Enquete

Você é feminista?

Sim
22 (34.9%)
Não
22 (34.9%)
Lugar de mulher é na cozinha
19 (30.2%)

Votos Totais: 58

Autor Tópico: Feminismo  (Lida 18502 vezes)

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline Rocky Joe

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.757
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #150 Online: 17 de Novembro de 2015, 00:30:59 »
Acho que sim. Esses assuntos são sensíveis, né?

Mas não acho que seja ofensivo; acho esperado que elas tenham uma sensibilidade diferente, já que tiveram uma criação/experiência de vida diferente. Não está sendo imposto nada.

Offline Rocky Joe

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.757
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #151 Online: 17 de Novembro de 2015, 01:42:40 »
Citação de: Buckaroo Banzai
Eu ainda acho que seria legal se pegassem mais ou menos o "engine" de um jogo como Streets of Rage mas em vez de três caras, se tivesse três mulheres em topless do FEMEN, e os inimigos nas ruas fossem um monte de religiosos de diversos tipos (freiras inclusas, evidentemente), nazistas, MRAs/machistas, etc.

Isso com certeza já existe! Muitos fãs fazem hacks de jogos famosos, e chances são boas de terem feito um brawler onde você bate em misóginos e misândricos. (Eu sei palavras difíceis.)

Citação de: Buckaroo Banzai
Pelo que entendo, que não é muito, ser "construção social" não significa que "é mentira", que "não existe", etc. Só que não é uma espécie de lei física ou essência platônica. Idioma é uma "construção social", por exemplo. E aspectos de gênero mudaram no decorrer da história como mudança cultural (cultura=conjunto de todas as "construções sociais" e uns memezinhos mais?), não evolução biológica.

Aproveitando o gancho para falar algo indiretamente relacionado ao tópico, uma coisa que me incomoda em um bocado de gente de esquerda é justamente isso, igualar "construção social = mentira = injustiça". A coisa é claro que é mais complicada, embora possa ser isso. Se fosse para pedir um tipo de raciocínio da esquerda para ser retirado da existência, esse é um forte candidato.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #152 Online: 17 de Novembro de 2015, 10:39:57 »
Citar
As mulheres GOSTAM de ser objetos de desejo. Elas sonham em ser sexy e fantasiam com isso.

Vocês vieram de Marte?

Esqueçam as mulheres e olhem os homens dos games: invariavelmente másculos, belos, muitas vezes ricos, audaciosos, confiantes, habilidosos...

Malditos games! Deveriam mostrar mais a variedade que existe no mundo masculino! Por que não colocam um nerd espinhento e um gordinho também????

...

Entendo isso DDV, mas é diferente uma personagem que sabe ser sensual e utilizar isso, para uma personagem cuja calcinha aparece de vez em quando, ou cuja câmera estranhamente foque nos seus peitos em uma cena que não tem nada a ver com isso, etc, enfim, coisas só estão lá para homens olharem. O último não é muito atraente para mulheres e é normal que algumas reclamem para a mídia ser mais 'inclusiva'.

Não que haja algo errado em ter obras voltadas para nossa eterna sexualidade adolescente - para mim o estranho é que quando isso se passa pelo normal, pelo mainstream.

Acho que talvez possa se empatizar com o descontentamento imaginando se a mídia de entretenimento e etc fosse dominada por meninas adolescentes e 90% do que se visse parecesse inexplicavelmente com clipes dos backstreet boys (ou new kids on the block, para uma referência ainda mais datada)... com talvez mais close-ups não tão comumente usados para essa demografia, ao menos até então (mas meio estranhamente encontrados em filmes de estrelas como Van Damme e Schwarzenegger :hein: ...). Da mesma forma que uma parte dos homens talvez goste e se identifique com os BSBs... bem, acho que deve ser bem incontroverso que não é algo tão comum assim. Imagine remakes de todos os seus filmes preferidos feitos com direção que remeta absurdamente a clipes dos BSBs... um pesadelo. :/

BTW, houve praticamente uma revolta nas ruas quando os eles iriam fazer uma ponta como jedis na trilogia-prólogo de star wars.

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re:Feminismo
« Resposta #153 Online: 17 de Novembro de 2015, 13:13:16 »
Citar
Aí comentei isso com colegas nerds no trabalho que ela está certa, pois fica ridículo um jogo tão famoso e popular, jogado por todo o tipo de pessoas em todo o mundo ainda tenha essas sensualizações gratuitas. E eles reagiram dizendo que eu estava errado, que tem que liberar tudo mesmo.

