Tópico: Você ainda tem saco para discutir com criacionista?

[Nina]

 

Eu cansei desta história de dizerem que os cientistas ficam brigando e que não chegam a um consenso sobre evolução.

P*!@#@!$@, eu tenho doutorado nisso e nunca vi tamanha besteira ser dita em meio acadêmico.

Só em igreja e site bitolador de crentalha se espalham estas histórias, geralmente junto com curas milagrosas da aids e de síndrome de down e do surgimento de dentes de ouro.

Como é que querem ser levados a sério?

Bater cavalo morto é fácil... mas mais fácil ainda é bater em cavalo imaginário!

[Nina]

Lendo as mensagens do docdeoz percebo...não tenho mais saco pra discutir com criacionistas! Foram anos e anos, a acho que acabou toda a paciência...deixo essa tarefa para os jovens!:D

Faz trinta anos que estudo o assunto. Faz parte da minha profissão estudar e trabalhar até terminar as condições físicas...

Deveria estudar e aprender, então!

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/10/1?xurl=%2Fphotos%2Fphoto%2F10%2F1

Você conhecia isso?

Qual exatamente é o seu argumento, amigo?

[biscoito1r]

estou começando a desconfiar que esse docdeoz é o ERIVELTON usando proxy ou algo do tipo. Se começar a por links para os espantalhos a minha hipótese estará confirmada.

[Contini]

Lendo as mensagens do docdeoz percebo...não tenho mais saco pra discutir com criacionistas! Foram anos e anos, a acho que acabou toda a paciência...deixo essa tarefa para os jovens!:D

Faz trinta anos que estudo o assunto. Faz parte da minha profissão estudar e trabalhar até terminar as condições físicas...

Sinto informar, colega....mas 30 anos e ainda não entendeu?!?! Seu rendimento nesse escopo está muito baixo!!

[Contini]

O Contini ainda tem... eu não suporto mais... hehe

É uma experiencia antropologica...heheheh É interessante ver como algumas pessoas não entendem algum assunto e acham que tiveram uma epifania e passaram da noite pro dia a compreender o mundo sem esforço!!!

Ei, ele não é o tal do Pensador via proxi?!?!? O estilo do "conhecimento" é parecido, só muda a abordagem!!!

[docdeoz]

Lendo as mensagens do docdeoz percebo...não tenho mais saco pra discutir com criacionistas! Foram anos e anos, a acho que acabou toda a paciência...deixo essa tarefa para os jovens!:D

Faz trinta anos que estudo o assunto. Faz parte da minha profissão estudar e trabalhar até terminar as condições físicas...

Deveria estudar e aprender, então!

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/10/1?xurl=%2Fphotos%2Fphoto%2F10%2F1

Você conhecia isso?

Qual exatamente é o seu argumento, amigo?

O que a imagem feita pelo "buldogue" de Darwin demonstra sobre o corolário da evolução? Esse ranço xenofóbico ainda não foi eliminado e demonstra que os criacionistas que aqui debateram antes eram amadores.

[Contini]

Lendo as mensagens do docdeoz percebo...não tenho mais saco pra discutir com criacionistas! Foram anos e anos, a acho que acabou toda a paciência...deixo essa tarefa para os jovens!:D

Faz trinta anos que estudo o assunto. Faz parte da minha profissão estudar e trabalhar até terminar as condições físicas...

Deveria estudar e aprender, então!

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/10/1?xurl=%2Fphotos%2Fphoto%2F10%2F1

Você conhecia isso?

Qual exatamente é o seu argumento, amigo?

O que a imagem feita pelo "buldogue" de Darwin demonstra sobre o corolário da evolução? Esse ranço xenofóbico ainda não foi eliminado e demonstra que os criacionistas que aqui debateram antes eram amadores.

Ok, vou explicar de forma simples pra voce:

Darwin poderia até ter sido um grande filho da p**, psicopata e assassino serial que batia na mãe, isso não invalida a TE pois está mais que provado que ela funciona.... Ciencia é assim, A TE é fato e independe da personalidade de seus formuladores.
Já o criacionismo só existe na imaginação de uma parcela pequena da humanidade, é crença, mito!!
A ciencia tem tanta preocupação de considerar uma crença religiosa como o criacionismo, como analisar a existencia do coelhinho da pascoa....
Entendeu agora que voce não trouxe nada relevante a esse tópico?

[HFC]

Você conhecia isso?

Vc conhecia as ofensas do Behe a  pesquisadora que o refutou ?

E em que uma ilustração infeliz desqualifica a TE?!?!

TE é fato, se acumulam milhares de evidencias...
Não há outra teoria cientifica alternativa a TE...

São fatos, pesquise no mainstrain cientifico e verá. [2]

Realmente não dá para ter saco com quem insiste em ignorar as toneladas de evidências científicas e toneladas de produção científica. Sim, docdeoz, estou me referindo diretamente a vc. Vc simplesmente ignora ...

[Contini]

O lugar apropriado para se discutir criacionismo ou sua vertente mais light, o DI, seria em foruns religiosos, com especialistas teologos (se especializar em algo totalmente sem utilidade/aplicação é engraçado, mas...)

Agora, se é pra discutir fatos, essas mitologias simplesmente não as tem.

