria de intuição, ou bom-senso? :)
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #155 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 12:33:44 »
Zaphod Beeblebrox

--------------------
Não entre em pânico

Citar
Confie na sua capacidade de reconhecer a farsa.  
    
........................................................... .................

Obrigada por confiar na minha capacidade de reconhecer a farsa, mas sei lá é sempre bom um pezinho atras quando se tracta de aparições divinas e outras coisas do gênero, não é não?

É...
quem é que se autodiagnostica esquizofrênico? Eu teria dúvidas se ele próprio aparecesse...


Eu por exemplo...  
 
Você teria dúvidas - que se ele(a) lhe aparecesse, lhe confessaria - que é esquizofrénica(o)?
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #156 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 13:01:57 »
Syl
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus

Citar
Mas aí é que está!
Existem coisas que estão ligadas a Deus... bem, eu não acredito no Deus da biblia, sabe?

A questão é equacionar muitíssimo bem, o que é que está a pretender dizer com a palavra "deus".

Citar
Acredito em um Deus que somos.Todos unidos.Arvores, Plantas, Animais, Humanos, os atomos de todos unidos são uma coisa só para mim. È dificil de explicar.

Parece-me que acredito no mesmo "deus" que você. Acredito que todos nós os humanos, estamos em união mais ou menos consciente, com um planeta vivo chamado "Terra" e numa cadeia alimentar, que pode vir a ser completamente civilizada. 

Citar
Mas se pudessemos ter certeza de que isso é verdadeiro, matemático, a união de todos os àtomos, aí poderíamos ligar muitas outras coisas.

Caríssima, a meu ver esta última parte, merece uma dúvida metódica praticamente nula: a luz solar, que nos ilumina, o ar que respiramos, a água que bebemos, os alimentos sólidos e líquidos que ingerimos - quase que se sabe a 99,99% - que isso são substâncias universais, à face deste querido planeta em que navegamos a bordo do sistema solar "Terra".

Eu afianço-lhe que pode apostar, que todos nós somos unos com a vida natural, no universo em que "vivemos e morremos"; quer sejamos conscientes desse facto ou não. :) :idea: 
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #157 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 13:08:51 »
RoniSyze

Citar
Estou a frente do monitor neste momento. Se eu virasse a cabeça, e encontrasse a Karina Bachi deitadinha de calcinha na minha cama, eu diria que Deus existe.

Parece-me que você nao é difícil de contentar - Peça para o "Alenónimo" - lhe passar um pouco da receita psicodélica que ele conhece, para poder enxergar unicórnios e "deuses" convencionais, quando tem disposição para o efeito... :)
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #158 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 13:22:01 »
Mafalda

Citar
É...
quem é que se autodiagnostica esquizofrênico? Eu teria dúvidas se ele próprio aparecesse...

........................................................... .....

Certo, não há como ter garantias de que não estamos na frente de um esquisofrênico prestidigitador.

Caríssima - só tem uma uma coisa simplíssima a fazer - num impasse deste calibre duvidário: é perguntar a si mesma, se de facto, foi mesmo você, de própria e espontânea necessidade e curiosidade, quem encomendou o aparecimento dessa tão controversa assombração... :)

Lembra-se da história de "Aladino e a lanterna mágica"?

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #159 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 13:29:34 »
Syl

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus

Citar
Se os ateus virassem crentes, eu acreditaria. Todos!Sem sobrar nenhum!

O problema é que as palavras - "crentes e ateus" - são palavras com significado ambíguo.

Quanto a mim, não se sabe ao certo, o que é um "crente ou um ateu"... :)

Se estivermos a falar de "deus", então eu digo que alguns "ateus", são "deuses"... E certos crentes, são "ateus". :)

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #160 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 13:32:39 »
Syl

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus


Citar
Bem, é vero.Mas certeza nós temos por dentro.Existe sempre algo que nos dá a certeza de que aquele é O caminho...

Por isso sentir é muito importante, pelo menos para mim.


Caríssima: você alguma vez teve "sonhos lúcidos"?
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #161 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 13:35:38 »
Luis Dantas

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Morituri Delendi

Citar
Pessoalmente acho que esse tipo de certeza de estar NO caminho é algo que um religioso que se preza joga fora assim que encontra.  That way lies madness.

