Autor Tópico: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?  (Lida 45936 vezes)

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Offline DDV

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #275 Online: 03 de Junho de 2010, 09:27:54 »
Cultura e instuições são os principais determinantes do desenvolvimento econômico e científico de uma sociedade.

Conforme dito, a cultura sozinha não é tudo. As instituições exercem igual ou até maior influência.

Por exemplo: Coréia do Norte e do Sul têm culturas rigorosamente iguais, mas instituições radicalmente diferentes.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline _Juca_

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #276 Online: 03 de Junho de 2010, 09:37:50 »
Citação de: Juca


Eu achei uma tremenda de uma abobrinha, preconceito na cara dura.

E como eu disse, o que você acha é irrelevante. Leia sobre o assunto. Leia sobre história, geografia e cultura dos diferentes países e confira quais fatores contaram mais no final. Explique-nos o porquê da Holanda ter se desenvolvido mais do que os impérios marítimos da Espanha e Portugal. Idem com Inglaterra e França e com suas respectivas colônias.

 De resto, cada um que tire suas conclusões e seja feliz.

 







E se o os EUA não tivessem financiado o Japão, o que seriam hoje? Vietnã? Indonésia? China? Camboja? Laos? Coréia do Sul, Norte? Mongólia?

São todos países culturalmente muito próximos, geograficamente pertos e parecidos, que se desenvolveram em estágios diferentes e de modo diferente, muito mais devido à história em si, como oportunidades proporcionadas e consequente escolha de seus dirigentes, do que propriamente a cultura de cada um.

Offline _Juca_

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #277 Online: 03 de Junho de 2010, 09:39:58 »
Cultura e instuições são os principais determinantes do desenvolvimento econômico e científico de uma sociedade.

Conforme dito, a cultura sozinha não é tudo. As instituições exercem igual ou até maior influência.

Por exemplo: Coréia do Norte e do Sul têm culturas rigorosamente iguais, mas instituições radicalmente diferentes.



Então a cultura não é propriamente determinante. Cultura não é a culpa do subdesenvolvimento.

Offline Diegojaf

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #278 Online: 03 de Junho de 2010, 09:53:21 »
Meu amigo, conheço pouco de outros povos, mas te garanto uma coisa, brasileiro gosta muito, mas muito mesmo de trabalhar.

Acho que você anda assistindo a muitas propagandas de "O melhor do Brasil é o brasileiro!".

Sem dúvidas existe uma grande parcela da população que é realmente compromissada com o trabalho e com o resultado.

Mas existe uma parcela tão igualmente relevante de pessoas cuja doutrina é "60% é 100" e pegar esse pessoal e jogar no mesmo balaio do que os que dão duro é muito apressado da sua parte.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline _Juca_

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #279 Online: 03 de Junho de 2010, 10:01:01 »
Meu amigo, conheço pouco de outros povos, mas te garanto uma coisa, brasileiro gosta muito, mas muito mesmo de trabalhar.

Acho que você anda assistindo a muitas propagandas de "O melhor do Brasil é o brasileiro!".

Sem dúvidas existe uma grande parcela da população que é realmente compromissada com o trabalho e com o resultado.

Mas existe uma parcela tão igualmente relevante de pessoas cuja doutrina é "60% é 100" e pegar esse pessoal e jogar no mesmo balaio do que os que dão duro é muito apressado da sua parte.


Conheci muito poucas pessoas desse tipo em minha vida em relação às que gostam de "dar duro", por isso, pra mim essa proporção não se aplica.

Offline DDV

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #280 Online: 03 de Junho de 2010, 10:03:42 »
Citação de: Juca


Eu achei uma tremenda de uma abobrinha, preconceito na cara dura.

E como eu disse, o que você acha é irrelevante. Leia sobre o assunto. Leia sobre história, geografia e cultura dos diferentes países e confira quais fatores contaram mais no final. Explique-nos o porquê da Holanda ter se desenvolvido mais do que os impérios marítimos da Espanha e Portugal. Idem com Inglaterra e França e com suas respectivas colônias.

 De resto, cada um que tire suas conclusões e seja feliz.

 







E se o os EUA não tivessem financiado o Japão, o que seriam hoje? Vietnã? Indonésia? China? Camboja? Laos? Coréia do Sul, Norte? Mongólia?