Esse é um bom argumento!

Vocês estão muito puritanos. Os homens GOSTAM de ver mulheres sensualizadas e as mulheres também gostam e às vezes se identificam (fantasiam) com as tais mulheres sensualizadas.

Tao procurando chifre em cabeça de cavalo.

E digo mais, gosto de mulheres nuas! Mas daí pra colocar mulheres nuas em todas as mídias só porque eu quero é demais. Mesmo gostando, devemos ter um senso de ridículo.

E o problema não é ser sensualizada, mas é ser excessivamente assim, a ponto de cada ângulo de câmera ficar focando a bunda e os seios.

E não é só isso: um problema também é que as personagens mulheres (geralmente) só servem para uma função: ser objetos de desejo. Eu não veria problema algum se, ao lado de personagens sensualizadas, também existissem personagens femininas com toda a variedade de características como as das personagens masculinas. O que muita gente não parece perceber é que essa falta de variedade justamente empobrece o produto de mídia, da mesma forma que uma história em que todos os personagens não passam de clichês acaba tornando-se tediosa e vazia.

As mulheres GOSTAM de ser objetos de desejo. Elas sonham em ser sexy e fantasiam com isso.

Aí é que está o problema: até onde sei, as mulheres gostam de se sentir bonitas ou atraentes. Isso pode signifcar algo bem diferente de ser atraentes aos olhos de homens adolescentes. O problema é que o foco desses jogos está apenas e tão somente nos sonhos e desejos masculinos. Mas não confie na minha palavra: o melhor a fazer é procurar ouvir a opinião das mulheres. Não vamos cair na armadilha do mansplaining.

Citar
Vocês vieram de Marte?

Esqueçam as mulheres e olhem os homens dos games: invariavelmente másculos, belos, muitas vezes ricos, audaciosos, confiantes, habilidosos...

Malditos games! Deveriam mostrar mais a variedade que existe no mundo masculino! Por que não colocam um nerd espinhento e um gordinho também????

...


Novamente, você parece não entender: não se trata de buscar realismo, mas de não focar apenas nas fantasias (sexuais ou de poder) dos homens. As mulheres excessivamente sexualizadas e os homens fortões correspondem a fantasias masculinas apenas. Francamente, não é difícil criar uma personagem feminina de jogo ou filme que seja bonita, atraente, mas que tenha personalidade e seja independente. Existem bons exemplos recentes, como a série Mass Effect e os últimos jogos de Tomb Raider. Não se trata de uma questão de se render ao "politicamente correto", mas sim de não ser um roteirista preguiçoso ou estúpido.

You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.510
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:Feminismo
« Resposta #154 Online: 17 de Novembro de 2015, 15:19:08 »
Cometi uma gafe gravíssima com minha ídola, a primeira, a única, Red Sonja... :(
Meu sonho de consumo era ser ruiva como ela. Bem, não só ruiva, rsrs.
Lembro de uma história onde ela foi questionada por usar pouca roupa, e ela respondeu: "os homens se distraem com facilidade; enquanto estão olhando meu corpo, corto suas cabeças." :hihi:







GNOSE

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Feminismo
« Resposta #155 Online: 17 de Novembro de 2015, 15:30:37 »
Que as empresas coloquem os personagens que quiserem nos games/quadrinhos/etc. Se é o que vende...

Eu que não vou sair pedindo por um Kratos magro e de óculos, porque esses homens musculosos são só para eye candy.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #156 Online: 17 de Novembro de 2015, 16:40:05 »
Lembro de uma história onde ela foi questionada por usar pouca roupa, e ela respondeu: "os homens se distraem com facilidade; enquanto estão olhando meu corpo, corto suas cabeças." :hihi:

Deve ser a mesma tática do Conan, visto que ele só usa uma tanga.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re:Feminismo
« Resposta #157 Online: 17 de Novembro de 2015, 17:37:22 »
Que as empresas coloquem os personagens que quiserem nos games/quadrinhos/etc. Se é o que vende...

Eu que não vou sair pedindo por um Kratos magro e de óculos, porque esses homens musculosos são só para eye candy.

