Autor Tópico: A complexidade da evolução  (Lida 48347 vezes)

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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #100 Online: 28 de Outubro de 2008, 08:49:14 »
Qual crise?  O Darwinismo só está em crise nas esperanças de alguns Criacionistas.
Não vamos misturar biologia, ciência com criacionismo.
Abrí um tópico para falar de evolução complexa a partir da matéria bruta.
Talvez futuramente com o andar do debate podemos até falar um pouco desta auto organização da matéria numa questão mais criacionista.
Eu disse que esta crise é entre a comunidade científica de uma forma bem profissional onde o respeito pelas idéias são altamente aceitas e pesquisadas.
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #101 Online: 28 de Outubro de 2008, 08:52:22 »
Eu queria ser banca da sua defesa de doutorado, quando você apresentasse essa sua tese...  :twisted:
Eu também tenho um bom advogado  :ok:
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Offline Luis Dantas

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #102 Online: 28 de Outubro de 2008, 08:53:54 »
Qual crise?  O Darwinismo só está em crise nas esperanças de alguns Criacionistas.
Não vamos misturar biologia, ciência com criacionismo.
Abrí um tópico para falar de evolução complexa a partir da matéria bruta.
Talvez futuramente com o andar do debate podemos até falar um pouco desta auto organização da matéria numa questão mais criacionista.
Eu disse que esta crise é entre a comunidade científica de uma forma bem profissional onde o respeito pelas idéias são altamente aceitas e pesquisadas.

Você pelo visto não entendeu ou não quis entender o que eu disse.

Me cite uma evidência dessa crise que você vê.  Aposto que não há.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Luis Dantas

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #103 Online: 28 de Outubro de 2008, 08:55:29 »
Estas substâncias orgânicas creio que foi o primordial para sustentarem outros microorganismos até surgirem seres vivos bem simples.

Pergunta: microorganismos são seres vivos?

Citar
Pergunte a um biólogo se isto não poderia ser uma verdade?

Responda a pergunta acima primeiro.  Depois eu comento.
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Offline Luis Dantas

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #104 Online: 28 de Outubro de 2008, 08:56:31 »
Caramba.  É muito para mim.  Paro por aqui.
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Offline Nina

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #105 Online: 28 de Outubro de 2008, 09:08:23 »
Eu gostaria de corrigir um erro: Acredito na evolução individual com especiação em alguns seres vivos menos complexos. Outros mais complexos seria impossível.
Minhas afirmações são baseadas em estudos cromossômicos.
Que estudos cromossômicos? Você sequer sabe os conceitos mais básicos de biologia! Onde está a resposta para aquelas definições que eu pedi a você?

Putz, essa me fugiu... eu queria ver estes estudos cromossômicos que PROVAM EVOLUÇÃO INDIVIDUAL. Depois que o Erivelton me mostrar estes artigos eu começo a debater com ele.

Aula de biologia não vou dar mesmo... a não ser que pague minha hora-aula.
« Última modificação: 28 de Outubro de 2008, 09:14:40 por Nina »
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Nina

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #106 Online: 28 de Outubro de 2008, 09:10:03 »
Célula evoluir para espécie?
Célula evoluir para várias espécies..?
Ameba "mudar estado físico" e virar girafa????
:stunned: :olheira:
Este tópico deveria ser trancado por conteúdo abusivo, ou conter um aviso... conteúdo impróprio para grávidas, velhos e pessoas que mijam de tanto rir.
:histeria:
Nina, bom dia.
Gosto de ouvir críticas, pois só assim percebo que pessoas tem novas idéias.
Tens algum conhecimento básico de como aconteceu a evolução?
Eu gosto de ler, interpretar, discutir e analisar novas idéias.
Mijar de rír porque? Sinto um certo desprezo.

Me desculpe, Erivelton... mas tudo o que você tem escrito soa como gozação. Se você tá rindo da nossa cara, eu rio junto contigo. Pronto, vira tudo piada e ninguém leva a sério mais o non sense.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Nina

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #107 Online: 28 de Outubro de 2008, 09:12:52 »
Eu queria ser banca da sua defesa de doutorado, quando você apresentasse essa sua tese...  :twisted:
Eu também tenho um bom advogado  :ok:

Mas ele tem andado muito omisso quando o assunto é ciência... pelo menos seus relações públicas não tem mostrado competência.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Nina

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #108 Online: 28 de Outubro de 2008, 09:13:42 »
Caramba.  É muito para mim.  Paro por aqui.