O Japão já era a maior potência da Ásia antes da Segunda Guerra. Até a Rússia apanhou do Japão no início do século XX. Veio depois o conflito com uma potência maior ainda (os EUA), no qual o Japão se rendeu após 2 bombardeios atômicos. Só depois disso o Japão recebeu a ajuda da qual você fala.

Se não fosse essa ajuda dada ao Japão destroçado pela guerra, talvez o Japão não se tornasse tão absurdamente rico como é hoje (o segundo mais rico país do mundo, atrás apenas dos EUA), mas com certeza ainda seria o mais rico país da Ásia, talvez (talvez!) perdendo só para a China, que tem um território e população colossais para compensar.

Citação de: Juca
São todos países culturalmente muito próximos,

Ss afirma que Japão e esses países são culturalmente quase iguais, engana-se.

Citação de: Juca
geograficamente pertos e parecidos, que se desenvolveram em estágios diferentes e de modo diferente, muito mais devido à história em si, como oportunidades proporcionadas e consequente escolha de seus dirigentes, do que propriamente a cultura de cada um.

Todos eles entraram em contato com comerciantes europeus. Alguns deles (como o Japão) estavam em um período feudal, com uma sociedade bem estruturada. Outros estavam em estágios menos organizados, ou eram reinos decadentes. Todos mantiveram comérico com os europeus. Os japoneses expulsaram os portugueses porque se ofenderam com a tentativa de cristianização, e passaram a negociar apenas com os holandeses (mais práticos e objetivos).

Ao receberam dos europeus as primeiras armas de fogo, o entusiasmo dos japoneses foi tão grande que em não mais do que 30 anos já produziam armas de fogo em maior quantidade e qualidade do que qualquer país europeu individualmente. Os samurais viram suas posições ameaçadas, pois suas habilidades sublimes e gloriosas com espadas estavam perdendo terreno para camponeses com armas de fogo. As armas de fogo foram proibidas e paulatinamente desativadas.

No século XIX, um navio americano cheio de canhões passeou nos portos japoneses. Imediatamente, eles perceberam a vulnerabilidade em que se encontravam. O que fizeram?

- Chutaram os shoguns e restauraram a autoridade do rei, com centralização do poder.

- Reiniciaram a produção de artefatos bélicos modernos e a industrialização.

- mandaram olheiros e estudantes para a Europa para copiarem os inventos europeus.

Em não menos de 40 anos (1861-1900), o Japão fez sua Revolução Industrial e já era uma potência, vencendo a Guerra Russo-Japonesa em 1905.



« Última modificação: 03 de Junho de 2010, 10:06:39 por DDV »
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Offline Diegojaf

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #281 Online: 03 de Junho de 2010, 10:21:46 »
Meu amigo, conheço pouco de outros povos, mas te garanto uma coisa, brasileiro gosta muito, mas muito mesmo de trabalhar.

Acho que você anda assistindo a muitas propagandas de "O melhor do Brasil é o brasileiro!".

Sem dúvidas existe uma grande parcela da população que é realmente compromissada com o trabalho e com o resultado.

Mas existe uma parcela tão igualmente relevante de pessoas cuja doutrina é "60% é 100" e pegar esse pessoal e jogar no mesmo balaio do que os que dão duro é muito apressado da sua parte.


Conheci muito poucas pessoas desse tipo em minha vida em relação às que gostam de "dar duro", por isso, pra mim essa proporção não se aplica.

E eu o contrário. Então simplesmente partimos de opiniões pessoais, sem fundamentos sólidos.
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Offline Barata Tenno

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #282 Online: 03 de Junho de 2010, 10:26:12 »
Citação de: Juca


Eu achei uma tremenda de uma abobrinha, preconceito na cara dura.

E como eu disse, o que você acha é irrelevante. Leia sobre o assunto. Leia sobre história, geografia e cultura dos diferentes países e confira quais fatores contaram mais no final. Explique-nos o porquê da Holanda ter se desenvolvido mais do que os impérios marítimos da Espanha e Portugal. Idem com Inglaterra e França e com suas respectivas colônias.

 De resto, cada um que tire suas conclusões e seja feliz.

 







E se o os EUA não tivessem financiado o Japão, o que seriam hoje? Vietnã? Indonésia? China? Camboja? Laos? Coréia do Sul, Norte? Mongólia?