Eu sou de opinião - que se calhar - você está mesmo certo. :ok:

 
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #162 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 13:44:58 »
Luis Dantas

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Morituri Delendi

Citar
Confiar no seu sentir é ser crédulo. 
O primeiro passo para cair no fanatismo.

O que você aqui afirma, é mutíssimo interessante. :)

Citar
Confie nos fatos. Ouça seus sentimentos, mas questione-os sempre.


Então o que aqui você também diz, ainda se me afigura muitíssimo mais interessante. :)

O que serão factos, comparativamente aos sentimentos? É o equivalente a observar o comportamento alheio, dado que somos seres sociáveis? :idea:
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #163 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 14:17:11 »
Unknown

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus

Citar
Outro dia me ocorreu essa questão e, depois de algum tempo pensando nisso, cheguei à mesma conclusão que boa parte do pessoal daqui: simplesmente não há como ter certeza de que uma demonstração fantástica de poder é obra de um deus ou de algum alienígena extremamente avançado.


Coloco a seguinte questão... Existe algum tipo de poder, seja ele qual fôr?
Se eventualmente existir, a palavra poder, tem muitos significados diferentes e depende do contexto em que se tenha de utilizar essa palavra.

Citar
A própria idéia de deus é tão vaga que dificulta qualquer comparação. Além disso, havendo alguém - deus ou alienígena - capaz de uma demonstração de poder gigantesca para os nossos padrões (p.ex: mudar o sentido de rotação da Terra e de outros planetas do sistema solar), não consigo imaginar porque ele faria tal esforço simplesmente por nossa causa.

O Universo natural, existe ou não? Se de facto existe, não é uma formidável, demonstração de poder?

A bordo do nosso querido planeta as catástrofes naturais, tais como os terramotos, os vulcões, os furacões, os maremotos, a gravidade, etc, não são também poderes, absolutamente horríveis?

Não é verdade, que no século XIX e XX, o ser humano alcançou a capacidade de manipular o átomo, com todas as consequências trágicas ou benéficas, que tal destreza mental e manual, podem trazer para a vida na Terra?

Não é verdade, que a Humanidade está a transformar-se em alienígena em relação ao planeta em que habita, sendo que de futuro hão-de de vir a existir lunáticos, marcianos, venusianos, jupeterianos, saturnianos, neptunianos, galactianos e etc, assim como hoje em dia, há toda a espécie de americanos e australianos ? 

Citar
Agora outra pergunta: tendo esse ser dado essa demonstração gigantesca de poder, que diferença faria para nós se ele exigisse adoração?

Meu caro: esse é que de facto é o sarilho em que todos nós estamos metidos... :idea:

Que espécie de homens foram os"heróis" - que ao longo da história criaram impérios - quase sempre com muitíssima dor, utilizando para tal efeito, os meios mais agressivos e traumatizantes para a saúde humana?

 
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #164 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 14:30:38 »
Seu Zé Pelintra

---------------

Salve, Seu Zé.

Citar
Agora outra pergunta: tendo esse ser dado essa demonstração gigantesca de poder, que diferença faria para nós se ele exigisse adoração?

........................................................... ..................................

Apesar de um ser poderoso poder fazer essas coisas, isso não provaria que ele é um deus. Simplesmente demonstra que ele é um ser poderoso.

Se um deus onipotente aparecesse e fizesse tudo que pedisse a ele, também não provaria a onipotência dele, já que não tem como provar a onipotência.


Afinal, voltámos à primeira forma... Se o conceito de "deus" - não define poder, pelo menos absoluto, por aparentar ser inverificável - então o que é que se pretende significar, com tão intrigante, extravagante e excêntrica palavra?
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #165 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 14:40:37 »
pablito

Citar
Se ele/ela/aquilo fosse onipotente, teria o poder de convencer a qualquer um sem nem mesmo precisar estalar dedos - dããã.

Taí, se um cara de cabelos brancos, barba comprida e roupas de pastor hebreu de filme hollywoodiano aparecer na minha frente e disser, 'eu sou deus', e eu acreditar nele instantaneamente sem um milissegundo de questionamento, isso seria uma evidência da existência de deus.     

P.

