Autor Tópico: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.  (Lida 183803 vezes)

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1350 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:03:27 »
continuando...

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1351 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:03:54 »
Apenas considerando este tão discreto espectro das Infinitas e Inabordáveis Maravilhas da Criação, que, mui precariamente, acabamos de apresentar, como reduzidíssima amostra das Grandezas Imensuráveis do Universo – limitamo-nos, neste particular, tão só a um âmbito do conhecimento humano: a Física Quântica, basicamente –, ser-nos-ia dispensável argumentar algo mais de molde a explicitar a estultícia redonda, ululante, sacrílega, do materialismo-ateísmo que, lamentavelmente, pervaga na cultura hodierna, sobremodo entre os que se apegam à aparência das coisas, enceguecidos para os fundamentos de todos os seres: o Princípio Inteligente, a Consciência, o Espírito – como queiramos chamar –, ainda que em potencial ou em seus rudimentos, qual se apresenta nos reinos mineral, vegetal e animal (pré-hominal).

A “matéria” existe como epifenômeno (fenômeno secundário) da Consciência, jamais o contrário – tudo é produto de ideação do ser pensante, fruto de sua atividade emocional-psíquico-espiritual, em diversos níveis de manifestação. A roda surgiu antes como uma ideia na mente de seu inventor, para só depois tomar a forma física e função no mundo. As aves migratórias repetem seus itinerários periódicos à perfeição, seguindo sua inteligência elementar, ou instinto. O próprio átomo se mantém coeso e cumpridor de seu papel no universo microcósmico, com a perfeita dinâmica de suas partículas componentes, graças à centelha inteligente em gérmen, ínsita em sua sistemática axial.

A Consciência ou Espírito é o agente unificador e modelador da “matéria”. E isso é um truísmo (ainda que intuitivo) para todas as inteligências ao menos medianamente desenvolvidas em suas aspirações espirituais: as já capazes de perceber, nas pequenas como nas grandes coisas, a presença do Incognoscível. Efeitos inteligentes, consoante nos preconizou o ínclito pensador-benemérito Allan Kardec, em seu didatismo, discernimento, lógica e lucidez ímpares, decorrem de uma causa inteligente. “Acaso”, “forças aleatórias, intrínsecas à matéria”, “imperativos genéticos de autoperpetuação da espécie”, entre outras concepções forçadas e insuficientes a abarcar a vastidão dos fenômenos inteligentes e prenhes de significado e propósito, relacionados à existência e atuação do Espírito, apenas revelam a sanha suicida e assassina dos que tentam em vão negar a realidade espiritual, por meio de codinomes blasfemos e desatinadamente reducionistas do Ser Sempiterno, como também lhes patenteiam o baixo grau de maturidade intelecto-moral conjugado ao intuito malsão de encaixotar as Excelsitudes da Criação em seu cérebro de criatura humana, partícula insignificante num Universo de Conglomerados Galácticos sem-fim, em todos os sentidos, regido pela Consciência Divina, a prover e sustentar a Totalidade Harmonia do Cosmos.

Afirmativas infelizes e apriorísticas de negação da preexistência do Espírito aos efeitos materiais, tais quais: “só acredito no que vejo ou toco”, “essas coisas não existem”, “tudo acaba com a morte do corpo”, representam um atestado expresso de ignorância crassa de quantos se prestam a veiculá-las, levianamente – e faremos, mais adiante, a indicação de meios de estudo, ampliação e aprofundamento do que aqui defendemos, através de diversos segmentos da ação e do conhecimento humanos relativos à temática.

Segundo as descobertas da própria Ciência do plano físico de vida, o que entendemos como matéria constitui, em essência, uma forma de energia condensada, que, num nível mais profundo de compreensão, é intangível e invisível, ou seja: não pode ser “tocada”, muito menos “vista”. O que supomos ser toque ou contato entre dois corpos considerados consiste, em verdade, tão somente em uma aproximação entre os elétrons de sua superfície, que, por portarem cargas elétricas idênticas, se repelem mutuamente, jamais se atingindo de fato – caso contrário, teríamos explosões atômicas a cada passo. E o que percebemos como imagem das coisas não passa da forma como nossos órgãos da visão captam o resultado da reflexão da luz (tanto que nada vemos à escuridão) sobre as superaglomerações de átomos que as compõem – os quais, reprisamos a ideia (já expendida acima) um tanto difícil de assimilar, são praticamente “vazios”, se avaliados em sua estrutura “material”: 99,97% de sua massa se encerra no núcleo atômico, que, por sua vez, pasmemos(!), é 10.000 a 100.000 vezes menor que a eletrosfera que o circunda e lhe confere “volume”. Permitamo-nos o desafio cognitivo e o deleite espiritual perante a Assinatura Divina em toda parte!…