São todos países culturalmente muito próximos, geograficamente pertos e parecidos, que se desenvolveram em estágios diferentes e de modo diferente, muito mais devido à história em si, como oportunidades proporcionadas e consequente escolha de seus dirigentes, do que propriamente a cultura de cada um.
Nooosa, comparar cultura japonesa com essa ai mostra que voce não sabe nada sobre a cultura nem do Japão e nem desses países. Sugiro que aprwnda antes de chamar os outros de preconceituosos.
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Offline calvino

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #283 Online: 03 de Junho de 2010, 10:29:50 »
Conheci muito poucas pessoas desse tipo em minha vida em relação às que gostam de "dar duro", por isso, pra mim essa proporção não se aplica.


Juca, eu também pensava assim enquanto estava no estado de São Paulo.
Via o pessoal de outros estados comentando aqui no fórum e achava puro preconceito.
Depois que mudei da nossa região, minha opinião mudou muito. Hoje ela é igual a do Jaf, se não for pior.

*Em tempo. Não acho os paulistas superiores em nada. Acho apenas que foram bem influenciados pelos vários imigrantes de sua terra.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Geotecton

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #284 Online: 03 de Junho de 2010, 10:37:08 »
[...]
Meu amigo, conheço pouco de outros povos, mas te garanto uma coisa, brasileiro gosta muito, mas muito mesmo de trabalhar.


Há uma parcela da população que "não gosta de pegar no pesado". E não é preconceito, é fato constatado "in loco". Não sei determinar o percentual, mas é expressivo.


Encara qualquer emprego, em qualquer lugar, em qualquer país, e não tem medo de serviço sujo. Encara dois empregos e bicos em horários extras, sem que você note alguma reclamação. É produtivo, é ativo, educado, prestativo, e quer sempre melhorar em sua carreira através do trabalho ou do empreendedorismo. Não pensa muito se tiver que largar a família, para ter que se dedicar mais ao seu emprego, ou tiver que mudar de cidade, estado ou país, e estou falando de todas as classes sociais.

Sem dúvida que existem muitos, talvez até a maioria seja assim. Mas de modo algum TODA a população economicamente ativa é assim. Aqui há um pouco de "romantismo e idealismo" da sua parte.
 

A produtividade por empregado de empresas multinacionais aqui instaladas, quando não são melhores, são equivalentes a de países mais desenvolvidos socialmente, e poderia ficar descrevendo milhares de exemplos dos quais eu convivo diariamente que comprovam a aptidão do brasileiro ao trabalho, pobre ou rico.

Não. Isto pode não estar correto, pois eu atendo cerca de 5 empresas multinacionais e todos os "controllers" delas afirmaram que a produtividade média do brasileiro é menor, dos quais a baixa educação e uma certa cultura de "leniência" são apontados como fatores principais. De qualquer modo eis outras citações ao contrário do que voce pensa:

(http://diplomatizzando.blogspot.com/2007/09/772-produtividade-do-trabalhador.html),

(http://www.redepsi.com.br/portal/modules/news/article.php?storyid=4352),

(http://acertodecontas.blog.br/economia/cai-produtividade-do-trabalhador-brasileiro/),

(http://www.pnbe.org.br/website/artigo.asp?cod=1861&idi=1&moe=154&id=6447).


Talvez, o maior diferencial entre um país como o Japão e o Brasil, são justamente as oportunidades, como a escolaridade por exemplo, que faz com que a renda seja substancialmente maior por hora trabalhada do que deste lado do Atlântico, de resto, já ouvi a mesma história que você me contou, e também outras, de como os japoneses por exemplo, precisam enrolar/prolongar um pouco mais o trabalho, para parecer que trabalharam mais, para que as outras pessoas, família ou colegas de trabalho não pensem que estão vadiando, ou querendo sair mais cedo do trabalho, ou coisas do gênero. E não porque querem enrolar de fato, mas porque já fizeram ou podem fazer seu trabalho em um tempo menor do que aquele de sua jornada.

O lado esquerdo do Atlântico trabalha muito menos que o lado esquerdo do Pacífico, tanto em número de horas como em rendimento "per-capita". E isto está na estrutura social e histórica de cada país.


Lembrado que essa "cultura" pelo trabalho, não existe por exemplo na Europa ou EUA, que também são países desenvolvidos.

