Autor Tópico: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.  (Lida 183806 vezes)

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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1425 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:43:48 »
[...]
É bem mais simples e econômico se admitir a existência de inteligências despojadas de corpos físicos.

Não, não é mais fácil admitir isto porque é, sendo muito gentil, um non sense científico. O que é muito mais fácil, neste caso, é o ato de tentar "racionalizar" uma crença, conectando alguns dos elementos do cotidiano da Ciência com alguns elementos religiosos e ou pseudo-científicos não-falseáveis.


Gostaria de saber o que os nobres colegas entendem como sendo científico, pois como já havia falado anteriormente as ditas ciências humanas não passariam de crendices. Vejamos um historiador trabalhando com personagens que não mais existem, um sociólogo trabalhando um ente abstrato como a sociedade e nem se fala a psicologia lhe dando com o inconsciente. Sem falar que o espiritismo trabalha com postulados, até que se prove o contrário são válidos e aqui entre nós nada contrário chegou a altura.

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1426 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:44:41 »
Clay,

Você conhece física quântica? Sabe o que é sincronicidade quântica com clusters de memória não-locais ionizados?


Não posso falar nada sobre mim a alguém que se esconde em um nik falso

Offline Gaúcho

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1427 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:47:33 »
Sério que vocês não notaram onde isso vai acabar? Sério?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1428 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:48:51 »
Citar
Sem falar que o espiritismo trabalha com postulados, até que se prove o contrário são válidos e aqui entre nós nada contrário chegou a altura.

Isso, papai noel existe.
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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1429 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:50:09 »
Argumentos, argumentos,argumentos, sei que aqui tem gente inteligente e o mais importante madura.

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1430 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:50:26 »
Sério que vocês não notaram onde isso vai acabar? Sério?

Como posso discutir com uma pessoa que não sabe o que é sincronicidade quântica com clusters de memória não-locais ionizados?
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Offline _Juca_

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1431 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:54:34 »
[...]
É bem mais simples e econômico se admitir a existência de inteligências despojadas de corpos físicos.

Não, não é mais fácil admitir isto porque é, sendo muito gentil, um non sense científico. O que é muito mais fácil, neste caso, é o ato de tentar "racionalizar" uma crença, conectando alguns dos elementos do cotidiano da Ciência com alguns elementos religiosos e ou pseudo-científicos não-falseáveis.


Gostaria de saber o que os nobres colegas entendem como sendo científico, pois como já havia falado anteriormente as ditas ciências humanas não passariam de crendices. Vejamos um historiador trabalhando com personagens que não mais existem, um sociólogo trabalhando um ente abstrato como a sociedade e nem se fala a psicologia lhe dando com o inconsciente. Sem falar que o espiritismo trabalha com postulados, até que se prove o contrário são válidos e aqui entre nós nada contrário chegou a altura.

Por via da dúvida, só pra esclarecer o que é método científico :




Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1432 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:55:37 »
Clay,

A simplicidade espírita se fundamenta no sobrenatural. Quer coisa mais non sense?
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Offline Gaúcho

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1433 Online: 26 de Agosto de 2011, 22:55:57 »
Sério que vocês não notaram onde isso vai acabar? Sério?

Como posso discutir com uma pessoa que não sabe o que é sincronicidade quântica com clusters de memória não-locais ionizados?

My point exactly.
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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1434 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:00:40 »
 Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Offline _Juca_

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1435 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:06:00 »
Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Tá. Então nos mostre que isso já foi provado cientificamente, depois publicado, e também nos mostre como podem ser falseáveis e então a gente começa a acreditar, ok?  :ok:

Offline Luiz Souto

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1436 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:07:02 »
[...]
É bem mais simples e econômico se admitir a existência de inteligências despojadas de corpos físicos.

Não, não é mais fácil admitir isto porque é, sendo muito gentil, um non sense científico. O que é muito mais fácil, neste caso, é o ato de tentar "racionalizar" uma crença, conectando alguns dos elementos do cotidiano da Ciência com alguns elementos religiosos e ou pseudo-científicos não-falseáveis.


Gostaria de saber o que os nobres colegas entendem como sendo científico, pois como já havia falado anteriormente ditas ciências humanas não passariam de  crendices. Vejamos um historiador trabalhando com personagens que não mais existem, um sociólogo trabalhando um ente abstrato como a sociedade e nem se fala a psicologia lhe dando com o inconsciente. Sem falar que o espiritismo trabalha com postulados, até que se prove o contrário são válidos e aqui entre nós nada contrário chegou a altura.

