Autor Tópico: Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas  (Lida 1016151 vezes)

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Offline Cientista

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11875 Online: 25 de Abril de 2015, 02:40:12 »
Alguém aí já viu ou ouviu falar se downs e autistas bocejam, se espreguiçam, soluçam ou espirram?

Síndrome de Down e autismo são cosias tão absurdamente diferentes que eu não sei por que você os colocou juntos na pergunta.
É verdade, mas a questão remete a comportamento, e tanto um Down quanto um autista diferem radicalmente nesse caso, de pessoas ditas normais.
Mas até o espirro, cara?!!! O que te leva a essas questões?...

Offline Sergiomgbr

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11876 Online: 25 de Abril de 2015, 03:18:01 »
Alguém aí já viu ou ouviu falar se downs e autistas bocejam, se espreguiçam, soluçam ou espirram?

Síndrome de Down e autismo são cosias tão absurdamente diferentes que eu não sei por que você os colocou juntos na pergunta.
É verdade, mas a questão remete a comportamento, e tanto um Down quanto um autista diferem radicalmente nesse caso, de pessoas ditas normais.
Mas até o espirro, cara?!!! O que te leva a essas questões?...
Posso dizer que vejo uma ótima oportunidade de rastrear um atavismo comportamental sem contaminação cultural.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Dr. Manhattan

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11877 Online: 25 de Abril de 2015, 10:20:30 »
Alguém aí já viu ou ouviu falar se downs e autistas bocejam, se espreguiçam, soluçam ou espirram?

Síndrome de Down e autismo são cosias tão absurdamente diferentes que eu não sei por que você os colocou juntos na pergunta.
É verdade, mas a questão remete a comportamento, e tanto um Down quanto um autista diferem radicalmente nesse caso, de pessoas ditas normais.
Mas até o espirro, cara?!!! O que te leva a essas questões?...
Posso dizer que vejo uma ótima oportunidade de rastrear um atavismo comportamental sem contaminação cultural.

No caso de autistas, a resposta é sim. Até onde sei.
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Alan Watts

Offline Derfel

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11878 Online: 25 de Abril de 2015, 12:54:48 »
Autistas e portadores de síndrome de Down são pessoas. Elas comem, dormem, fazem suas necessidades fisiológicas, bocejam, espirram...

Offline Sergiomgbr

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11879 Online: 25 de Abril de 2015, 12:58:45 »
Autistas e portadores de síndrome de Down são pessoas. Elas comem, dormem, fazem suas necessidades fisiológicas, bocejam, espirram...
É, mesmo não pessoas como cavalos, cachorros e macacos ao que parece. Mas dúvidas não podem ser descartadas só pelo aparente óbvio. Mas foi oportuno falar de necessidades fisiológicas, que levam  à questão também de se os downs e autistas em 'estado bruto' seguram suas urgências e o que se pode depreender dessa particularidade de suas naturezas.
« Última modificação: 25 de Abril de 2015, 13:04:03 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11880 Online: 25 de Abril de 2015, 18:30:16 »
Por que as sacolas plásticas seriam tão nocivas, em comparação com, digamos, sacos de lixo plásticos, que continuam a ser plásticos? (ou não?)
Acho que uma vasta maior parte das sacolas de compras acaba tendo esse uso.

Já houve casos conhecidos de falsificação dessas sacolas? Por que a mim parecem idênticas, de memória. Existe algum teste caseiro simples para ver se é de plástico normal ou biodegradável?

Semi-respondendo a mim mesmo quanto a essa penúltima questão:

Citar
http://pt.wikipedia.org/wiki/Saco_biodegrad%C3%A1vel#Reprova.C3.A7.C3.A3o_em_teste

Um estudo realizado em 2011 pelo Laboratório de Ciência e Tecnologia de Polímeros do Departamento De Engenharia Química da Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG) indicou que sacos biodegradáveis e compostáveis possuem o mesmo percentual de polietileno-polímero usado na produção dos sacos plásticos tradicionais, além de não apresentarem amido em sua composição, substância obrigatória.