Você já parou para pensar que elas poderiam vender mais se conseguissem atrair o público feminino também? O que não faltam por aí são garotas geeks dispostas a consumir mídia popular. Porém, segundo diversos relatos que já vi*, muitas delas se sentem frustradas por não encontrarem produtos que também se concentrem no que lhes interessa. Imagine se os livros e filmes de Harry Potter só tivessem personagens masculinos, será que eles teriam tantos fãs assim?


*Sei, evidência anedótica, vou ver se encontro alguma pesquisa sobre isso na interwebs.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #158 Online: 17 de Novembro de 2015, 17:38:45 »
Esse biquini de moedinhas da Sonja é mesmo bem estapafúrdio. Durante um tempo trocaram por um "maiô" de pele, que seria um equivalente lógico da sunga de pele do Conan, ainda que cobrindo muito mais pele.








Que as empresas coloquem os personagens que quiserem nos games/quadrinhos/etc. Se é o que vende...

Eu que não vou sair pedindo por um Kratos magro e de óculos, porque esses homens musculosos são só para eye candy.

Você já parou para pensar que elas poderiam vender mais se conseguissem atrair o público feminino também?

Ou não. Talvez eles tenham uma boa noção sobre o que vai vender, e o custo de desenvolvimento adicional para tentar agradar a todos não pareça compensador.


Citar
O que não faltam por aí são garotas geeks dispostas a consumir mídia popular. Porém, segundo diversos relatos que já vi*, muitas delas se sentem frustradas por não encontrarem produtos que também se concentrem no que lhes interessa.

E justamente por já terem sido treinadas a se contentar com o que existe a disposição, o mercado não precisa se preocupar tanto assim com essa fatia do mercado. Basta a coisa não ser estritamente uma espécie de pornô de nicho masculino, que deve ser o investimento mais seguro.

Não estou falando que é o "ideal" assim, é só a explicação. Não precisa haver uma patriarquia que atira no próprio pé comercialmente privando o público feminino do que querem por opressão gratuita.

Oportunidade para desenvolvedores/criadores mais independentes se aproveitarem dessa fatia de mercado, da "cauda" abandonada, talvez.

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re:Feminismo
« Resposta #159 Online: 17 de Novembro de 2015, 17:41:43 »
Nada contra garotas de maiô ou biquini (muito pelo contrário), mas numa história desse gênero isso só serve para acabar com minha suspensão de descrença. Algo que faz muito mais sentido é a armadura da Brienne:

You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Feminismo
« Resposta #160 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:14:26 »
Que as empresas coloquem os personagens que quiserem nos games/quadrinhos/etc. Se é o que vende...

Eu que não vou sair pedindo por um Kratos magro e de óculos, porque esses homens musculosos são só para eye candy.

Você já parou para pensar que elas poderiam vender mais se conseguissem atrair o público feminino também? O que não faltam por aí são garotas geeks dispostas a consumir mídia popular. Porém, segundo diversos relatos que já vi*, muitas delas se sentem frustradas por não encontrarem produtos que também se concentrem no que lhes interessa. Imagine se os livros e filmes de Harry Potter só tivessem personagens masculinos, será que eles teriam tantos fãs assim?


*Sei, evidência anedótica, vou ver se encontro alguma pesquisa sobre isso na interwebs.

Quem tem que parar para pensar sobre isso são as empresas. E conhecendo o mundo dos negócios, eu tenho quase certeza que elas já devem ter pensado na opção. A não ser que me digam que as empresas estão deixando de ganhar dinheiro por machismo, essa opção pode não ser essa mina de ouro que você imagina.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #161 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:17:49 »
Nada contra garotas de maiô ou biquini (muito pelo contrário), mas numa história desse gênero isso só serve para acabar com minha suspensão de descrença. Algo que faz muito mais sentido é a armadura da Brienne:



Mas não é o "equivalente lógico" da sunga de pele do Conan. Se tratando de "realismo" dentro do gênero de "fantasia"* (!), "guerreiros" não usam todos sempre o máximo de armadura possível, isso é mais coisa de cavaleiros específicamente. Não bárbaros, como é nesses casos.


* e também na realidade, com N ressalvas para lá e para cá

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re:Feminismo
« Resposta #162 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:20:03 »
Que as empresas coloquem os personagens que quiserem nos games/quadrinhos/etc. Se é o que vende...