Dizer que as ciências humanas não passam de crendices é bobagem , e da grossa.  Prova apenas o seu desconhecimento do que é história , sociologia e psicologia.

Sua afirmação de que o espiritismo trabalha com postulados é errada perante a própia colocação de Kardec que afirma no Livro dos Espíritos que suas conclusões são derivadas da análise de fenômenos paranormais e das diversas mensagens mediúnicas recebidas. Para o Espiritismo a imortalidade da alma  , a comunicação com os espíritos e a reencarnação são concluidas a posteriori  e não postuladas no início.

Um colega acima o postou Luís...

O Angelo postou a análise do site Ceticismo Aberto do caso de validação grafológica do caso Ilda Mascaro Saullo , análise esta que mostra que é no mínimo questionável a autenticidade da mensagem.

Estou perguntando a fonte onde está estudo que evidenciou concordância grafológica de 33% das psicografias de CX

Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Aproveite e apresente a fonte deste caso para que analisemos
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1437 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:09:34 »
Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Tá. Então nos mostre que isso já foi provado cientificamente, depois publicado, e também nos mostre como podem ser falseáveis e então a gente começa a acreditar, ok?  :ok:

Não tenho nenhuma pretensão de desenvolver crença,pois quem crê descrer, trabalho com convicções a partir de fatos, evidências. Basta para quem lê em inglês consultar os inúmeros autores disponíveis no mercado.

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1438 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:10:51 »
Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

O caso da psicografia não é evidência e nem incômoda, é apenas risível.

Nesse tópico, mostro como se faz uma "projeção astral", não precisa quase-morrer: ../forum/topic=25209.100.html#msg624828

Pessoas mentem e pesquisadores espiritas distorcem fatos e chegam a conclusões equivocadas. Você não deveria acreditar em tudo que lê por aí.

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Offline Luiz Souto

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1439 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:13:47 »
Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Tá. Então nos mostre que isso já foi provado cientificamente, depois publicado, e também nos mostre como podem ser falseáveis e então a gente começa a acreditar, ok?  :ok:

Não tenho nenhuma pretensão de desenvolver crença,pois quem crê descrer, trabalho com convicções a partir de fatos, evidências. Basta para quem lê em inglês consultar os inúmeros autores disponíveis no mercado.

Você quer dizer que vai ficar falando de casos e casos mas não vai apresentar as fontes em que se baseia?
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1440 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:15:58 »
[...]
É bem mais simples e econômico se admitir a existência de inteligências despojadas de corpos físicos.

Não, não é mais fácil admitir isto porque é, sendo muito gentil, um non sense científico. O que é muito mais fácil, neste caso, é o ato de tentar "racionalizar" uma crença, conectando alguns dos elementos do cotidiano da Ciência com alguns elementos religiosos e ou pseudo-científicos não-falseáveis.


Gostaria de saber o que os nobres colegas entendem como sendo científico, pois como já havia falado anteriormente ditas ciências humanas não passariam de  crendices. Vejamos um historiador trabalhando com personagens que não mais existem, um sociólogo trabalhando um ente abstrato como a sociedade e nem se fala a psicologia lhe dando com o inconsciente. Sem falar que o espiritismo trabalha com postulados, até que se prove o contrário são válidos e aqui entre nós nada contrário chegou a altura.

Dizer que as ciências humanas não passam de crendices é bobagem , e da grossa.  Prova apenas o seu desconhecimento do que é história , sociologia e psicologia.

Sua afirmação de que o espiritismo trabalha com postulados é errada perante a própia colocação de Kardec que afirma no Livro dos Espíritos que suas conclusões são derivadas da análise de fenômenos paranormais e das diversas mensagens mediúnicas recebidas. Para o Espiritismo a imortalidade da alma  , a comunicação com os espíritos e a reencarnação são concluidas a posteriori  e não postuladas no início.

Um colega acima o postou Luís...

O Angelo postou a análise do site Ceticismo Aberto do caso de validação grafológica do caso Ilda Mascaro Saullo , análise esta que mostra que é no mínimo questionável a autenticidade da mensagem.

Estou perguntando a fonte onde está estudo que evidenciou concordância grafológica de 33% das psicografias de CX

Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Aproveite e apresente a fonte deste caso para que analisemos



Não me entendeu Luís, não desmereci as ciências humanas, mas observando um mapa colocado pelo colega acima sobre método científico só as ditas exatas seriam ciência. Segundo, o espiritismo postula sim, apesar de também afirmar-se como ciência experimental, Kardec inúmeras vezes recorre a argumentos lógicos antes de apresentar as evidências.