Offline Cientista

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11881 Online: 26 de Abril de 2015, 03:31:46 »
Alguém aí já viu ou ouviu falar se downs e autistas bocejam, se espreguiçam, soluçam ou espirram?

Síndrome de Down e autismo são cosias tão absurdamente diferentes que eu não sei por que você os colocou juntos na pergunta.
É verdade, mas a questão remete a comportamento, e tanto um Down quanto um autista diferem radicalmente nesse caso, de pessoas ditas normais.
Mas até o espirro, cara?!!! O que te leva a essas questões?...
Posso dizer que vejo uma ótima oportunidade de rastrear um atavismo comportamental sem contaminação cultural.
(ou um desatavismo que se pensaria atavismo?...)

Ah, sim...  "órgão vomeronasal"...  captei (acho...)! Captei (acho...) o projeto de mi chefian! Não é inválido o projeto, mas essas aí são tão 'troncais' que fica difícil fazer uso. As ações não verbo-gestual-comunicatórias de processos feromonotípicos são bem mais relevantes, mas a questão é bem mais profunda, vasta e complexa, porque não há como escapar da necessidade de incluir todas as interabilidades comunicativas no 'projeto', além de o núcleo do problema ser a crença num "remedo muito mais que especializado" ocorrente "só na espécie humana".

Mas apoio-te, mi chefian!  Avante!

Offline JJ

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11882 Online: 26 de Abril de 2015, 08:43:00 »
Senhores, há algumas semanas, eu, tranquilamente navegando pela internet, deparei-me com este vídeo:

<a href="https://www.youtube.com/v/LAS3RsdRtE8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/LAS3RsdRtE8</a>

Não me considero ateu (no sentido de não acreditar na existência de uma divindade, penso que tal tema, atualmente, é inconclusivo), mas surgiu uma dúvida em minha mente:

Até onde se sabe, quem foi a 1ª pessoa a afirmar isso de "ai, gentchy, a probabilidade de termos surgido naturalmente é de dez elevado à trocentos"?

Só um detalhe, a pergunta que eu faria se fosse confrontado com a referência do livro citado, e que é outra dúvida, é:

Existe(m) algum(ns) artigo(s) publicado(s) em periódicos de revisão por pares (como Science, PNAS ou Nature), que comprove o que está no tal livro "The Anthropic Cosmological Principle"?


William Lane Craig é um filósofo, e também é um apologista cristão muito bem preparado,  ele é realmente muito bom, tão bom que o Richard Dawkins foge dele,  pois sabe que seria destroçado num debate.


 
Sobre diversas origens de alegações de probabilidades:

http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/borelfaq.html


Sobre o livro, eu não sei. Mas pelo que me lembro, com essa coisa de "princípio antrópico" ocorre o seguinte. De um lado isso é uma idéia filosófico-científica que equivale mais ou menos a dizer que, "o que quer que tenha vindo antes, precisa culminar no que ocorre depois/agora", só que com esse agora sendo arbitrariamente "antropocêntrico" (o que não é necessariamente um problema). Ou forma algo mais "aplicada", "a origem e evolução do universo devem ter sido tais que, culminem no universo tal como é agora". Ou seja, algo bastante razoável, se não for tautológico e desnecessário dizer. E "do outro lado", há uma interpretação teleológica disso, um "então o universo foi planejado para dar no que é hoje". Daí mesmo livros criacionistas (o que não sei se é o caso) podem estar citando artigos filosóficos ou científicos não-criacionistas, o que pode ser o caso da citação do livro em si. Acho que é mais ou menos esse o resumo da história.


Nos debates que já assisti com William Lane Craig, ele se refere a questão da sintonia fina dos números da constantes físicas, para a qual não existe uma boa explicação,  a saída que alguns encontram é a estrambótica e especulativa teoria de infinitos universos não detectáveis/não passíveis de observação.


Nos vídeos  de debates com Craig, que eu assisti, eu não vi referências a probabilidades e teorias sobre origens da vida.