Talvez não da forma arraigada como no Japão. Mas todos os elementos europeus e estadunidenses com que tive contato prezam o trabalho, a eficiência e a pontualidade. É claro que isto não me permite generalizar para toda a "população trabalhadora", pois eu realmente não a conheço em profundidade.
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Offline _Juca_

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #285 Online: 03 de Junho de 2010, 10:40:46 »
Conheci muito poucas pessoas desse tipo em minha vida em relação às que gostam de "dar duro", por isso, pra mim essa proporção não se aplica.


Juca, eu também pensava assim enquanto estava no estado de São Paulo.
Via o pessoal de outros estados comentando aqui no fórum e achava puro preconceito.
Depois que mudei da nossa região, minha opinião mudou muito. Hoje ela é igual a do Jaf, se não for pior.

*Em tempo. Não acho os paulistas superiores em nada. Acho apenas que foram bem influenciados pelos vários imigrantes de sua terra.

Conheço bastante outros estados do Brasil, e não vi diferenças significativas. E só pra constar eu diria que uma parcela muito grande de pessoas que hoje moram em São Paulo, são migrantes de outros estados.

Offline calvino

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #286 Online: 03 de Junho de 2010, 10:48:20 »
Conheço bastante outros estados do Brasil, e não vi diferenças significativas. E só pra constar eu diria que uma parcela muito grande de pessoas que hoje moram em São Paulo, são migrantes de outros estados.


Já MOROU fora?
Sim, migrantes que saem do seu estado justamente para TRABALHAR.
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Offline Barata Tenno

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #287 Online: 03 de Junho de 2010, 10:55:02 »
Não se pode comparar por quem trabalha por necessidade, mas sim por quem trabalha por que é culturalmente pressionado para tal. No Brasil, é feio ser pobre e desempregado , mas ter um salario e não precisar trabalhar é considerado uma coisa boa, aqui não importa se voce é rico ou não , se precisa ou não trabalhar, se não trabalhar vira pária social, daqueles que todo mundo fala mal e os pais não querem namorando a filha.
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Offline Moro

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #288 Online: 03 de Junho de 2010, 11:35:45 »
Juca, você está bem equivocado e realmente me parece que está acreditando em propagandas ufanistas.

Trabalhei com alguns povos do mundo e é impressionante a produtividade de um belga, americano ou um holandes, por exemplo.

Quando um brasileiro fala precisamos ir de A para B (sendo A uma situação atual e B uma proposta), ele normalmente não traça planos condizentes com a necessidade a ser alcançada. Em contrapartida, esses que citei extressam ao máximo todos os passos de A para B, normalmente de uma maneira que chega a ser irritante para nós, mas que vemos os benefícios apenas quando estamos percorrendo o caminho.

Agora veja que interessante: Como não planejamos muito, o caminho de A para B é meio que aleatório, e a essa capacidade de lidar com o não planejado, chamamos de "jeitinho brasileiro".

Já os "gringos" montam um planejamento MUITO forte e ficam putos quando o plano sai do traçado, pois entendem exatamente o impacto disso para a tarefa. Colocamos o nome desse apego ao plano realizado de "inflexibilidade gringa"

Mas os fatos estão aí: A maneira deles trabalharem É melhor do que a nossa, e sim É mais produtiva, e eu senti isso algumas vezes na pele, mas não precisa acreditar em mim, pois os resultados estão aí.

Note que isso tem pouca correlação com o indivíduo: Eu não me sinto inferiorizado em trabalhar com nenhum desses em relação ao meu conhecimento, à minha capacidade de síntese ou criatividade, mas a cultura do planejamento e da eficiência, não faz parte do que temos de melhor.
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Offline calvino

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #289 Online: 03 de Junho de 2010, 13:01:22 »
E isso Juca não é ser anti-nacionalista.
Muito pelo contrário, por amar tanto nosso país, queremos que ele melhore e muito.
E nós não fazemos isso empurrando a sujeira para debaixo do tapete, mas encarando ela nos olhos.
Você parece ficar ressentido quando falamos do nosso país ou cultura, parece que leva até para o lado pessoal.
Isso não é ser patriota.
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Offline Adriano

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #290 Online: 03 de Junho de 2010, 13:28:18 »
A criatividade brasileira é um dos pontos fortes. E executivos brasileiros são destaques no mundo afora.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline _Juca_

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #291 Online: 03 de Junho de 2010, 13:29:49 »
Juca, você está bem equivocado e realmente me parece que está acreditando em propagandas ufanistas.