Ó homem de pouca fé (e muita paciência...).

:ok:
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #109 Online: 28 de Outubro de 2008, 09:36:35 »
Você pelo visto não entendeu ou não quis entender o que eu disse.
Me cite uma evidência dessa crise que você vê.  Aposto que não há.
Eu entendi seu ponto de vista. É isto que queria ouvir?
Agora humildemente eu te pergunto: Entendeu meu ponto de vista. Com certeza vais dizer que não, mas na verdade entendeu.
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #110 Online: 28 de Outubro de 2008, 09:54:20 »
Me desculpe, Erivelton... mas tudo o que você tem escrito soa como gozação. Se você tá rindo da nossa cara, eu rio junto contigo. Pronto, vira tudo piada e ninguém leva a sério mais o non sense.
Porque o Banzai se esforça para me entender e consegue?
As vezes penso que as piadas surgem porque o orgulho fala mais alto porque querem entendem de uma forma bem biológica ou científica.

Citar
Putz, essa me fugiu... eu queria ver estes estudos cromossômicos que PROVAM EVOLUÇÃO INDIVIDUAL. Depois que o Erivelton me mostrar estes artigos eu começo a debater com ele.
Aula de biologia não vou dar mesmo... a não ser que pague minha hora-aula.
Para que existe debate? :umm:
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #111 Online: 28 de Outubro de 2008, 09:57:36 »
Pergunta: microorganismos são seres vivos?
Responda a pergunta acima primeiro.  Depois eu comento.
Voce só pode estar brincando.
Os microorganismos são uma forma de vida que não pode ser visualizada sem auxílio de um microscópio. Estes seres diminutos podem ser encontrados no ar, no solo, e, inclusive, no homem.
http://www.todabiologia.com/microbiologia/microorganismos.htm
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #112 Online: 28 de Outubro de 2008, 10:01:12 »
../forum/topic=18053.75.html#msg376828
Dantas voce só comentou o início do meus argumentos e parou num tema de microorganismos.
Agora espero suas considerações por fugir do assunto total.
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #113 Online: 28 de Outubro de 2008, 10:09:14 »
Citar
Citação de nina:Putz, essa me fugiu... eu queria ver estes estudos cromossômicos que PROVAM EVOLUÇÃO INDIVIDUAL. Depois que o Erivelton me mostrar estes artigos eu começo a debater com ele.
Aula de biologia não vou dar mesmo... a não ser que pague minha hora-aula.
Onde eu falei que prova alguma coisa?
Apenas defendo esta hipótese por vários motivos.
Se voce ler todas as minhas postagens vai entender porque penso assim.
Voce como bióloga conheçe algum caso de hibridismo em seres sexuados que deixam descendentes férteis não estéreis?
Pares não se combinam então por enquanto não pode haver evolução cromossômicas.
Quando existem anomalias entre os pares os filhos nascem com problemas.
A regra existe para todas as espécieis, mostrando ser possível que cada célula evoluiu para cada um ser vivo existente.
A evolução sim pode existir dentro de uma espécie onde os pares se combinam como raças de cães.
Falei alguma coisa errada ou as evidências não nos mostram isto?
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #114 Online: 28 de Outubro de 2008, 10:26:17 »
Caramba.  É muito para mim.  Paro por aqui.
Entrei num site para debater. Como aqui não existe ceticismo acredito que terei outro tratamento:
http://www.projetoockham.org/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=ciencia;action=display;num=1185369517;start=15
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #115 Online: 28 de Outubro de 2008, 10:28:09 »
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #116 Online: 28 de Outubro de 2008, 10:44:09 »
Passo a maior parte do meu tempo estudando:
http://www.uma.pt/foruns/
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #117 Online: 28 de Outubro de 2008, 10:51:05 »
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Offline Hold the Door