« Última modificação: 26 de Abril de 2015, 08:58:04 por JJ »

Offline Diegojaf

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11883 Online: 26 de Abril de 2015, 09:01:21 »
O que cansa em debater com religiosos é que em primeiro lugar você tem que se colocar em uma posição partindo de uma premissa em que o livro mágico deles faz qualquer sentido ou é mais crível do que a trilogia de Tolkien.

Pra mim o "desculpe, não acredito em mágica" vai ser sempre a melhor resposta.

EDIT: E o cara é um filósofo que quer torcer qualquer interpretação científica pra validar o que ele acredita. Gente assim não deveria sequer ser considerada. O cara lê sobre biologia e física e depois quer formular a própria teoria dele mas sempre partindo de premissas filosóficas da crença dele.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Geotecton

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11884 Online: 26 de Abril de 2015, 10:12:13 »
Senhores, há algumas semanas, eu, tranquilamente navegando pela internet, deparei-me com este vídeo:
<a href="https://www.youtube.com/v/LAS3RsdRtE8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/LAS3RsdRtE8</a>

Não me considero ateu (no sentido de não acreditar na existência de uma divindade, penso que tal tema, atualmente, é inconclusivo), mas surgiu uma dúvida em minha mente:

Até onde se sabe, quem foi a 1ª pessoa a afirmar isso de "ai, gentchy, a probabilidade de termos surgido naturalmente é de dez elevado à trocentos"?

Só um detalhe, a pergunta que eu faria se fosse confrontado com a referência do livro citado, e que é outra dúvida, é:

Existe(m) algum(ns) artigo(s) publicado(s) em periódicos de revisão por pares (como Science, PNAS ou Nature), que comprove o que está no tal livro "The Anthropic Cosmological Principle"?
William Lane Craig é um filósofo, e também é um apologista cristão muito bem preparado,  ele é realmente muito bom, tão bom que o Richard Dawkins foge dele,  pois sabe que seria destroçado num debate.

Ele é "tão bom" que já foi destroçado pelo físico Lawrence Krauss em pelo menos um debate.
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11885 Online: 26 de Abril de 2015, 10:40:34 »
Ser "bom" em debates não significa que esteja defendendo uma posição correta.

O Michael Shermer já foi feito de gato e sapato por um criacionista bem tosco, Ken Ham ou Duane Gish, não lembro. Acho que um cara que diz algo como que, "ok, eu não sei traçar uma linha divisória entre esses fósseis hominídeos; mas que prova você tem de que algum deles de fato teve filhos?" É uma colocação ridiculamente tosca, que te deixa até meio atônito. O fundo de lógica que tem e a dificuldade em formular uma resposta para o que deveria ser óbvio é um tremendo golpe em um debate.

O Dawkins tem uma posição oficial de não participar em qualquer debate do tipo, não só contra esse cara, se bem me lembro.


Para coisas como a "sintonia fina", por exemplo. Só imagino respostas que não seriam "impressionantes" para quem já está disposto a crer que isso existe e que é obra divina, como que não podemos viver em "99,999%" da área do universo, e que não saber a explicação para uma coisa não permite concluir nem é forte indício de que essa explicação seja um super-cara. Talvez, combinando as duas, poderia dizer que se essa conclusão é considerada válida, mais correto seria assumir que o "ajuste" do universo foi em tentar impedir nossa existência, e falhou.

Mas não deve ser difícil fazer pouco dessas colocações e dizer algo psicologicamente satisfatório em favor da intuição de antropogenia universal.

Offline Donatello

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11886 Online: 26 de Abril de 2015, 11:14:58 »
Aqui mesmo no fórum temos exemplos de ótimos debatedores que nunca perdem em um único ponto do que discutem, o Bahadur sabe de quem(s) estou falando ::)

Offline Terráqueo

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11887 Online: 26 de Abril de 2015, 11:18:44 »
William Lane Craig é um filósofo, e também é um apologista cristão muito bem preparado,  ele é realmente muito bom, tão bom que o Richard Dawkins foge dele,  pois sabe que seria destroçado num debate.

