Tópico: Racismo no Futebol

[Skeptikós]

É bom ressaltar que segundo o ultimo Anuário Brasileiro de Segurança Pública, no ano de 2012 foram registrados 51.101 denuncias de estupro no país¹.

Este número é menor do que o número de assassinatos divulgados no último Mapa da violência, segundo este relatório, em 2012 foi registrado no país um número absoluto de 56.337 assassinatos.


₁ Este número não representa o número real de estupros do país naquele ano, pois parte das denuncias podem serem falsas acusações, além disso algumas pessoas realmente vitimadas podem por motivos diversos não terem relatado/denunciado o ocorrido, sendo por este motivo, qualquer especulação de números reais, não sendo mais do que mera especulação.

[Gabarito]

Teve a casa depredada, foi ameaçada de morte, hostilizada pela população de forma geral, isto também não faz dela uma vitima?

Na minha opinião ela também é vítima, e não é nenhum absurdo declarar isso.

Abraços!

Acabou acontecendo. E com fogo:

Casa de torcedora que xingou Aranha é incendiada em Porto Alegre
1 hora atrás Gazeta Press

Depois de sofrer ameaças de morte e estupro, ter a casa apedrejada e precisar se esconder na casa de amigos e parentes, Patrícia Moreira, a torcedora gremista que foi flagrada pelas câmeras da ESPN chamando o goleiro Aranha de "macaco" durante o duelo do Tricolor com o Santos no último dia 28, teve parte de sua casa incendiada na capital gaúcha. De acordo com Alexandre Rossato, o advogado de Patrícia, o episódio ocorreu na madrugada desta sexta-feira, por volta das 4h da manhã. O Corpo de Bombeiros de Porto Alegre foi chamado e logo controlou as chamas. No entanto, a corporação afirma que não atendeu a nenhuma ocorrência na região.

"Não temos ideia dos autores, mas o que está acontecendo é um absurdo. Estão tendo atos muito mais criminosos do que qualquer crime que ela tenha cometido", afirmou o advogado em entrevista ao Zero Hora. Um dos irmãos da jovem afirmou que os vizinhos perceberam as chamas e avisaram aos bombeiros, que apagaram o fogo antes que atingisse o interior da casa O assoalho e o relógio de energia elétrica ficaram danificados. A família vai registrar queixa na Polícia Civil nesta tarde.

No último dia 5, Patrícia se pronunciou pela primeira sobre o caso. Em coletiva, ela chorou muito e se mostrou arrependida.

"Perdão de coração, eu não sou racista. Aquela palavra macaco não foi racismo, foi no calor do jogo. O Grêmio estava perdendo, o Grêmio é minha paixão. Eu largava tudo para ir ao jogo do Grêmio. Peço desculpas ao Grêmio, à nação tricolor, eu não queria prejudicar o Grêmio. Eu amo o Grêmio. Desculpas, perdão, perdão, perdão mesmo", declarou a gremista.

[Gabarito]

Um dos comentários:

Marcilio Miranda 31 minutos atrás

um ato tão absurdo dessa moça,mas justiça com as proprias mãos nesse caso não da,ela cometeu um erro grave sim mas não é uma criminosa,quero ver se esses cuzão que atearam fogo na casa dessa moça,se tem coragem de fazer isso na casa de um criminoso de verdade, não faz porque tem medo, essa moça é apenas uma trabalhadora honesta que cometeu um ato falho, atire a primeira pedra quem nunca errou, então seus otarios,vão taca fogo la no planalto central se tiver coragem cambada de cuzão

[_Juca_]

É uma comédia de horrores.

[Gaúcho]

Com certeza eu vou achar notícias similares a respeito do rapaz que foi fotografado com um pedaço de pau com pregos dando na cabeça do torcedor adversário desacordado. Afinal, de acordo com alguns foristas, a proporção em ambos os casos foram proporcionais.

[Buckaroo Banzai]

Non sequitur.

[AlienígenA]

Uai, que estranho. O advogado afirma que o Corpo de Bombeiros foi chamado e controlou as chamas, no entanto, a corporação afirma que não atendeu nenhuma ocorrência na região. 

Essa história está suspeita desde o começo. Tudo faz parecer que está sendo armada uma tentativa de comoção. 

[_Juca_]

Uai, que estranho. O advogado afirma que o Corpo de Bombeiros foi chamado e controlou as chamas, no entanto, a corporação afirma que não atendeu nenhuma ocorrência na região. 

Essa história está suspeita desde o começo. Tudo faz parecer que está sendo armada uma tentativa de comoção. 

../forum/topic=665.200.html#msg807226

[Buckaroo Banzai]

Possivelmente ele apenas se confundiu/assumiu isso.




Os idiotas que fazem esse tipo de coisa ironicamente acabam dando alguma "força" a discursos de racistas-mas-coitadinhos, "oh, pobres de nós, não só não temos a liberdade de expressão, um direito humano universal, como somos perseguidos como seres desumanos, mimimi. Até quando seremos perseguidos só por pensarmos diferente? Mimimi".