Ainda dentro desta última linha de raciocínios e atendo-nos a fenômenos mais objetivos para os sentidos humanos, lançaríamos a pergunta: alguém consegue tocar e ver o magnetismo, a força da gravidade, a eletricidade?… E indagaríamos também, adentrando campos mais subjetivos, mas igualmente seguros, “realíssimos”: há quem possa ver ou tocar a economia, a amizade, o amor pelos filhos?… A despeito dos relativismos exacerbados de todas as ordens, como um efeito colateral negativo das abstrações cada vez mais amplas, profundas e complexas de nossa Era, ninguém questiona a realidade do sistema econômico, com valores financeiros circulando virtualmente em todas as direções; ou o senso de lealdade a um amigo do coração; ou o sentimento sublime que nos liga a um ente amado, em benefício de quem seríamos mesmo capazes de arriscar a própria vida, sem pestanejar.

Perseverando em nossos esforços por tornar óbvia uma verdade autoevidente, consideremos uma particularidade curiosíssima dos corpos materiais, tomando como exemplo nossos próprios organismos biológicos: em um ano, 98% dos átomos que compõem a estrutura fisiológica que utilizamos são substituídos… Se o corpo que tínhamos há doze meses aproximados não mais existe, em nível atômico, tendo sido inteiramente (poderíamos dizer) permutado por outro, há Algo mais que permanece e gerencia este incrível processo de autorreconstrução contínua… Algo mais sobrevive a manter a integridade homeostática de nossa constituição orgânica, regendo todos os mecanismos de conservação da vida: o funcionamento das organelas, das células, dos tecidos, dos órgãos, dos sistemas, numa orquestração miraculosa, em diversos sentidos, para o nosso pasmo e arroubo, a nos apontarem a tão parca ainda compreensão humana sobre tais Fenômenos… O que prossegue então, mantendo viva, harmônica, operante, a máquina biológica?… E ainda: a que estão subordinados os átomos, as moléculas, as células, os órgãos, perfeita e sistemicamente integrados em suas funções para a manutenção da existência no corpo físico?

Inevitável a inferência: subsiste o Espírito humano, a Consciência, exercendo Sua plena ascendência sobre a matéria, quanto também sobre a substância quintessenciada que, após o decesso carnal, Lhe continua servindo como envoltório e instrumento de manifestação, na esfera extrafísica de vida (ou espiritual) e além dela, em Suas infinitas experiências reencarnatórias rumo à perfeição angelical. Negar a existência e a imortalidade da alma, muito mais do que soar desarrazoado e leviano (porque há evidências bastantes desta obviedade, a quantos se debrucem sobre o tema), equivale a matar a vida já de agora, enquanto nos julgamos “vivos”, pois que o vaso de carne, apesar de ser um veículo magnífico ao Ente espiritual, está fatalmente destinado e se dirige, peremptoriamente, à ruína, à desagregação, ao desaparecimento.

A falta de conexão ou alinhamento com este Núcleo divino, o Si-mesmo, é que gera no plano das formas densas (o em que nos encontramos encapsulados em organismos biológicos) toda ordem de injustiça, violência, miséria, dor. Aqueles que supõem acreditar apenas no que lhes acusa a visão ou a tatilidade do corpo jazem vítimas de uma espécie de fanatismo idolátrico ao império dos sentidos materiais, engendrado por sua própria insensibilidade, preguiça, medo, ignorância, sem se darem conta, amiúde, de que vivem manietados por forças nefastas autodestrutivas, a carcomerem progressivamente seu mundo íntimo, já tomado de vazio e morte. Tais cânceres espirituais, todavia, produtos das ilusões materialonas que subjugam esses desesperados inconscientes, desfar-se-ão a pouco e pouco, inelutavelmente, aos golpes da terapêutica dor da desilução-frustração que, cedo ou tarde, lhes despertará os corações entorpecidos, denunciando-lhes os patógenos invisíveis em cujos sinistros tentáculos se permitem enlear. As justificativas e racionalizações de autoludíbrio, construídas pela desinformação acerca da realidade espiritual última do ser humano, encontrarão ensejo, então, de se mostrarem como realmente são: frágeis, inconsistentes, fugazes, quais brumas ao vento, muito embora ostentem, aos iludidos incautos, a vã aparência de comodidade e satisfação, mal lhes ocultando, contudo, a angústia do vazio existencial insuportável a lhes dilacerar as fibras mais figadais d’alma.