Eu que não vou sair pedindo por um Kratos magro e de óculos, porque esses homens musculosos são só para eye candy.

Você já parou para pensar que elas poderiam vender mais se conseguissem atrair o público feminino também? O que não faltam por aí são garotas geeks dispostas a consumir mídia popular. Porém, segundo diversos relatos que já vi*, muitas delas se sentem frustradas por não encontrarem produtos que também se concentrem no que lhes interessa. Imagine se os livros e filmes de Harry Potter só tivessem personagens masculinos, será que eles teriam tantos fãs assim?


*Sei, evidência anedótica, vou ver se encontro alguma pesquisa sobre isso na interwebs.

Quem tem que parar para pensar sobre isso são as empresas. E conhecendo o mundo dos negócios, eu tenho quase certeza que elas já devem ter pensado na opção. A não ser que me digam que as empresas estão deixando de ganhar dinheiro por machismo, essa opção pode não ser essa mina de ouro que você imagina.

Considero sua fé na sabedoria das empresas... perturbadora. :)

No rumo inverso do que estamos discutindo, a Mattel resolveu colocar um menino na sua mais recente propaganda da Barbie: http://oglobo.globo.com/economia/negocios/novo-comercial-da-barbie-estrelado-por-um-menino-18072406

Nesse link:

Citar
Cada vez mais, as linha que divide brinquedos de meninos e meninas desaparece. A rede varejistas americana Target, por exemplo, já decidiu que adotará uma abordagem mais neutra em relação à divisão de gêneros.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re:Feminismo
« Resposta #163 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:24:08 »
Nada contra garotas de maiô ou biquini (muito pelo contrário), mas numa história desse gênero isso só serve para acabar com minha suspensão de descrença. Algo que faz muito mais sentido é a armadura da Brienne:



Mas não é o "equivalente lógico" da sunga de pele do Conan. Se tratando de "realismo", "guerreiros" não usam todos sempre o máximo de armadura possível, isso é mais coisa de cavaleiros específicamente. Não bárbaros, como é nesses casos.

Primeiro: no caso de Red Sonja, Conan e outros menos cotados, o que menos se espera nessas histórias é realismo, de forma que nem vejo problema em Sonja ir a uma luta de bikini. Segundo: qualquer civilização que tinha acesso a armas de metal tentava usar algum tipo de armadura, seja de couro, tecido grosso ou mesmo de madeira*. Numa história mais realista, até um guerreiro "bárbaro" provavelmente usaria algum tipo de proteção.


*Uma exceção era de alguns guerreiros celtas, que além de corajosos eram idiotas.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.510
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:Feminismo
« Resposta #164 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:34:03 »
E, assim como a Donzela de Nova Orleans, Brienne também usa a armadura contra estupros.
GNOSE

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.510
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:Feminismo
« Resposta #165 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:36:35 »
Uma exceção era de alguns guerreiros celtas, que além de corajosos eram idiotas.

Não fale mal dos celtas, eles tinham aquele suquinho Gummy pra deixar os caras chapadaços, man...
GNOSE

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.510
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:Feminismo
« Resposta #166 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:40:54 »
Deve ser a mesma tática do Conan, visto que ele só usa uma tanga.

Sei não, em, só se ele enfrentasse só mulheres ou gays... :P
GNOSE

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #167 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:42:01 »
Nada contra garotas de maiô ou biquini (muito pelo contrário), mas numa história desse gênero isso só serve para acabar com minha suspensão de descrença. Algo que faz muito mais sentido é a armadura da Brienne:



Mas não é o "equivalente lógico" da sunga de pele do Conan. Se tratando de "realismo", "guerreiros" não usam todos sempre o máximo de armadura possível, isso é mais coisa de cavaleiros específicamente. Não bárbaros, como é nesses casos.

Primeiro: no caso de Red Sonja, Conan e outros menos cotados, o que menos se espera nessas histórias é realismo, de forma que nem vejo problema em Sonja ir a uma luta de bikini. Segundo: qualquer civilização que tinha acesso a armas de metal tentava usar algum tipo de armadura, seja de couro, tecido grosso ou mesmo de madeira*. Numa história mais realista, até um guerreiro "bárbaro" provavelmente usaria algum tipo de proteção.


*Uma exceção era de alguns guerreiros celtas, que além de corajosos eram idiotas.