[AlienígenA]

Possivelmente ele apenas se confundiu/assumiu isso.

De fato. É possível. 

[Barata Tenno]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

[Diegojaf]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Indignação seletiva.

[Buckaroo Banzai]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Evidentemente depende do tipo de crime e da situação. Uma coisa é algo como uma pessoa bater em um bebê ou mesmo roubar algo -- e a coisa também já começa a amenizar por aqui, com "ladrões de galinha", ladrões de remédio, etc -- e outra, bem mais leve, xingar, ainda mais "xingar" à distância, no calor do jogo de futebol.

Coisa que eu até imagino que mal se enquadre como "injúria racial", no aspecto de "injúria" especificamente, uma vez que, pelo pouco/zero que acompanhei, a ofensa só foi revelada através de leitura labial em imagens de TV. Por esse nível de perseguição juízes de futebol teoricamente poderiam quintuplicar a renda processando umas quinhentas pessoas por cada jogo.

[Gaúcho]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Tu é o cara mais "8 ou 80" de todo o fórum, caramba

Existe meio termo pra tudo. Eu posso me indignar e tentar justificar o linchamento de um estuprador, nem por isso acho que um cara que roubou comida para ele e sua família mereça o mesmo tratamento somente porque, em ambos os casos, os dois são criminosos.

[Barata Tenno]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Tu é o cara mais "8 ou 80" de todo o fórum, caramba

Existe meio termo pra tudo. Eu posso me indignar e tentar justificar o linchamento de um estuprador, nem por isso acho que um cara que roubou comida para ele e sua família mereça o mesmo tratamento somente porque, em ambos os casos, os dois são criminosos.

E o linchamento é mais grave do que uma casa parcialmente queimada, a proporcionalidade esta mantida. E comparar racismo com um cara que rouba comida pra família é sacanagem.

[Buckaroo Banzai]

Por que? Agora não são ambos "crimes", e portanto exatamente iguais?

[Geotecton]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Tu é o cara mais "8 ou 80" de todo o fórum, caramba

Existe meio termo pra tudo. Eu posso me indignar e tentar justificar o linchamento de um estuprador, nem por isso acho que um cara que roubou comida para ele e sua família mereça o mesmo tratamento somente porque, em ambos os casos, os dois são criminosos.

E o linchamento é mais grave do que uma casa parcialmente queimada, a proporcionalidade esta mantida. E comparar racismo com um cara que rouba comida pra família é sacanagem.

Sacanagem é incendiarem a casa da menina.

Ela tem que ser punida por injúria racial? Sim!

Mas prejudicar os seus familiares por causa disto...

E nem mencionei a possibilidade de prejudicar os vizinhos.

[Barata Tenno]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Tu é o cara mais "8 ou 80" de todo o fórum, caramba

Existe meio termo pra tudo. Eu posso me indignar e tentar justificar o linchamento de um estuprador, nem por isso acho que um cara que roubou comida para ele e sua família mereça o mesmo tratamento somente porque, em ambos os casos, os dois são criminosos.

E o linchamento é mais grave do que uma casa parcialmente queimada, a proporcionalidade esta mantida. E comparar racismo com um cara que rouba comida pra família é sacanagem.

Sacanagem é incendiarem a casa da menina.

Ela tem que ser punida por injúria racial? Sim!

Mas prejudicar os seus familiares por causa disto. E nem mencionei a possibilidade de prejudicar os vizinhos.

Exatamente o meu pensamento, inclusive quando pessoas são linchadas na rua. O problema é que quando neguinho é linchado muita gente bate palmas e a lei que se foda, quando a casa da loirinha é queimada todo mundo vira legalista e afirma que ela tem ser punida de acordo com a lei.

[DDV]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Tu é o cara mais "8 ou 80" de todo o fórum, caramba

Existe meio termo pra tudo. Eu posso me indignar e tentar justificar o linchamento de um estuprador, nem por isso acho que um cara que roubou comida para ele e sua família mereça o mesmo tratamento somente porque, em ambos os casos, os dois são criminosos.

E o linchamento é mais grave do que uma casa parcialmente queimada, a proporcionalidade esta mantida. E comparar racismo com um cara que rouba comida pra família é sacanagem.

Sacanagem é incendiarem a casa da menina.

Ela tem que ser punida por injúria racial? Sim!

Mas prejudicar os seus familiares por causa disto. E nem mencionei a possibilidade de prejudicar os vizinhos.

Exatamente o meu pensamento, inclusive quando pessoas são linchadas na rua. O problema é que quando neguinho é linchado muita gente bate palmas e a lei que se foda, quando a casa da loirinha é queimada todo mundo vira legalista e afirma que ela tem ser punida de acordo com a lei.

A palavra-chave é PROPORCIONALIDADE. Destruir a casa de alguém apenas por uma agressão verbal é claramente desproporcional. Não existe "crime" verbal grande o suficiente que valha uma casa (ao menos até o momento). Ser linchado por cometer estupro ou assalto também é desproporcional, mas em um grau bem menor do que um crime verbal.

[DDV]

A vingança contra crime verbal deve ser verbal também.