Neste ponto, contamos com a compreensão dos prezados leitores, por trazermos a lume um veio mais poético, afastando-nos um tanto do discurso restritamente argumentativo, malgrado o conteúdo do que afirmamos se fundamente em autores respeitabilíssimos e seus estudos-pesquisas amplamente reveladores dos fatos espirituais, disponíveis a todos, em literatura vasta, de alta qualidade e irretorquível fidedignidade, sobre o assunto.

Aos que quiserem assentar suas convicções quanto à sobrevivência do espírito à morte física, recomendamos, tão só, reflexões mais acuradas em torno da temática, com a indicação de alguns campos do saber que, consolidando um lastro idôneo, isento e abalizado, trazem evidências sobejas a este respeito:
– Obra de Allan Kardec, a começar por “O Livro dos Espíritos”: sabedoria, vanguardismo, racionalidade, abrangência, profundidade, didatismo e simplicidade de todo inconcebíveis para meados do século XIX, em que foi lançado, e que ainda hoje provoca fascínio, assinalando-Lhe a Autoria sobre-humana inconteste;
– Vida e Obra de Chico Xavier: destaque, entre tantas singularidades extraordinárias, para as inúmeras psicografias apresentando a caligrafia do Espírito desencarnado, atestada por grafotécnicos competentes (importa frisar que memória motora é algo inquestionavelmente pessoal e, portanto, intransmissível por telepatia ou outros meios-teses mirabolantes);
– Vida e Obra do médium contemporâneo Benjamin de Aguiar, fundador e líder do Instituto Salto Quântico, Escola Espiritual-Cristã de divulgação de ideais de espiritualidade, sabedoria e felicidade: prodígios de curas e salvamentos espetaculares, testemunhados e documentados semana a semana, além de comunicados mediúnicos pessoais praticamente diários, em grande cópia, concedidos pelos Espíritos Guias da Instituição, contendo questões íntimas dos destinatários, totalmente desconhecidas do porta-voz interdimensões – já aconteceu, por exemplo, de uma única mensagem apresentar mais de 50(!) dados confirmados como exatos (sugerimos, com veemência, os fenômenos registrados nas postagens dos seis primeiros ícones da coluna direita do site www.saltoquantico.com.br); – Relatos de EQMs – Experiências de Quase Morte: em especial, as de pacientes que voltam da semimorte e descrevem, com detalhes, acontecimentos que, de fato, se deram a quilômetros de distância do leito de hospital em que se encontravam, exatamente enquanto o eletroencefalograma lhes demonstrava total ausência de atividade no cérebro;
– Estudos sobre reencarnação: mormente, os inúmeros casos em que o reencarnado traz marcas de nascença no corpo, associadas ao tipo de morte que sofreu (e de que se recorda vividamente), como também se lembra com clareza de dados objetivos de sua vida pregressa, quais datas, nomes, lugares, circunstâncias do óbito etc., tudo comprovado a posteriori, por pesquisadores seriíssimos e imparciais em suas buscas perquiridoras, não raro por meio de investigações laboriosas, até mesmo em cartórios de registro civil pertinentes, no intuito de chegarem à confirmação de algumas dessas lembranças do passado de seus estudados;
– Transcomunicação Instrumental (TCI): comunicação dos espíritos mediante aparelhos eletrônicos (como recusar tal evidência?!);
– Neuroteologia: ênfase para as descobertas atinentes ao lóbulo temporal direito do cérebro humano, especificamente destinado a vivências místico-espirituais, chamado “The God’s Spot” (a existência da função implica a existência do objeto a que ela se relaciona, da mesma maneira que o sentido do tato indica que algo há, no mundo exterior, para ser tocado, tanto quanto o da visão pressupõe alguma coisa a ser vista – a não ser isso, precisaríamos nos entregar ao despautério de concluir que tal lóbulo seria inútil!);
– Tanatologia;
– Psicologia Transpessoal;
– TRVP (Terapia de Regressão a Vivências Passadas)…