[EDIT] Evidência da existência de deus ou de minha loucura, o que aparecer primeiro. [/EDIT]

E se fosse parecido, com o Mandrake, ou com o chefe de estado das Forças Armadas, com uma maestria hipnótica genial, não seria o seu encontro com "deus", um facto absoluto?

Qual é o seu grau de auto-hipnotização, portanto de hipnose?

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #166 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 14:43:24 »
Adriano

Citar
Esta teoria é infalseável. É uma questão de improbabilidade lógica. Não é possível provar o improvável. É impossível provar o improvável. E por aí vai...

Adentramos nos paradoxos lógicos.

Você está a querer dizer, que não existe hipnose instantânea?
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #167 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 14:49:12 »
Fernando Silva

Citar
Se ele/ela/aquilo fosse onipotente, teria o poder de convencer a qualquer um sem nem mesmo precisar estalar dedos - dããã.

........................................................... .........

Não precisa ser onipotente. Basta ter o poder de nos convencer de que é onipotente.

Então você está sugerir - mais ou menos - que para ser um "deus", basta ser um hipnotizador competentíssimo?:) :arrow: :idea: :arrow: :ok:
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #168 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 14:56:17 »
Allan F.B.

Citar
tem um episódio do south park que deus aparece.
e diz que as crianças tem direito a uma pergunta,
eles perguntam porque os meninos não mestruam.

........................................................... ................

Se acontecesse algo como no south park, eu acreditaria
episódio Are You There, God? It's Me, Jesus, 3a temporada.
excelente dica, www.southparkstudios.com, todos episódios estão disponíveis gratuitamente.

E o que é que o dito cujo, teria respondido aos meninos? :) :arrow: :?:
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Offline Mussain!

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #169 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 15:26:57 »
Mãe, eu to na 7° página! :lol:

Offline Shinigami-Ateu

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #170 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 15:35:16 »
Rubinho campeão na F1.
kkkkkk
"Por que temer a morte? Enquanto eu sou, a morte não é; e, quando ela for, eu já não serei. Por que deveria temer o que não pode ser enquanto sou?”.

Offline Allan F.B.

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #171 Online: 25 de Fevereiro de 2010, 23:03:41 »
<<<<&lt;------ Essa imagem é de quando Deus aparece nesse episódio, todos se perguntam : "Isso é DEUS ???" e ele afirma que sim, e o seu filho, Jesus, que em south park tem um talk show na televisão.

Allan F.B.

Citar
tem um episódio do south park que deus aparece.
e diz que as crianças tem direito a uma pergunta,
eles perguntam porque os meninos não menstruam.

E o que é que o dito cujo, teria respondido aos meninos? :) :arrow: :?:

"Nunca terás o período, você é um homem, apesar de te-lo feito com mamilos. Sua puberdade será diferente das meninas"

southpark levanta essa excelente pergunta. Se Deus é perfeito pq fazer mamilos em homens ?
Mantenha esse espaço livre, deixe o forum limpo

++ Cuius est solum eius est usque ad coelum et ad inferos

Offline West

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #172 Online: 26 de Fevereiro de 2010, 07:41:36 »
Deus(es) é simplesmente a projeção psicológica de tudo aquilo que o homem mais deseja ser.
Dessa forma, somente existe como idéia - eu posso até provar a idéia deus, mas o objeto "real" é impossível de ser provado.
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline diego_h

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #173 Online: 26 de Fevereiro de 2010, 13:34:27 »
Um punhado de barro se tornando um ser humano...
Equipe: Gracie Barra BH SM - Professor: Mucio Maia

"É amplamente aceito que a passagem de politeismo para monoteismo é uma evolução da especie...
falta agora aceitar que subtraindo mais um deus esta evolução alcançará seu máximo ..."


“Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada.” Friedrich Nietzsche

“Se lhe ensinassem que os elfos causam a chuva, toda vez que chovesse, você veria a prova dos elfos.” Ariex

Offline Mafalda

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #174 Online: 27 de Fevereiro de 2010, 02:44:38 »
Realmente, não entendo como os cientistas ainda não pensaram nisso, produzir um homem a partir do barro em laboratorio. Gostei da sua ideia diego.
"quem está em todos os lugares ao mesmo tempo, não está em lugar nenhum" (Sêneca)

 

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