[Rocky Joe]

DDV, a queima da casa pode ter sido feita por torcedores, dada a indignação desses pela perda do campeonato. Pode ser também por indignação de grupos extremistas de 'orgulho negro', claro. Do que eu estou falando!?!?!

De qualquer jeito, dizer do que as pessoas deviam se indignar é meio babaca. Mesmo quando eu vejo pessoas indignadas com coisas que não me indignam - como adoção de crianças por casais gays -, se eu reagisse 'caras, se preocupem com algo importante', é meio babaquice. Comentário mais ou menos aleatório, porque acho tem um pouco disso no tópico.

[Buckaroo Banzai]

A palavra-chave é PROPORCIONALIDADE. Destruir a casa de alguém apenas por uma agressão verbal é claramente desproporcional.

Sem falar que é um bocado "ingênuo" achar que a coisa foi um incêndio cuidadosamente controlado para destruir apenas parte da casa, buscando alguma "proporcionalidade" questionável. Ela e todos na casa talvez pudessem ter morrido queimados vivos, se os vizinhos não tivessem apagado o fogo a tempo.

Ser linchado por cometer estupro ou assalto também é desproporcional, mas em um grau bem menor do que um crime verbal.

Pode ser proporcional. "Linchamento" não tem uma "medida" ou fórmula exata, é qualquer punição física "informal" imposta por um grupo na ausência do estado. E principalmente "estupro" também é um termo consideravelmente abrangente.

[Gaúcho]

Uma coisa que eu notei nos comentários da notícia no Facebook  é que todo mundo ficou com dó da moça porque teoricamente colocaram fogo na casa dela. O mesmo povo que bate palmas quando um criminosos é linchado. Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida". Cadê a coerência desse povo?

Tu é o cara mais "8 ou 80" de todo o fórum, caramba

Existe meio termo pra tudo. Eu posso me indignar e tentar justificar o linchamento de um estuprador, nem por isso acho que um cara que roubou comida para ele e sua família mereça o mesmo tratamento somente porque, em ambos os casos, os dois são criminosos.

E o linchamento é mais grave do que uma casa parcialmente queimada, a proporcionalidade esta mantida. E comparar racismo com um cara que rouba comida pra família é sacanagem.

Quem insinuou que todo crime é igual foi você.

Ora, injúria racial é crime, quem comete crime é criminoso, logo, as pessoas deveriam bater palma por uma criminosa ter sido "punida".

Decida-se. Ou não existe meio termo e bom senso, e, portanto, você pode pegar o estuprador linchado e dizer que quem justifica isto deveria, por coerência, justificar o linchamento de QUALQUER criminoso, inclusive o pai de família que rouba para alimentar os seus, pois são, na prática, ambos criminosos, OU existe meio termo e bom senso e podem existir graus de indignação e "justificativas" diferentes para cada caso, e, neste caso, o bom senso diz que incendiar a casa de alguém por uma ofensa verbal, no meio de um jogo de futebol, no calor do momento, não é proporcional a linchar um estuprador.

[Barata Tenno]

Eu acho que eu já devo ter respondido isso em algum lugar...  Anyway, o que aconteceu no jogo foi um crime de ódio, eu acho mais grave que roubar uma carteira (que pode muito bem ter sido roubada pra comer, afinal era um morador de rua). Por roubar pequenos valores se defende amarrar num poste, arrancar a roupa, torturar e humilhar e até matar, mas cometer um crime de ódio,  em rede nacional, contra toda uma raça (porque crime de ódio não afeta só os envolvidos, mas toda o povo objeto do crime), aí o povo acha que é tranquilo. Quando o neguinho da favela comete crime é um absurdo e todo mundo é legalista, quando a loirinha comete crime todo mundo quer relativizar. O que apareceu de defensor dos direitos humanos pra defender a menina não tá escrito. Não vi ninguém dizer "tá com pena? Leva bandido pra casa"

[Lorentz]

Eu acho que eu já devo ter respondido isso em algum lugar...  Anyway, o que aconteceu no jogo foi um crime de ódio, eu acho mais grave que roubar uma carteira (que pode muito bem ter sido roubada pra comer, afinal era um morador de rua). Por roubar pequenos valores se defende amarrar num poste, arrancar a roupa, torturar e humilhar e até matar, mas cometer um crime de ódio,  em rede nacional, contra toda uma raça (porque crime de ódio não afeta só os envolvidos, mas toda o povo objeto do crime), aí o povo acha que é tranquilo. Quando o neguinho da favela comete crime é um absurdo e todo mundo é legalista, quando a loirinha comete crime todo mundo quer relativizar. O que apareceu de defensor dos direitos humanos pra defender a menina não tá escrito.

Você está relativizando o ladrão e sendo rigoroso pra menina, enquanto acusa a gente do contrário. Bom, entre eu te chamar de macaco (e você não ouvir) e eu roubar seu dinheiro, uma das duas opções te prejudica diretamente, e a meu ver passa a ser mais grave.

Não vi ninguém dizer "tá com pena? Leva bandido pra casa"

Não faltarão voluntários pra levar a gauchinha.