Offline Salazar

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1352 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:04:36 »
Argumentos companheiro, isso só depõem contra você. Se não entende do assunto vá estudá-lo ou então como manda o bom senso é melhor calar-se.
Depõe. Depõem é utilizado quando o verbo é conjugado na terceira pessoa do singular do presente do indicativo.

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1353 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:07:08 »
 :Com relação as provas ao ônus da prova lhe apresento do último parágrafo do texto o seguinte:


Aos que quiserem assentar suas convicções quanto à sobrevivência do espírito à morte física, recomendamos, tão só, reflexões mais acuradas em torno da temática, com a indicação de alguns campos do saber que, consolidando um lastro idôneo, isento e abalizado, trazem evidências sobejas a este respeito:
– Obra de Allan Kardec, a começar por “O Livro dos Espíritos”: sabedoria, vanguardismo, racionalidade, abrangência, profundidade, didatismo e simplicidade de todo inconcebíveis para meados do século XIX, em que foi lançado, e que ainda hoje provoca fascínio, assinalando-Lhe a Autoria sobre-humana inconteste;
– Vida e Obra de Chico Xavier: destaque, entre tantas singularidades extraordinárias, para as inúmeras psicografias apresentando a caligrafia do Espírito desencarnado, atestada por grafotécnicos competentes (importa frisar que memória motora é algo inquestionavelmente pessoal e, portanto, intransmissível por telepatia ou outros meios-teses mirabolantes);
– Vida e Obra do médium contemporâneo Benjamin de Aguiar, fundador e líder do Instituto Salto Quântico, Escola Espiritual-Cristã de divulgação de ideais de espiritualidade, sabedoria e felicidade: prodígios de curas e salvamentos espetaculares, testemunhados e documentados semana a semana, além de comunicados mediúnicos pessoais praticamente diários, em grande cópia, concedidos pelos Espíritos Guias da Instituição, contendo questões íntimas dos destinatários, totalmente desconhecidas do porta-voz interdimensões – já aconteceu, por exemplo, de uma única mensagem apresentar mais de 50(!) dados confirmados como exatos (sugerimos, com veemência, os fenômenos registrados nas postagens dos seis primeiros ícones da coluna direita do site www.saltoquantico.com.br); – Relatos de EQMs – Experiências de Quase Morte: em especial, as de pacientes que voltam da semimorte e descrevem, com detalhes, acontecimentos que, de fato, se deram a quilômetros de distância do leito de hospital em que se encontravam, exatamente enquanto o eletroencefalograma lhes demonstrava total ausência de atividade no cérebro;
– Estudos sobre reencarnação: mormente, os inúmeros casos em que o reencarnado traz marcas de nascença no corpo, associadas ao tipo de morte que sofreu (e de que se recorda vividamente), como também se lembra com clareza de dados objetivos de sua vida pregressa, quais datas, nomes, lugares, circunstâncias do óbito etc., tudo comprovado a posteriori, por pesquisadores seriíssimos e imparciais em suas buscas perquiridoras, não raro por meio de investigações laboriosas, até mesmo em cartórios de registro civil pertinentes, no intuito de chegarem à confirmação de algumas dessas lembranças do passado de seus estudados;
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Offline Geotecton

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1354 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:38:54 »
Argumentos companheiro, isso só depõem contra você. Se não entende do assunto vá estudá-lo ou então como manda o bom senso é melhor calar-se.

Voce está sugerindo "estudar" o que?