Existem graus de "realismo", depois eu reescrevi para enfatizar o lado de "realismo" na "fantasia" (meio oxímoro), em oposição ao realismo histórico.

As coisas podem ser exageradas para efeito dramático, como guerreiros remetendo a gladiadores. E o "maiô de pele/couro" de Sonja já está se aproximando da categoria de proteção leve minimamente "realista", diferente do biquíni de moedas, que simplesmente não faz sentido algum.








http://blog.apptopia.com/game-demographics-that-every-developer-should-know/







http://psychology.wichita.edu/surl/usabilitynews/141/videogames.asp

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.510
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:Feminismo
« Resposta #168 Online: 17 de Novembro de 2015, 18:44:45 »
Mas Buck, o biquíni de moedas seria o equivalente à cota de malha, ué. :twisted:

E convenhamos, é uma senhora tática de distração do inimigo.
GNOSE

Offline Rocky Joe

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.757
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #169 Online: 17 de Novembro de 2015, 19:18:11 »
Citar
E justamente por já terem sido treinadas a se contentar com o que existe a disposição, o mercado não precisa se preocupar tanto assim com essa fatia do mercado. Basta a coisa não ser estritamente uma espécie de pornô de nicho masculino, que deve ser o investimento mais seguro.

O seguro a curto prazo pode não ser o a logo prazo. A indústria de quadrinhos (mainstream) é um bom exemplo para isso, já que as vendas só diminuíam com o tempo, e o maior boom recente com super-heróis se deu aos filmes, que são bem mais amigáveis às mulheres.

O atual modelo de videogames também é insustentável. Foram muitas as empresas que faliram ou abandonaram pra fazer outra coisa (ou jogos menos convencionais, como jogos de celular). Mas isso é uma discussão mais demorada...

Citar
http://blog.apptopia.com/wp-content/uploads/2013/05/Demo-Graph-1.png

Que escolhas de gênero bizarra! Mas talvez condizente com a realidade...? "Action RPG" ao invés de "RPG"? Cadê o puro jogo de ação?  Jogo de luta? Plataforma? Shooter é primeira pessoa?

...desde quando card battles são um gênero relevante? Mas a resposta para isso seria em outro tópico. :P
« Última modificação: 17 de Novembro de 2015, 19:20:53 por Rocky Joe »

Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #170 Online: 17 de Novembro de 2015, 20:01:09 »
E convenhamos, é uma senhora tática de distração do inimigo.

Quando eu tinha 15 anos isso tinha apelo pra mim. Mas qualquer leitor mais velho não se impressiona mais com desenho semi-erótico, então por mim deveriam fazer de maneira mais imersiva.

Eu por exemplo tenho uma birra com a mulher-maravilha, que é uma amazona grega guerreira treinada na arte da guerra e grande estrategista, mas... desenham ela assim:



Quando na verdade ela faz muito mais sentido assim (inclusive sem a referência dos EUA):


"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #171 Online: 17 de Novembro de 2015, 20:32:42 »
Citar
E justamente por já terem sido treinadas a se contentar com o que existe a disposição, o mercado não precisa se preocupar tanto assim com essa fatia do mercado. Basta a coisa não ser estritamente uma espécie de pornô de nicho masculino, que deve ser o investimento mais seguro.

O seguro a curto prazo pode não ser o a logo prazo. A indústria de quadrinhos (mainstream) é um bom exemplo para isso, já que as vendas só diminuíam com o tempo, e o maior boom recente com super-heróis se deu aos filmes, que são bem mais amigáveis às mulheres.

Você tem alguma referência disso, do mercado de quadrinhos dando uma reanimada em função dos filmes/TV, tenho essa curiosidade e suspeita dessa possibilidade de ter aumentado um pouco mais o público feminino.

A suspeita já é desde o "Smallville", que sempre me pareceu mais visto por meninas, mas lembrei disso recentemente quando vi qualquer coisa da Jessica Chastain dizer que os filmes de super-heróis são muito apelativos nisso de mulheres com trajes colantes e etc, mas, enquanto que isso é praticamente indiscutível nos quadrinhos, a impressão que tenho é que no cinema e TV a coisa praticamente se inverte, se o público alvo não é diretamente o feminino, pensaram bem a coisa para atraí-las também ao máximo.

