Autor Tópico: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus  (Lida 48254 vezes)

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #450 Online: 08 de Maio de 2011, 14:33:42 »
Caríssimos:

Primeiro expliquem-me o que é que teêm em mente, quando usam a palavra "deus"; depois, eu digo se ele existe, ou não... :)
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #451 Online: 08 de Maio de 2011, 14:49:38 »
Caro - Tarcísio Visitante

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Eu só acreditaria em Deus, se esse provasse por A + B que nós estamos para ele como nossas células estão para nós.

Sim, ele já fez isso... Leia "Conversas com deus" - de Neale Donald Walsch - e vai ver, que está lá tudo isso, muito bem escrito. :)
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #452 Online: 08 de Maio de 2011, 14:56:12 »
Caro - Alenônimo
 
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Não tem como provar que Deus existe. Ponto.

Vejam só: se aparece um ser superpoderoso e que tenta nos demonstrar que é "onipotente", ele não teria como pois sempre poderíamos pedir para que a demonstração fosse cada vez mais intensa. Isso não cessaria nunca se fosse de verdade, mas se não fizéssemos, um ser muito poderoso mas não onipotente poderia se passar por Deus.

Isso de acordo com as definições! Existem problemas mais cabeludos: Como Deus pode existir com as características "onipotente", "onipresente", "onisciente" e "benevolente" se o mundo criado por ele é cheio de injustiças e nenhuma intervenção divina? Mesmo que consideremos alguns milagres de algumas pessoas, as outras são injustiçadas por não receberem o mesmo tratamento. É um círculo vicioso!

Deus não existe. É fato.

E a Bomba atómica :?: O GPS via satélite e a internete :?: :arrow: :tarado:
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #453 Online: 08 de Maio de 2011, 15:03:46 »
Caro - Sr. Jesus
 
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Felipe: Como eu disse no primeiro post, um deus não precisaria ser nem onipotente, nem onipresente, nem benevolente. Poderia ser um deus mas no estilo Grego, nordico, ou até de D&D onde deuses tem ficha com tudo exclarecido direitinho.

Esses deuses sim, poderiam ser evidenciados.

Mas o Deus cristão é um ser impossível da quinta dimensão. Que tipo de evidência poderia comprovar a existência disso? Evidências não servem para seres paradoxais e "espitiuais". Suas características foram colocadas cuidadosamente para proteger o fantasmão de qualquer investigação. E não se deve começar um jogo onde as regras já te detonam logo no início.

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Antes de debater Deus com um crente, ou um não crente, pergunte primeiro do que ele está falando. Ele não tem a mínima idéia, do que está dizendo.

Na minha opinião, essa é que é a pergunta certa, a fazer :!: :idea: :arrow: :ok:
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #454 Online: 08 de Maio de 2011, 15:12:52 »
Caro - John
 
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sim mas, o ser perfeito como dito, seria "divino"...

Evidentemente :!: :arrow: :idea: Senão, o que seria divino?
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #455 Online: 08 de Maio de 2011, 15:15:51 »
Caro - John
 
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essa é uma pergunta que so o ser "genial" poderia responder...

O ser - "genial" - já respondeu :!: :arrow: :idea:
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #456 Online: 08 de Maio de 2011, 15:19:45 »
Caro - UpTempo
 
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E eu sei lá! Tudo que eu sei é sobre o que comprova a não existência de Deus...

Todavia - você ainda não me disse - o que em sua sincera opinião, imagina ser "deus"...

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #457 Online: 08 de Maio de 2011, 15:23:54 »
Tião Macalé
 
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A existecia de uma vida organizada e de leis fisicas, quimicas e biologicas, bem definidas, já deveria ser suficiente.


Puta que pariu.

Então deus existe porque existem as leis físicas, químicas e biológicas?

Então os cientistas e os ateus são muito burros de não verem a existência de deus nessas coisas.