Já tinha lido algumas coisas sobre ele, mas até hoje só vi o debate dele com Bart Ehrman. Vou ver se consigo assistir esse com Hitchens.
Mas penso que, não faz mal ler uma ou outra obra ou ver alguns debates anteriores do adversário, para se ter uma ideia de com o que se vai lidar.

Nos debates que já assisti com William Lane Craig, ele se refere a questão da sintonia fina dos números da constantes físicas, para a qual não existe uma boa explicação,  a saída que alguns encontram é a estrambótica e especulativa teoria de infinitos universos não detectáveis/não passíveis de observação.


Nos vídeos  de debates com Craig, que eu assisti, eu não vi referências a probabilidades e teorias sobre origens da vida.

E isso de atribuir ao divino/sobrenatural o que (atualmente) não sabemos, não é um deus das lacunas? :hein:
Não vejo em que isso difere se estivéssemos há algumas centenas de anos no passado discutindo que os raios evidenciam a existência de Thor, ou Zeus.
« Última modificação: 26 de Abril de 2015, 11:34:26 por Terráqueo »
"A Terra é o berço da humanidade, mas ninguém pode viver no berço para sempre" - Konstantin Tsiolkovsky.

Offline Terráqueo

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11888 Online: 26 de Abril de 2015, 11:30:22 »
O que cansa em debater com religiosos é que em primeiro lugar você tem que se colocar em uma posição partindo de uma premissa em que o livro mágico deles faz qualquer sentido ou é mais crível do que a trilogia de Tolkien.

De fato. :hmph:

Pra mim o "desculpe, não acredito em mágica" vai ser sempre a melhor resposta.

É bem possível que o cidadão venha dizer que você terá que evidenciar que o deus dele não existe |(, ou porque não acreditar em sua existência, ou ainda que, como até hoje "Deus" não foi refutado pela ciência, então ele existe.
Nesse último caso, acho que eu diria: você não pode provar que eu não sou um deus, portanto, eu sou um deus. :P

EDIT: E o cara é um filósofo que quer torcer qualquer interpretação científica pra validar o que ele acredita. Gente assim não deveria sequer ser considerada. O cara lê sobre biologia e física e depois quer formular a própria teoria dele mas sempre partindo de premissas filosóficas da crença dele.

Me lembrei desta imagem:

« Última modificação: 26 de Abril de 2015, 11:36:34 por Terráqueo »
"A Terra é o berço da humanidade, mas ninguém pode viver no berço para sempre" - Konstantin Tsiolkovsky.

Offline JJ

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11889 Online: 26 de Abril de 2015, 18:50:35 »
William Lane Craig é um filósofo, e também é um apologista cristão muito bem preparado,  ele é realmente muito bom, tão bom que o Richard Dawkins foge dele,  pois sabe que seria destroçado num debate.

Já tinha lido algumas coisas sobre ele, mas até hoje só vi o debate dele com Bart Ehrman. Vou ver se consigo assistir esse com Hitchens.



Assista mesmo ao debate com  Hitchens, você verá que o Hitchens não conseguiu refutar nenhum dos argumentos de Craig.  Não é a toa que Dawkins corre dele.

Debate: Deus Existe? William Lane Craig vs Christopher Hitchens - Legendado (Português) - Completo*





« Última modificação: 26 de Abril de 2015, 18:54:40 por JJ »

Offline Lakatos

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11890 Online: 26 de Abril de 2015, 18:56:12 »
O William Lane Craig é um grande retórico.

Offline Lorentz

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11891 Online: 26 de Abril de 2015, 19:01:08 »
Senhores, há algumas semanas, eu, tranquilamente navegando pela internet, deparei-me com este vídeo:
<a href="https://www.youtube.com/v/LAS3RsdRtE8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/LAS3RsdRtE8</a>

Não me considero ateu (no sentido de não acreditar na existência de uma divindade, penso que tal tema, atualmente, é inconclusivo), mas surgiu uma dúvida em minha mente:

Até onde se sabe, quem foi a 1ª pessoa a afirmar isso de "ai, gentchy, a probabilidade de termos surgido naturalmente é de dez elevado à trocentos"?