Offline _Juca_

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1441 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:16:08 »
Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Tá. Então nos mostre que isso já foi provado cientificamente, depois publicado, e também nos mostre como podem ser falseáveis e então a gente começa a acreditar, ok?  :ok:

Não tenho nenhuma pretensão de desenvolver crença,pois quem crê descrer, trabalho com convicções a partir de fatos, evidências. Basta para quem lê em inglês consultar os inúmeros autores disponíveis no mercado.

Mostre como essas evidências podem ser falseáveis e me dou por vencido. Não basta dizer que tem evidências, tem que mostrá-las e mostrar como poderíamos testá-las a fim de se comprovar como evidências. Eu posso dizer que vejo disco voadores a todo momento, e mostrar como evidência uma farta literatura sobre eles, mas isso não prova que eles existem.

Offline Geotecton

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1442 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:19:02 »
Gostaria de saber o que os nobres colegas entendem como sendo científico, pois como já havia falado anteriormente as ditas ciências humanas não passariam de crendices.

De fato, sob o prisma do falsificacionismo, alguns tipos de conhecimentos da área de Humanas não são científicos. No entanto este argumento é um mero diversionismo por parte dos espíritas, pois muitos dos alegados "fenômenos mediúnicos" transitam no que se conhece como Ciência, tanto que há fartos registros históricos de uso de equipamentos por parte dos espíritas, como no caso das tentativas de estabelecer "comunicação" com os mortos.


Vejamos um historiador trabalhando com personagens que não mais existem,...

Um Historiador trabalha com fontes escritas, pictográficas ou orais seguindo uma metodologia que determina a consistência destas informações, provendo, portanto, uma base falseável. E nos casos onde não há segurança na qualidade das fontes, um Historiador indicará claramente que se trata apenas de uma especulação.


...um sociólogo trabalhando um ente abstrato como a sociedade...

Ainda que abstrato, o ente sociedade faz parte de um sistema verificável, muito diferente das alegações sobre espíritos.


... e nem se fala a psicologia lhe dando com o inconsciente.

Há muito tempo que a neurociência auxilia a psicologia no destrinchamento das questões relativas à consciência.


Sem falar que o espiritismo trabalha com postulados, até que se prove o contrário são válidos e aqui entre nós nada contrário chegou a altura.

Trabalha com postulados? Mas como pode ser isso, se o próprio Kardec insistia em afirmar que a codificação foi feita com base em análise de "fenômenos espíritas observáveis" e pelo "conhecimento" dado pelos espíritos por meio da mediunidade, o que resulta, sem sombra de dúvida, em uma doutrina estruturada em elementos de conhecimento a posteriori, como por exemplo a reencarnação.


P.S.

Para constar nos autos: O Luiz Souto fez uma análise semelhante e que precedeu a minha.
« Última modificação: 26 de Agosto de 2011, 23:23:55 por Geotecton »
Foto USGS

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1443 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:19:36 »
Se somarmos a já apresentada e incômoda evidência das psicografias de Chico a outro ramo do saber como as experiências de quase morte, onde indivíduos catalogados aos montes  em diferentes países e diferentes culturas; quando da linha zero do eletrencefalograma, o que indica que estavam clinicamente mortos, descrevem durante esses estados terem visto tudo que acontecia na sala cirúrgica e mais terem encontrado com parentes desencarnados, como um exemplo citado por um desses pesquisadores em que um indivíduo que havia estado clinicamente morto por 20 minutos andou pelo hospital e viu um atropelamento em rua paralela e depois ter sido checado pelo médico na delegacia e haver a confirmação da descrição do paciente. Tudo isso aumenta e muito as evidências da imortalidade da alma.

Tá. Então nos mostre que isso já foi provado cientificamente, depois publicado, e também nos mostre como podem ser falseáveis e então a gente começa a acreditar, ok?  :ok:

Não tenho nenhuma pretensão de desenvolver crença,pois quem crê descrer, trabalho com convicções a partir de fatos, evidências. Basta para quem lê em inglês consultar os inúmeros autores disponíveis no mercado.

Você quer dizer que vai ficar falando de casos e casos mas não vai apresentar as fontes em que se baseia?