É tal & qual, como você acaba de dizer :!: :arrow: :idea:

 
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #458 Online: 08 de Maio de 2011, 15:31:40 »
Caro - FSeNn
 
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Se alguém começar a fazer homens a partir do barro e mulheres de suas costelas , seria suficiente para mim acreditar.

Acho que nem uma possível civilização alienigena avançada 1.000.000 de anos conseguria tal feito.

Engano seu :!: :arrow: Leia "Ciência do impossível", de Michio Kaku e saiba o que a breve prazo, está para surgir nos mais modernos laboratórios digitalizados. ::)
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #459 Online: 08 de Maio de 2011, 15:41:18 »
Caro - Fernando Silva
 
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Mesmo admitindo que seria o criador, não quer dizer que iria seguir conforme sugere seus ensinamentos e tampouco o glorificar.
                                                                                         

Exatamente. Ele poderia nos ter criado numa experiência genética, apenas para fins de pesquisa, e depois nos abandonado aqui.
Talvez ele estivesse nos criando como alimento para uma raça mais avançada.
Talvez ele quisesse apenas se divertir às nossas custas.

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Ainda assim, não seria um deus, mas um produto do universo, assim como nós.

Então - esclareça o que em sua opinião - é deus, já que sabe, o que não é...
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #460 Online: 08 de Maio de 2011, 15:46:11 »
Caro - Brutos
 
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Acho que, de fato, poder voltar no tempo, a uns 14 bilhões de anos, e ver com os meus próprios olhos, ele criando o primeiro Gene que existiu....

quem sabe ai.....

O doutor Who :arrow: tem uma máquina do tempo e de vez em quando convida os amigos a viajar com ele... ::)
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #461 Online: 08 de Maio de 2011, 15:56:03 »
Caro - Fernando Silva

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #462 Online: 08 de Maio de 2011, 17:25:18 »
Caro - Fernando Silva

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?

Para tal afirmação ser válida, seria necessário que esta pessoa conhecesse pessoalmente tal dividande.
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Offline Contini

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #463 Online: 08 de Maio de 2011, 20:12:05 »
Caro - Fernando Silva

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?

Para tal afirmação ser válida, seria necessário que esta pessoa conhecesse pessoalmente tal dividande.
E ter como provar que conece.
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Fernando Silva

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #464 Online: 08 de Maio de 2011, 20:32:09 »
Então - esclareça o que em sua opinião - é deus, já que sabe, o que não é...
Não sei o que ele seria, se existisse. E não sei se existe se não sei o que estou procurando.
Por outro lado, ter nos criado não faz dele um deus.

Offline Fernando Silva

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #465 Online: 08 de Maio de 2011, 20:34:20 »
Caro - Fernando Silva

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?

Que parâmetros eu teria para saber que era uma boa descrição?

Offline lusitano

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #466 Online: 09 de Maio de 2011, 07:02:50 »
Caro - Fernando Silva

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

Na minha modesta opinião você está sendo falacioso.

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E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?

Que parâmetros eu teria para saber que era uma boa descrição?

Pelos mesmos, que você sabe, que é um homem...
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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #467 Online: 09 de Maio de 2011, 07:10:16 »
Caro - Geotecton

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?

Para tal afirmação ser válida, seria necessário que esta pessoa conhecesse pessoalmente tal dividande.

Exactamente :!: :arrow: Ora pelo que eu li sobre paralogismo, ignostiscismo e teologia comparados, você e todos os foristas deste notável "clube céptico", são autênticas e respeitáveis divindades. :idea:
« Última modificação: 09 de Maio de 2011, 12:19:27 por lusitano »
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Offline Fernando Silva

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #468 Online: 09 de Maio de 2011, 12:30:25 »
Caro - Fernando Silva

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

Na minha modesta opinião você está sendo falacioso.
Que tipo de falácia?
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E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?

Que parâmetros eu teria para saber que era uma boa descrição?