Talvez numa estratégia inversa dessa que eu citei: os fãs homens de quadrinhos vão assistir mesmo por serem fãs incondicionais, então eles podem até "exagerar" em iscas ao público feminino, com homens musculosos sem camisa, que não deverá haver muita reclamação, por já até ser bem dentro do esperado. Só precisam tomar cuidado para não fazer nenhuma joel-schumacherice.







E convenhamos, é uma senhora tática de distração do inimigo.

Quando eu tinha 15 anos isso tinha apelo pra mim. Mas qualquer leitor mais velho não se impressiona mais com desenho semi-erótico, então por mim deveriam fazer de maneira mais imersiva.

Eu por exemplo tenho uma birra com a mulher-maravilha, que é uma amazona grega guerreira treinada na arte da guerra e grande estrategista, mas... desenham ela assim:



Quando na verdade ela faz muito mais sentido assim (inclusive sem a referência dos EUA):




A mulher-maravilha, por esse motivo mesmo, eu sempre achei algo mais compatível com um universo mais "fantasioso"/campy, do que essas versões mais modernas, pretensamente "realistas", dark-and-gritty de super-heróis. Aquela irmã (?) dela que desperta dúvida de ser comunista já dá uma melhorada em "credibilidade" nesse nível de "fantasia pretensamente realista". Mulher-maravilha com qualquer desses trajes me parece algo mais compatível com um filme na entonação do "guardiões do universo" do que desses últimos Bat-man. E mesmo aquele traje da série abortada não ajuda muito, apesar da calça.

Offline Rocky Joe

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.757
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #172 Online: 17 de Novembro de 2015, 21:39:23 »
Tenho referência não. Só achismo mesmo. :P Fico curioso com essas coisas, vou ver se pesquiso no google depois e se achar algo interessante atualizo aqui.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #173 Online: 17 de Novembro de 2015, 22:04:26 »
Impressionante:

http://www.comicsbeat.com/market-research-says-46-female-comic-fans/


Kapow! The unstoppable rise of female comic readers - According to Facebook likes, the gender gap in comic readers is narrowing. With proliferating female writers and an all-girl Avengers A-force, has the stereotype of the lonely male comic nerd gone for good?
http://www.theguardian.com/books/2015/sep/18/female-comic-book-readers-women-avengers-a-force

(Não li)

Outras estimativas são bem diferentes:

Citar
. In 2008, Heidi MacDonald at the comics news site The Beat pointed to a demographic survey suggesting that superhero comics readers were 90 to 95 percent male. She added, "every comics reader demographic survey we've EVER seen has 5-10% female readership." Similarly, Matthew Klokel, a retailer in Washington, D.C. at Fantom Comics Shop, estimated his store’s superhero comic readership at about the same percentage circa 2008: 90 to 95 percent male.

http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2014/07/just-how-many-women-read-comic-books/374736/


Já ouvi comentarem que o ambiente de comic book shops nos EUA não é particularmente hospitaleiro a mulheres.






Canal no YT, "moms read comics":

https://www.youtube.com/user/MomsReadComics

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Feminismo
« Resposta #174 Online: 17 de Novembro de 2015, 22:05:11 »
Que as empresas coloquem os personagens que quiserem nos games/quadrinhos/etc. Se é o que vende...

Eu que não vou sair pedindo por um Kratos magro e de óculos, porque esses homens musculosos são só para eye candy.

Você já parou para pensar que elas poderiam vender mais se conseguissem atrair o público feminino também? O que não faltam por aí são garotas geeks dispostas a consumir mídia popular. Porém, segundo diversos relatos que já vi*, muitas delas se sentem frustradas por não encontrarem produtos que também se concentrem no que lhes interessa. Imagine se os livros e filmes de Harry Potter só tivessem personagens masculinos, será que eles teriam tantos fãs assim?


*Sei, evidência anedótica, vou ver se encontro alguma pesquisa sobre isso na interwebs.

Quem tem que parar para pensar sobre isso são as empresas. E conhecendo o mundo dos negócios, eu tenho quase certeza que elas já devem ter pensado na opção. A não ser que me digam que as empresas estão deixando de ganhar dinheiro por machismo, essa opção pode não ser essa mina de ouro que você imagina.

Ele diz que há um nicho lucrativo sendo desperdiçado. Poderia vender a idéia para algum investidor, ou ele mesmo investir.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!