Leia só pra começar o doutor Mulde Júnior. OBs: talvez haja erro na escrita do nome

Offline _Juca_

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1444 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:23:21 »



Não me entendeu Luís, não desmereci as ciências humanas, mas observando um mapa colocado pelo colega acima sobre método científico só as ditas exatas seriam ciência. Segundo, o espiritismo postula sim, apesar de também afirmar-se como ciência experimental, Kardec inúmeras vezes recorre a argumentos lógicos antes de apresentar as evidências.

Tente entender isso:

....Pontos importantes a se considerar são a necessidade da falseabilidade das hipóteses científicas e as consequências advindas desta restrição. Considere como exemplo as seguintes proposições: "A salamandra e o rato são anfíbios" e "A maça é verde ou não é verde". A primeira admite os valores lógicos falso e verdadeiro, sendo possível demonstrar que seu valor lógico é em verdade falso ao constatar-se experimentalmente que o rato não é um anfíbio. Contudo a segunda expressão não é testável pois, conforme proposta, ela sempre será verdadeira, independente da cor da maça obtida experimentalmente. Analise com cautela o exemplo e perceba que, em essência, frases não falseáveis não carregam informação útil (ou seria não carregam informação alguma?), pois uma informação sempre pode ser falsa ou veredadeira. Por tal a primeira é condizente com uma hipótese científica, a segunda não.....

http://pt.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1445 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:24:58 »
Não seria Fox Mulder?

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Salazar

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1446 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:25:21 »
a psicologia lhe dando com o inconsciente.
Eu não estava querendo fazer mais isso, mas essa não tem como perdoar.
Eu vou-lhe dar é um livro de português.
a psicologia lidando com o inconsciente.

Offline Geotecton

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« Resposta #1447 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:27:02 »
Não seria Fox Mulder?

Sim. E com o prefácio da Scully. :biglol:
Foto USGS

Offline clay

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1448 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:27:23 »
Gostaria de saber o que os nobres colegas entendem como sendo científico, pois como já havia falado anteriormente as ditas ciências humanas não passariam de crendices.

De fato, sob o prisma do falsificacionismo, alguns tipos de conhecimentos da área de Humanas não são científicos. No entanto este argumento é um mero diversionismo por parte dos espíritas, pois muitos dos alegados "fenômenos mediúnicos" transitam no que se conhece como Ciência, tanto que há fartos registros históricos de uso de equipamentos por parte dos espíritas, como no caso das tentativas de estabelecer "comunicação" com os mortos.


Vejamos um historiador trabalhando com personagens que não mais existem,...

Um Historiador trabalha com fontes escritas, pictográficas ou orais seguindo uma metodologia que determina a consistência destas informações, provendo, portanto, uma base falseável. E nos casos onde não há segurança na qualidade das fontes, um Historiador indicará claramente que se trata apenas de uma especulação.


...um sociólogo trabalhando um ente abstrato como a sociedade...

Ainda que abstrato, o ente sociedade faz parte de um sistema verificável, muito diferente das alegações sobre espíritos.


... e nem se fala a psicologia lhe dando com o inconsciente.

Há muito tempo que a neurociência auxilia a psicologia no destrinchamento das questões relativas à consciência.


Sem falar que o espiritismo trabalha com postulados, até que se prove o contrário são válidos e aqui entre nós nada contrário chegou a altura.

Trabalha com postulados? Mas como pode ser isso, se o próprio Kardec insistia em afirmar que a codificação foi feita com base em análise de "fenômenos espíritas observáveis" e pelo "conhecimento" dado pelos espíritos por meio da mediunidade, o que resulta, sem sombra de dúvida, em uma doutrina estruturada em elementos de conhecimento a posteriori, como por exemplo a reencarnação.


 O historiador faz uma interpretação dos fatos,mas nunca pode constituí-los totalmente indicando que é muito mais uma interpretação com muita interferência pessoal, o que o afasta e muito da imparcialidade. A sociologia basicamente trabalha com ideias e muitas muito polêmicas dividindo e muito seus estudiosos, mas há muita pouca experimentação. A ajuda das neurociências só indica uma dificuldade da psicologia enquanto ciência, o inconsciente não tem nada de físico. Kardec postula antes de apresentar qualquer evidência.

Offline Gigaview

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Re: Argumentos teístas freqüentes e suas refutações.
« Resposta #1449 Online: 26 de Agosto de 2011, 23:27:57 »
a psicologia lhe dando com o inconsciente.
Eu não estava querendo fazer mais isso, mas essa não tem como perdoar.
Eu vou-lhe dar é um livro de português.
a psicologia lidando com o inconsciente.

Será um espírito brincalhão jupiteriano se manifestando através do google translator?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

 

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