Trabalhei com alguns povos do mundo e é impressionante a produtividade de um belga, americano ou um holandes, por exemplo.

Quando um brasileiro fala precisamos ir de A para B (sendo A uma situação atual e B uma proposta), ele normalmente não traça planos condizentes com a necessidade a ser alcançada. Em contrapartida, esses que citei extressam ao máximo todos os passos de A para B, normalmente de uma maneira que chega a ser irritante para nós, mas que vemos os benefícios apenas quando estamos percorrendo o caminho.

Agora veja que interessante: Como não planejamos muito, o caminho de A para B é meio que aleatório, e a essa capacidade de lidar com o não planejado, chamamos de "jeitinho brasileiro".

Já os "gringos" montam um planejamento MUITO forte e ficam putos quando o plano sai do traçado, pois entendem exatamente o impacto disso para a tarefa. Colocamos o nome desse apego ao plano realizado de "inflexibilidade gringa"

Mas os fatos estão aí: A maneira deles trabalharem É melhor do que a nossa, e sim É mais produtiva, e eu senti isso algumas vezes na pele, mas não precisa acreditar em mim, pois os resultados estão aí.

Note que isso tem pouca correlação com o indivíduo: Eu não me sinto inferiorizado em trabalhar com nenhum desses em relação ao meu conhecimento, à minha capacidade de síntese ou criatividade, mas a cultura do planejamento e da eficiência, não faz parte do que temos de melhor.


Bem, você talvez você seja a melhor pessoa para dizer isso aqui no fórum, com certeza.

Mas, como nos baseamos em testemunhos pessoais e em subjetividades, fica difícil traçarmos um parâmetro de produtividade, que para mim está mais atrelada a treinamento e educação, do que questões culturais, por isso citei os casos de multinacionais, em que conheço algumas, e tenho parentes e amigos trabalhando em nelas. Nas multinacionais, fica mais fácil traçarmos um parâmetro de eficiência entre países, mas mesmo assim ainda acho impreciso.

É evidente que o Brasil não é o um país tão produtivo quanto o Japão, e que questões culturais podem diferir nas relações de trabalho, não está ai a questão. O que vejo em debate aqui é, "nossa cultura é inferior à deles, e isso é que justifica nosso atraso?".

As relações de costumes, para mim, não são imperativo para o atraso sócio-econômico, ninguém me evidenciou até hoje que o fosse, e correlacionar um país mais atrasado, com outro mais adiantado e dizer que isso é uma prova, não diz absolutamente nada, porque temos entre as mais diferentes culturas e costumes, países mais e menos desenvolvidos, e essa correlação também existe entre as regiões dos mesmos países, e também entre as subregiões das regiões, entre cidades vizinhas e até entre bairros, o que mostra que diferenças culturais não é impedimento para o desenvolvimento.

Quanto ao ufanismo, eu continuo a achar o brasileiro de um modo geral como um trabalhador muito dedicado, mas pouco educado, que ai sim mora a grande diferença entre os que são ricos e os pobres.

E ainda quero que o DDV me mostre onde o México precisa do equivalente a 5 vezes, ou 2 que seja, dos investimentos produzidos no Japão, para que se torne uma economia tão próspera quanto aquela.

Offline _Juca_

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #292 Online: 03 de Junho de 2010, 13:43:29 »
E isso Juca não é ser anti-nacionalista.
Muito pelo contrário, por amar tanto nosso país, queremos que ele melhore e muito.
E nós não fazemos isso empurrando a sujeira para debaixo do tapete, mas encarando ela nos olhos.
Você parece ficar ressentido quando falamos do nosso país ou cultura, parece que leva até para o lado pessoal.
Isso não é ser patriota.

Não é ressentimento não, é certeza que a cultura no Brasil é um dos pontos fortes desse país e a de muitos outros na América Latina. Onde um país pequeno territorialmente e introspectivo e fechado a imigração (aberto somente aos descendentes)como o Japão pode produzir um cultura tão diversa e multi-étnica quanto a nossa ou as dos EUA, por exemplo? Mesmo assim eles tem grandes valores culturais que nós absorvemos, o que faz que nem sejamos melhores, nem piores. Não é o mesmo que se pode dizer da educação, que é outro aspecto, esse sim preponderante.