Só um detalhe, a pergunta que eu faria se fosse confrontado com a referência do livro citado, e que é outra dúvida, é:

Existe(m) algum(ns) artigo(s) publicado(s) em periódicos de revisão por pares (como Science, PNAS ou Nature), que comprove o que está no tal livro "The Anthropic Cosmological Principle"?
William Lane Craig é um filósofo, e também é um apologista cristão muito bem preparado,  ele é realmente muito bom, tão bom que o Richard Dawkins foge dele,  pois sabe que seria destroçado num debate.

Ele é "tão bom" que já foi destroçado pelo físico Lawrence Krauss em pelo menos um debate.

Eu iria mencionar isso. O Lawrence Krauss é um excelente debatedor. Gosto de assistir os vídeos dele.
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Offline Luiz F.

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11892 Online: 26 de Abril de 2015, 19:04:52 »
Uai, o cara (Craig) é treinado para enganar otário, então logicamente ele é especialista em retórica. Mas, quando o negócio é demonstrar o que se diz com evidências e fatos concretos esses tipinhos se fodem de verde e amarelo.
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
Albert Einstein

Offline Lakatos

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11893 Online: 26 de Abril de 2015, 19:14:24 »
Uai, o cara (Craig) é treinado para enganar otário, então logicamente ele é especialista em retórica. Mas, quando o negócio é demonstrar o que se diz com evidências e fatos concretos esses tipinhos se fodem de verde e amarelo.

Realmente. O problema dos debates com ele é que ele chega com uma espécie de script pré-programado e visivelmente ensaiado e já joga para o oponente uma série de "teses" filosóficas que são refutáveis, mas que levaria horas pra responder uma por uma. Aí o oponente acaba tendo realmente que falar do tema a partir de outros pontos de vista, deixando as alegações iniciais sem resposta e dando a impressão de "fuga".

Offline Luiz F.

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11894 Online: 26 de Abril de 2015, 19:29:06 »
Uai, o cara (Craig) é treinado para enganar otário, então logicamente ele é especialista em retórica. Mas, quando o negócio é demonstrar o que se diz com evidências e fatos concretos esses tipinhos se fodem de verde e amarelo.

Realmente. O problema dos debates com ele é que ele chega com uma espécie de script pré-programado e visivelmente ensaiado e já joga para o oponente uma série de "teses" filosóficas que são refutáveis, mas que levaria horas pra responder uma por uma. Aí o oponente acaba tendo realmente que falar do tema a partir de outros pontos de vista, deixando as alegações iniciais sem resposta e dando a impressão de "fuga".

De fato. Por isso eu não fico impressionado com o fato dele "destroçar" (seja lá o que isso queira dizer) cientistas de verdade em debates cara a cara, já que é muito mais fácil criar toda uma fábula logicamente coerente e simplista para explicar fatos naturais, onde as referências quase sempre passam pelo senso comum, sendo dessa forma facilmente entendidas pelo público alvo desses debates. Quando é a vez do cientista, por uma questão de rigor e honestidade o assunto acaba tendo que ser aprofundado com referências que muitas vezes estão espalhadas por várias áreas do conhecimento, e que nem sempre tem respaldo das experiencias subjetivas dos espectadores.

Ai, quem vê o debate e não entende nada de ciência pensa: "Poxa, esse cientista tá de enrolação só pra não responder" :/
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Offline Lakatos

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11895 Online: 26 de Abril de 2015, 19:37:58 »
Ele já debateu com o Dawkins uma vez, e realmente aconteceu isso. O Craig enumerou rapidamente, já na primeira fala, cinco "argumentos" puramente filosóficos e pediu ao Dawkins para refutar. O Dawkins, que não tinha tempo e provavelmente nem o conhecimento necessário na área acabou simplesmente dando uma espécie de palestra à parte nas suas falas, sem interagir com as falas do Craig.