Pelos mesmos, que você sabe, que é um homem...
Eu sou um homem. Eu sei qual é a definição de homem. Eu sei reconhecer um homem quando vejo um.
O eu sei sobre Deus? O que seria uma boa descrição de algo que ninguém nunca viu? E nunca verá, já que somos finitos e Deus, ao que dizem, é infinito?

Quão abrangente teria que ser a descrição de uma entidade infinita para que cobrisse todos os seus aspectos?

Como eu, um ser finito, poderia confirmar a infinitude de Deus?



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« Última modificação: 09 de Maio de 2011, 12:34:17 por Fernando Silva »

Offline lusitano

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #469 Online: 09 de Maio de 2011, 20:10:42 »
Caro - Fernando Silva

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Eu não tenho espectativa nenhuma. Eu não sei como definir um deus. Eu não saberia se Deus é Deus mesmo se ele me aparecesse.

Na minha modesta opinião você está sendo falacioso.

Que tipo de falácia?

A falácia do "ignorante e mal informado": Se existem diversos tipos de opinião sobre "deus" - principalmente as monoteístas tipo semita - e nomeadamente as politeístas tipo Hindú e grego-romanas e você já tem debatido exaustivamente sobre as mesmas, então é óbvio para mim, que a sua afirmação de ignorância não pode ser verdadeira.

O velho testamento bíblico, afirma que nós somos feitos à imagem e semelhança de "deus": e que depois da desobediência de Adão & Eva, tornámo-nos como "deuses", porque ficámos a conhecer "o bem e o mal".

Logo - não é necessário ser imortal - para ser divino, basta ser humano, com todas as fraquezas inerentes à espécie.

O novo testamento, afirma que "Jesus Cristo" é "deus" humanizado e ele disse, que em verdade todos nós somos "deuses", absolutamente idênticos a ele.

O que implica que nós somos "deuses", porque somos humanos.

Isto são descrições em termos cristãos...

As outras mitologias, também lá vão parar: O que caracteriza uma divindade, por princípio, são as suas características humanas. Ou seja; os atributos de consciência, inteligência, racionalidade, vontade, intencionalidade e criatividade, etc. Em que evidentemente, alguns são super-dotados ou génios.

Na cultura grega-romana, desde sempre, os "deuses" entre outras coisas, são as  poderosas energias da natureza, que raiam a omnipotência e a omnipresença comparada. Mas também, são os heróis, os reis, os homens hábeis e astutos; além das pessoas de fantástica beleza e formosura.

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E se alguém lhe fizesse uma boa descrição, você continuaria a não saber?

Que parâmetros eu teria para saber que era uma boa descrição?

Pelos mesmos, que você sabe, que é um homem...

Eu sou um homem. Eu sei qual é a definição de homem. Eu sei reconhecer um homem quando vejo um.

O que eu sei sobre Deus? O que seria uma boa descrição de algo que ninguém nunca viu? E nunca verá, já que somos finitos e Deus, ao que dizem, é infinito?

Quão abrangente teria que ser a descrição de uma entidade infinita para que cobrisse todos os seus aspectos?

Como eu, um ser finito, poderia confirmar a infinitude de Deus?

Nem todas as concepções d'eus o classificam como infinito - a maior parte - são como você e eu, sómente pessoas vulgares.

Portanto se você "não sabia", o que é um "deus", a partir de agora já sabe: você é um "deus", porque é um ser humano.

Ora se você sabe o que é um ser humano, obviamente que sabe, o que é um "deus"...


« Última modificação: 09 de Maio de 2011, 20:15:22 por lusitano »
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Offline Notlevire

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #470 Online: 09 de Maio de 2011, 22:00:37 »
Acreditemos nisto?
Eu gostaria de ver um mundo melhor.

Offline uiliníli

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #471 Online: 09 de Maio de 2011, 23:24:26 »
Tá falando sério?