Offline DDV

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #293 Online: 03 de Junho de 2010, 13:49:30 »
Não confundir cultura "facilitadora do desenvolvimento econômico-científico" com cultura "melhor".

Não conheço o Japão, mas acho o Brasil um lugar melhor para se viver, caso você não seja muito pobre.
 
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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #294 Online: 03 de Junho de 2010, 13:53:11 »
Não confundir cultura "facilitadora do desenvolvimento econômico-científico" com cultura "melhor".

Não conheço o Japão, mas acho o Brasil um lugar melhor para se viver, caso você não seja muito pobre.
 

Ainda assim, onde está a evidência de que os mexicanos são menos propensos ao desenvolvimento econômico e social que os japoneses, numa condição similar de investimentos?

Offline DDV

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #295 Online: 03 de Junho de 2010, 14:00:45 »
Não confundir cultura "facilitadora do desenvolvimento econômico-científico" com cultura "melhor".

Não conheço o Japão, mas acho o Brasil um lugar melhor para se viver, caso você não seja muito pobre.
 

Ainda assim, onde está a evidência de que os mexicanos são menos propensos ao desenvolvimento econômico e social que os japoneses, numa condição similar de investimentos?


Ainda tem a cara-de-pau de perguntar isso mesmo após todas as postagens já feitas por vários aqui!

Não vistes a história ultra-resumida do Japão e os costumes de lá que vários aqui postaram?!

Sinto muito...

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #296 Online: 03 de Junho de 2010, 14:16:51 »
Não confundir cultura "facilitadora do desenvolvimento econômico-científico" com cultura "melhor".

Não conheço o Japão, mas acho o Brasil um lugar melhor para se viver, caso você não seja muito pobre.
 

Ainda assim, onde está a evidência de que os mexicanos são menos propensos ao desenvolvimento econômico e social que os japoneses, numa condição similar de investimentos?


Ainda tem a cara-de-pau de perguntar isso mesmo após todas as postagens já feitas por vários aqui!

Não vistes a história ultra-resumida do Japão e os costumes de lá que vários aqui postaram?!

Sinto muito...



Por acaso o México recebeu o total de investimentos do Japão durante o mesmo período? Ou que a Alemanha, França...houve um plano Marshal para o México? Vamos lá, mostre onde os mexicanos são inferiores do ponto de vista "facilitadora do desenvolvimento econômico-científico" que os japoneses ou europeus.


Offline DDV

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #297 Online: 03 de Junho de 2010, 14:25:15 »
Citação de: DDV
O Japão já era a maior potência da Ásia antes da Segunda Guerra. Até a Rússia apanhou do Japão no início do século XX. Veio depois o conflito com uma potência maior ainda (os EUA), no qual o Japão se rendeu após 2 bombardeios atômicos. Só depois disso o Japão recebeu a ajuda da qual você fala.

Se não fosse essa ajuda dada ao Japão destroçado pela guerra, talvez o Japão não se tornasse tão absurdamente rico como é hoje (o segundo mais rico país do mundo, atrás apenas dos EUA), mas com certeza ainda seria o mais rico país da Ásia, talvez (talvez!) perdendo só para a China, que tem um território e população colossais para compensar.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Moro

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #298 Online: 03 de Junho de 2010, 14:25:50 »
Não confundir cultura "facilitadora do desenvolvimento econômico-científico" com cultura "melhor".

Não conheço o Japão, mas acho o Brasil um lugar melhor para se viver, caso você não seja muito pobre.
 

Ainda assim, onde está a evidência de que os mexicanos são menos propensos ao desenvolvimento econômico e social que os japoneses, numa condição similar de investimentos?


Ainda tem a cara-de-pau de perguntar isso mesmo após todas as postagens já feitas por vários aqui!

Não vistes a história ultra-resumida do Japão e os costumes de lá que vários aqui postaram?!

Sinto muito...



cara discutir com o juca tem dessas...
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Offline DDV

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Re: As bombas de Hiroshima e Nagasaki foram necessárias?
« Resposta #299 Online: 03 de Junho de 2010, 14:28:42 »
A última pergunta que ele fez sobre o "Plano Marshall" para o México, insinuando que México e Japão teriam o mesmo desenvolviumento se receberem igual quantidade de investimentos, é daquelas perguntas bizarras e sem noção que alguns caipiras ou leigos completos em história fazem e nós ficamos sem saber o que dizer ou responder.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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