Offline Derfel

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11896 Online: 26 de Abril de 2015, 19:57:48 »
Por que as sacolas plásticas seriam tão nocivas, em comparação com, digamos, sacos de lixo plásticos, que continuam a ser plásticos? (ou não?)
Acho que uma vasta maior parte das sacolas de compras acaba tendo esse uso.

Já houve casos conhecidos de falsificação dessas sacolas? Por que a mim parecem idênticas, de memória. Existe algum teste caseiro simples para ver se é de plástico normal ou biodegradável?

Semi-respondendo a mim mesmo quanto a essa penúltima questão:

Citar
http://pt.wikipedia.org/wiki/Saco_biodegrad%C3%A1vel#Reprova.C3.A7.C3.A3o_em_teste

Um estudo realizado em 2011 pelo Laboratório de Ciência e Tecnologia de Polímeros do Departamento De Engenharia Química da Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG) indicou que sacos biodegradáveis e compostáveis possuem o mesmo percentual de polietileno-polímero usado na produção dos sacos plásticos tradicionais, além de não apresentarem amido em sua composição, substância obrigatória.

Acho que a questão das sacolas plásticas seria porque elas existem em maior quantidade e são utilizadas como sacos de lixo. Já notei que a consistência da sacola biodegradável parece diferente e mesmo a cor.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11897 Online: 27 de Abril de 2015, 01:40:07 »
Como serem usadas como sacos de lixo é um problema (e não solução/amenização), se os sacos de lixo sofrem do mesmo problema, bem como boa parte do lixo contido neles(as)?


Agora que você falou, acho que as sacolas novas, ou parte delas, esticam menos. As antigas eram um pouco mais como "chiclete".

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11898 Online: 27 de Abril de 2015, 01:55:52 »
Ele já debateu com o Dawkins uma vez, e realmente aconteceu isso. O Craig enumerou rapidamente, já na primeira fala, cinco "argumentos" puramente filosóficos e pediu ao Dawkins para refutar. O Dawkins, que não tinha tempo e provavelmente nem o conhecimento necessário na área acabou simplesmente dando uma espécie de palestra à parte nas suas falas, sem interagir com as falas do Craig.

O que possivelmente acaba até sendo uma "derrota" menos feia do que poderia ser cair na enrascada de tentar "refutar" as coisas que o cara inventou. Ou até mesmo um "até que o que ele diz faz sentido", uma não-derrota, ainda que também não "vitória", para a parte da audiência que não esteja simplesmente fielmente "torcendo" para o Craig, mas disposta a considerar os dois lados.

Offline JJ

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Re:Perguntas idiotas (ou não!) que não merecem um tópico só para elas
« Resposta #11899 Online: 27 de Abril de 2015, 07:40:52 »
Uai, o cara (Craig) é treinado para enganar otário, então logicamente ele é especialista em retórica. Mas, quando o negócio é demonstrar o que se diz com evidências e fatos concretos esses tipinhos se fodem de verde e amarelo.

Realmente. O problema dos debates com ele é que ele chega com uma espécie de script pré-programado e visivelmente ensaiado e já joga para o oponente uma série de "teses" filosóficas que são refutáveis, mas que levaria horas pra responder uma por uma. Aí o oponente acaba tendo realmente que falar do tema a partir de outros pontos de vista, deixando as alegações iniciais sem resposta e dando a impressão de "fuga".


Ele chega com conhecimento do que afirma, e com  proposições logicamente bem feitas, e simplesmente  o ateu Dawkins (e outros ateus como o famoso Hitchens) não tem capacidade lógica de refutá-las.

Não tem nada de impressão, o fato é que Dawkins não tem conhecimento e capacidade para refutar os argumento de Craig  (e o famoso Hitchens também não tinha) .

« Última modificação: 27 de Abril de 2015, 07:43:47 por JJ »

 

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