Proselitismo e fantasias espíritas?
Foto USGS

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1355 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:44:28 »
Einstein rides again... :histeria:
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1356 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:47:36 »
:Com relação as provas ao ônus da prova lhe apresento do último parágrafo do texto o seguinte:


Aos que quiserem assentar suas convicções quanto à sobrevivência do espírito à morte física, recomendamos, tão só, reflexões mais acuradas em torno da temática, com a indicação de alguns campos do saber que, consolidando um lastro idôneo, isento e abalizado, trazem evidências sobejas a este respeito:
– Obra de Allan Kardec, a começar por “O Livro dos Espíritos”: sabedoria, vanguardismo, racionalidade, abrangência, profundidade, didatismo e simplicidade de todo inconcebíveis para meados do século XIX, em que foi lançado, e que ainda hoje provoca fascínio, assinalando-Lhe a Autoria sobre-humana inconteste;
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Não sei se rio ou choro...

Bullshit total. Por favor tranquem o tópico.
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Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1357 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:51:29 »
Engraçado dele não ter citado as maravilhosas maravilhas espirituais da glândula pineal como evidência espiritóide irrefutável.  :P
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Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1358 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:54:46 »
Citar
Vida e Obra do médium contemporâneo Benjamin de Aguiar, fundador e líder do Instituto Salto Quântico...

Salto quântico é um bom nome para uma escola de circo. Alguma semelhança com a obra do Aguiar aí em cima?  ::)
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Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1359 Online: 25 de Agosto de 2011, 00:58:03 »
Citar
– Obra de Allan Kardec, a começar por “O Livro dos Espíritos”: sabedoria, vanguardismo, racionalidade, abrangência, profundidade, didatismo e simplicidade .....

...e racismo.
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Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1360 Online: 25 de Agosto de 2011, 01:04:08 »
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– Vida e Obra de Chico Xavier: destaque, entre tantas singularidades extraordinárias, para as inúmeras psicografias apresentando a caligrafia do Espírito desencarnado, atestada por grafotécnicos competentes (importa frisar que memória motora é algo inquestionavelmente pessoal e, portanto, intransmissível por telepatia ou outros meios-teses mirabolantes);

Pelos bigodes da Irmã Josefa....
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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1361 Online: 25 de Agosto de 2011, 07:58:24 »
Só barulho vejo aqui. Um bando de crianças mimadas, que estão chateadas por não terem argumentos. Já esperava por isso !!! Ataques gratuitos, pouca racionalidade e muita racionalização, que pode até impressionar uma colegial do nono ano de uma escola, mas não quem realmente se instrui e tem coragem de colocar suas convicções a prova. Quando o autor lhes agrada é o máximo, quando não, agridem gratuitamente, como um homem bonda do Taliban , se explodem em sua própria ignorância. Não percebem o ridículo por que passam, quando é espiritualidade é proselitismo, quando são ideias infundadas de quem ouviu aquele professor revoltado da universidade falar que Deus não existe por que não é bajulado, ai é conhecimento verdadeiro. Mais ainda aguardo refutação sobre os ramos do saber acima, bom como nenhum ramo sério do saber se preocupa em fundamentar, por que não tem fundamento, vocês não podem dizer o mesmo. OBS: estudem mais...

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1362 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:01:03 »
ERRATA 1:Quando o autor lhes agrada é o máximo, quando não, agridem gratuitamente, como um homem bomba do Taliban

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1363 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:01:55 »
ERRATA 2: Mas ainda aguardo refutação sobre os ramos do saber acima, bom como nenhum ramo sério do saber se preocupa em fundamentar o ateísmo, por que não tem fundamento, vocês não podem dizer o mesmo..

Offline Fernando Silva

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1364 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:08:16 »
Mais ainda aguardo refutação sobre os ramos do saber acima, bom como nenhum ramo sério do saber se preocupa em fundamentar, por que não tem fundamento, vocês não podem dizer o mesmo. OBS: estudem mais...

Argumento espírita 1: "Você precisa estudar mais a Doutrina"
Argumento espírita 2: "Você estudou, mas não entendeu nada".

Quando danam a falar de "salto quântico" sem nunca terem estudo física quântica, aí fica difícil.

Charlatanismo quântico:
http://ateus.net/artigos/ceticismo/charlatanismo-quantico/

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1365 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:08:51 »
ERRATA 2: Mas ainda aguardo refutação sobre os ramos do saber acima, bom como nenhum ramo sério do saber se preocupa em fundamentar o ateísmo, por que não tem fundamento, vocês não podem dizer o mesmo..