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #118 Online: 28 de Outubro de 2008, 11:55:08 »
Que estudos cromossômicos? Você sequer sabe os conceitos mais básicos de biologia! Onde está a resposta para aquelas definições que eu pedi a você?
Eu já lhe tinha pedido anteriormente para fazer me lembrar onde estão estas perguntas. Não me lembro.
Aqui:
Se quer discutir, vamos começar do mais simples. Defina as seguintes palavras (de forma direta, sem tergiversar):

1. mutação
2. variação
3. seleção
4. especiação

e também estas:

1. código genético
2. genes
3. genoma
4. cromossomo
5. recombinação
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Luis Dantas

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #119 Online: 28 de Outubro de 2008, 12:41:19 »
Pergunta: microorganismos são seres vivos?
Responda a pergunta acima primeiro.  Depois eu comento.
Voce só pode estar brincando.
Os microorganismos são uma forma de vida que não pode ser visualizada sem auxílio de um microscópio. Estes seres diminutos podem ser encontrados no ar, no solo, e, inclusive, no homem.
http://www.todabiologia.com/microbiologia/microorganismos.htm

Correto; então o que você quer dizer com

Citar
Estas substâncias orgânicas creio que foi o primordial para sustentarem outros microorganismos até surgirem seres vivos bem simples.

?
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Offline Tupac

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #120 Online: 28 de Outubro de 2008, 12:53:49 »
Que estudos cromossômicos? Você sequer sabe os conceitos mais básicos de biologia! Onde está a resposta para aquelas definições que eu pedi a você?
Eu já lhe tinha pedido anteriormente para fazer me lembrar onde estão estas perguntas. Não me lembro.
Aqui:
Se quer discutir, vamos começar do mais simples. Defina as seguintes palavras (de forma direta, sem tergiversar):

1. mutação
2. variação
3. seleção
4. especiação

e também estas:

1. código genético
2. genes
3. genoma
4. cromossomo
5. recombinação

E Erivelton, ele quer saber o que VOCÊ entende sobre essas palavras e não o qu sites por ai dizem... entendeu?!
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Nina

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #121 Online: 28 de Outubro de 2008, 13:24:28 »
Me desculpe, Erivelton... mas tudo o que você tem escrito soa como gozação. Se você tá rindo da nossa cara, eu rio junto contigo. Pronto, vira tudo piada e ninguém leva a sério mais o non sense.
Porque o Banzai se esforça para me entender e consegue?
As vezes penso que as piadas surgem porque o orgulho fala mais alto porque querem entendem de uma forma bem biológica ou científica.

Quer re-escrever este trecho?


Citar
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Putz, essa me fugiu... eu queria ver estes estudos cromossômicos que PROVAM EVOLUÇÃO INDIVIDUAL. Depois que o Erivelton me mostrar estes artigos eu começo a debater com ele.
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Para que existe debate? :umm:


Para debater idéias. Para "alfabetizar" existe escola.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #122 Online: 28 de Outubro de 2008, 13:27:13 »
?
Pelo que tenho lido primeiro apareceu microorganismos que foram alimentadas por substâncias orgânicas.
Com o aparecimento de células que auto se duplicavam, cada ser vivo unicelular adquiriu em seu interior células que auto se duplicavam(DNA), formando cada um uma espécie diferente.
Com o decorrer do tempo estes seres unicelulares heterotróficos sofreram mutações na qual evoluíram para os pluricelulares autotróficos.
Assim cada espécie pode ter evoluído separadamente.
Pode ou não ter acontecido isto?
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #123 Online: 28 de Outubro de 2008, 13:28:50 »
Para debater idéias. Para "alfabetizar" existe escola.
Coloquei várias idéias. Onde estão os argumentos?
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Offline Erivelton

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Re: A complexidade da evolução
« Resposta #124 Online: 28 de Outubro de 2008, 13:31:05 »
E Erivelton, ele quer saber o que VOCÊ entende sobre essas palavras e não o qu sites por ai dizem... entendeu?!
Se eu talvez só escrevesse os que os sites dizem por aí eu não seria taxado de tão burro.
O problema são minhas idéias autônomas baseadas em estudos científicos.
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