Offline Fernando Silva

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #472 Online: 10 de Maio de 2011, 07:20:10 »
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Que tipo de falácia?
A falácia do "ignorante e mal informado": Se existem diversos tipos de opinião sobre "deus" - principalmente as monoteístas tipo semita - e nomeadamente as politeístas tipo Hindú e grego-romanas e você já tem debatido exaustivamente sobre as mesmas, então é óbvio para mim, que a sua afirmação de ignorância não pode ser verdadeira.
Conheço as fantasias da humanidade sobre essa entidade chamada "Deus", mas continuo sem saber qual a verdadeira e definitiva definição. E, com tantas fantasias diferentes, qual delas escolher?
O velho testamento bíblico, afirma que nós somos feitos à imagem e semelhança de "deus": e que depois da desobediência de Adão & Eva, tornámo-nos como "deuses", porque ficámos a conhecer "o bem e o mal".

Logo - não é necessário ser imortal - para ser divino, basta ser humano, com todas as fraquezas inerentes à espécie.
Esta é apenas a definição da Bíblia.
O novo testamento, afirma que "Jesus Cristo" é "deus" humanizado e ele disse, que em verdade todos nós somos "deuses", absolutamente idênticos a ele.

O que implica que nós somos "deuses", porque somos humanos.
Idem.
Isto são descrições em termos cristãos...
Exato.
Nem todas as concepções d'eus o classificam como infinito - a maior parte - são como você e eu, sómente pessoas vulgares.

Portanto se você "não sabia", o que é um "deus", a partir de agora já sabe: você é um "deus", porque é um ser humano.

Ora se você sabe o que é um ser humano, obviamente que sabe, o que é um "deus"...
Exatamente: "Nem todas".

Esta é apenas a definição que lhe agrada. Se eu adotar a dos calvinistas, serei um "verme desprezível".

Continuo sem uma definição que não dependa da imaginação humana e se baseie em lógica e evidências.

Offline lusitano

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #473 Online: 10 de Maio de 2011, 14:00:30 »
Caro - Fernando Silva

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O novo testamento, afirma que "Jesus Cristo" é "deus" humanizado e ele disse, que em verdade todos nós somos "deuses", absolutamente idênticos a ele.

O que implica que nós somos "deuses", porque somos humanos.

Ora, isto são descrições, em termos cristãos...

Exato.

Nem todas as concepções d'eus o classificam como infinito - a maior parte - são como você e eu, sómente pessoas vulgares.

Portanto se você "não sabia", o que é um "deus", a partir de agora já sabe: você é um "deus", porque é um ser humano.

E se você sabe o que é um ser humano, obviamente que sabe, o que é um "deus"...


Exatamente: "Nem todas".

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Esta é apenas a definição que lhe agrada. Se eu adotar a dos calvinistas, serei um "verme desprezível".

Evidentemente :!: Eu adopto a definição que mais me agrada e convém... :) :arrow: :ok: Acha saudável, adoptar uma opinião à maneira calvinista?

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Continuo sem uma definição que não dependa da imaginação humana e se baseie em lógica e evidências.

Parece-me praticamente impossível, que você venha a encontrar uma definição consensual sobre "deus", que não tenha saído da mente humana... A menos que os líderes das mais diversas religiões, concordem em unificar as suas concepções e decidam criar uma ideia sobre "deus" absolutamenmte racional: assim como foi criado o cargo de chefe supremo das forças armadas, ou o de presidente da república.

Se deus é invenção humana - então para mim, logicamente - a melhor opinião, é que a Humanidade é divina, porque ela mesmo, criou as divindades. :idea:

Eu sou humano, porque fui gerado por humanos... Portanto, por deuses :!: :arrow: :)
« Última modificação: 10 de Maio de 2011, 14:03:24 por lusitano »
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Offline Fernando Silva

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Re: O que você consideraria uma evidencia da existencia de deus
« Resposta #474 Online: 11 de Maio de 2011, 06:50:49 »
Em resumo: tirando as fantasias humanas, continuamos sem saber o que é um deus.

 

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