Você abriu várias frentes de bullshit, cada um pior do que o outro. Além disso, nada citado pode ser considerado prova de coisa alguma.

Se quiser ser levado a sério, coloque argumentos e provas sérias, baseadas em fatos comprovados e cercados de evidências robustas.
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Offline Fernando Silva

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1366 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:09:36 »
ERRATA 2: Mas ainda aguardo refutação sobre os ramos do saber acima, bom como nenhum ramo sério do saber se preocupa em fundamentar o ateísmo, por que não tem fundamento, vocês não podem dizer o mesmo..

Não se refuta o ateísmo, prova-se a existência de deuses.

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1367 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:22:17 »
Tem razão, não se refuta o que nem sequer é conhecimento, mas apenas racionalizações infundadas. Já o outro coitado, vem falar em argumentos espíritas... Fala do que não sabe, por que nem sequer tem coragem de se defrontar com aquilo que ataca gratuitamente. Princípio elementar de lógica, só se fala do que conhece, do que se pesquisou a fundo. O outro diz que se fala em Física quântica sem se saber algo, olhe que argumento, se é que se pode chamar isso de argumento. É óbvio que ele é que nada sabe, pois não apresentou nada contrário. Estudem mais,pensei que encontraria pessoas instruídas para um debate de auto nível, mas só barulho...

Offline Osler

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1368 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:29:22 »
Ainda estou curioso para saber o que é "Religião Chinesa" e quem são esses físicos que se utilizaram dela para entender Física Quântica.
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Geotecton

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1369 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:46:31 »
[...]
Mais ainda aguardo refutação sobre os ramos do saber acima...

Não, muito obrigado.

Eu prefiro mitologia urbana do século XX.


OBS: estudem mais...

O que Vossa Senhoria sugere por exemplo?

A "obra" de um apedeuta científico positivista e racista do século XIX que, para citar apenas um exemplo, afirmou que Júpiter possui as mesmas condições que a Terra (rios, árvores, montanhas) mas em escala maior e que tais "informações" foram "dadas por espíritos superiores"?

ou

A "obra" de um apedeuta científico que participou de uma (várias?) fraude de materialização espiritual?

ou

As "obras" de "médicos mediúnicos" que realizam "cirurgias espirituais" que se revelam fraudes completas quando examinadas à luz da Ciência?

ou

Evidências anedóticas de "curas milagrosas" não reproduzíveis sob condições controladas feitas por apedeutas diversos para pessoas desesperadas e ou destituídas de senso crítico?

ou

As bobagens científicas em geral de uma religião travestida de pseudo-ciência e pseudo-filosofia, recheada de ad hocs?
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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1370 Online: 25 de Agosto de 2011, 08:50:13 »
Assim não dá, poxa !!! Olha o cara, só com preconceitos, com ideias próprias sobre um ramo do saber que demonstra nada conhecer. Argumentos, onde estão? O jeito é ir para um fórum sobre outros assuntos, aqui está de muito baixo nível...

Offline Geotecton

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1371 Online: 25 de Agosto de 2011, 09:03:39 »
Assim não dá, poxa !!! Olha o cara, só com preconceitos, com ideias próprias sobre um ramo do saber que demonstra nada conhecer. Argumentos, onde estão? O jeito é ir para um fórum sobre outros assuntos, aqui está de muito baixo nível...

Antes de ir, me responda duas coisas:

1) O que se pode concluir sobre Kardec ter sido informado erroneamente sobre Júpiter pelos "espíritos superiores"?

a) Eram "espíritos brincalhões"?

b) Kardec não entendeu bem o que eles informaram?

c) Não existem espíritos e Kardec apenas fez uma suposição errada baseada em informações desconhecidas e ou insuficientes?

d) Qualquer outra "explicação" ad hoc ou do tipo "Leão da Montanha"?


2) O que se pode concluir sobre o medíocre conhecimento geológico de Kardec, a despeito dele ter sido fornecido por "espíritos superiores", como pode ser conferido neste texto?

a) Eram  "espíritos brincalhões"?

b) Kardec não entendeu bem o que eles informaram?

c)  Não existem espíritos e Kardec apenas fez uma suposição errada baseada em informações desconhecidas e ou insuficientes, feitas por alguém sem formação científica, mesmo para os padrões da época?

d) Qualquer outra "explicação" ad hoc ou do tipo "Leão da Montanha"?
« Última modificação: 25 de Agosto de 2011, 09:08:14 por Geotecton »
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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1372 Online: 25 de Agosto de 2011, 09:18:41 »
Quanto barulho. Se tivesse lido a obra por completo compreenderia que o livro a Gênese é um apanhado de conhecimentos da época, não pretendia ser uma obra dogmática. O próprio Kardec afirma que se o espiritismo disser algo que contrarie a ciência, deve-se abandonar o espiritismo e seguir a ciência.O codificador, realmente, tinha espírito científico, o que não vejo aqui. O espiritismo marcha com a ciência, não tem nenhum problema com esta. Outra coisa que percebo sua falta de conhecimento é que não conhece, por que não estudou, o que me inclina a perceber leviandade nesta atitude,pois falar sobre o que não se conhece é coisa de gente leviana; é que não sabe nada de mediunidade, pois se soubesse, perceberia que há erros de filtragem por parte da mente mediúnica, a chamada interferência do inconsciente. Por isso, toda mensagem mediúnica deve ser confrontada com outros ramos do saber para vê se se sustenta, se não deve ser refutada. Pesquise mais...

Offline Geotecton

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1373 Online: 25 de Agosto de 2011, 09:38:34 »
Quanto barulho.

Eu não ouvi nada. Pode me dizer de que direção está vindo? :P


Se tivesse lido a obra por completo compreenderia que o livro a Gênese é um apanhado de conhecimentos da época, não pretendia ser uma obra dogmática.

Eu a li por completo e é um compêndio muito fraco, mesmo para a época.


O próprio Kardec afirma que se o espiritismo disser algo que contrarie a ciência, deve-se abandonar o espiritismo e seguir a ciência.

Sábia recomendação dele. Vossa Senhoria já procedeu assim?


O codificador, realmente, tinha espírito científico, o que não vejo aqui.

É mesmo? Não consegui perceber isto nas "obras" dele.


O espiritismo marcha com a ciência, não tem nenhum problema com esta.

Errado. O espiritismo é refutado continuamente pela Ciência. Mas se eu estou errado, por favor apresente as evidência, obtidas por pesquisadores usando o método científico em ambiente controlado, de espíritos e quejandos!


Outra coisa que percebo sua falta de conhecimento é que não conhece, por que não estudou, o que me inclina a perceber leviandade nesta atitude,pois falar sobre o que não se conhece é coisa de gente leviana; é que não sabe nada de mediunidade, pois se soubesse, perceberia que há erros de filtragem por parte da mente mediúnica, a chamada interferência do inconsciente. Por isso, toda mensagem mediúnica deve ser confrontada com outros ramos do saber para vê se se sustenta, se não deve ser refutada. Pesquise mais...

Verborragia inútil.

Eu lhe apresentei dois casos concretos de "saber científico" que continham algumas informações "mediúnicas" dadas ao "codificador" por  "espíritos superiores" e que se revelaram completamente incorretas, indicando que o senhor Kardec fez meras especulações em suas obras, baseadas no conhecimento científico da época. É muito pouco para uma religião que se diz "científica" e "filosófica" e sob a regência de espíritos superiores.

Ou será que os "espíritos superiores" também são apedeutas em Ciência, como a Planetologia Comparada e a Geologia?
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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1374 Online: 25 de Agosto de 2011, 09:49:29 »
Realmente o diálogo é impossível, como conversar com alguém que só tem preconceitos sobre algo. O espiritismo deve se atualizar continuamente, não há problemas nisto. Entretanto, os argumentos não aparecem, vejo só agressões a Karcec, acusando-o disso ou daquilo; como crianças no pátio que começam a xingar a mãe um do outro. Adultos trabalham com argumentos... Se atualizar continuamente é a proposta do espiritismo, como você pode ler, como estudioso sério que é do assunto, as mensagens mediúnicas do médium Benjamin de Aguiar no site www.saltoquantico.com.br e perceber como estão em alinhamento com os paradigmas da modernidade. Ah... tem que ler e pesquisar a fundo.... Ah, espero que não venha com essa de que fulano é isso, fulano é aquilo; coisa de comadres, quero argumentos bem fundamentados.

 

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