[Imperador do Mundo]

o q me deixa perplexo é a lógica humana...esta evoluiu de um primata, ou de um deus, ou de uma ameba,...?...para estarem aqui confrontando opiniões, discutindo eventos, atacando, defendendo, criando fábulas, invocando as leis do universo,...o q estamos fazendo é defendendo aquilo q acreditamos...uns são palmeirenses, outros corintianos...devem haver foruns de corintianos defendendo e propondo ataques a palmeirenses...essa é a lógica humana...raciocínio de defender aquilo q é seu e atacar o q é do outro...assim como EUA x URSS, católicos x evangelicos, criacionistas x darwinistas, preto x branco, ou vice-versa, ou qualquer outro modelo de confrontação que o homem criou ou venha a criar...no final, só violência...se nossas perguntas, ou nossas respostas tendem a segregar alguns em detrimento dos outros, a tendência é a violência...depois reclamam porque vários milhões passam fome, ou porque nossos filhos morrem assassinados por causa de R$ 10,00...é hora de parar e refletir o "por quê" estamos aqui discutindo tanto a respeito daquilo que é do outro...será que queremos que criem uma lei que traga a eliminação de todos as pessoas que acreditam na Biblia?...ou que nasceram judeus?...ou que assistem History Channel quando passa algo referente aos livros do Antigo Testamento?...quando o History Channel apresentou a "Semana de Darwin" julgamos que foi um excelente programa...se passar a respeito do êxodo judeu, mesmo que o responsável pela descoberta seja o maior entendido no assunto e respeitado no mundo inteiro, aí ele e o History Channel são duvidosos...sou contra os crentes julgarem os outros pois a própria Biblia deles declara: "no que julgas a ti mesmo se condena", mas esta mesma frase serve para os céticos também...então o q nos sobra?...destruir-nos de vez para que só a nossa ideologia sobreviva?...com certeza esse é o raciocínio humano...e a consequência do raciocínio humano, fatalmente é a destruição...por isso a natureza está em desespero...juntamente nós...é hora de parar, e refletir a respeito...

[Nina]

Amigo, ficar repetindo a mesma mensagem em todo lugar é típico de spammer. Isso não é permitido pelas regras do fórum (que você deve ter lido para fazer o registro).

[Moro]

o q me deixa perplexo é a lógica humana...esta evoluiu de um primata, ou de um deus, ou de uma ameba,...?...para estarem aqui confrontando opiniões, discutindo eventos, atacando, defendendo, criando fábulas, invocando as leis do universo,...o q estamos fazendo é defendendo aquilo q acreditamos...uns são palmeirenses, outros corintianos...devem haver foruns de corintianos defendendo e propondo ataques a palmeirenses...essa é a lógica humana...raciocínio de defender aquilo q é seu e atacar o q é do outro...assim como EUA x URSS, católicos x evangelicos, criacionistas x darwinistas, preto x branco, ou vice-versa, ou qualquer outro modelo de confrontação que o homem criou ou venha a criar...no final, só violência...se nossas perguntas, ou nossas respostas tendem a segregar alguns em detrimento dos outros, a tendência é a violência...depois reclamam porque vários milhões passam fome, ou porque nossos filhos morrem assassinados por causa de R$ 10,00...é hora de parar e refletir o "por quê" estamos aqui discutindo tanto a respeito daquilo que é do outro...será que queremos que criem uma lei que traga a eliminação de todos as pessoas que acreditam na Biblia?...ou que nasceram judeus?...ou que assistem History Channel quando passa algo referente aos livros do Antigo Testamento?...quando o History Channel apresentou a "Semana de Darwin" julgamos que foi um excelente programa...se passar a respeito do êxodo judeu, mesmo que o responsável pela descoberta seja o maior entendido no assunto e respeitado no mundo inteiro, aí ele e o History Channel são duvidosos...sou contra os crentes julgarem os outros pois a própria Biblia deles declara: "no que julgas a ti mesmo se condena", mas esta mesma frase serve para os céticos também...então o q nos sobra?...destruir-nos de vez para que só a nossa ideologia sobreviva?...com certeza esse é o raciocínio humano...e a consequência do raciocínio humano, fatalmente é a destruição...por isso a natureza está em desespero...juntamente nós...é hora de parar, e refletir a respeito...

Imperador do Mundo, você acaba de falar uma groselha imperial.

Se não discutíssemos algo perante a lógica, o ser humano ainda estaria na idade das trevas. Questionar, duvidar das informações apresentadas, questionar a religião... porque eu não deveria questionar a religião?

E qualquer informação é duvidosa quando não corroborada por fatos. O HC não é desprovido de credibilidade quando fala do VT, ele é desprovido de credibilidade quando fala algo que não é baseado nos fatos, como por exemplo, buracos de minhoca e velho testamento.

O que vem gerando ódio não são discussões racionais. Ideologias e religiões sem nexo são boa parte da causa de nossos problemas, como talvez você já tenha percebido.

Portanto, evitar a discussão não é solução para problema algum. Não respeitar os outros é um problema. Não respeitar a religião dos outros não é problema algum, pelo menos não problema meu.

[Mussain!]

O imperador provavelmente é um pobre crente que aqui viu toda a ladainha que acreditava em sua vida desmoronar.... Por que digo isto? Três mensagens consecutivas com a mesma coisa e um e-mail "meuupauu@hotmail.com". Tratasse de um troll.

Agora eu não sei porque ele gosta tanto do "meuupauu"....

[Tupac]

A TE é fato e independe da personalidade de seus formuladores.

Po, nem tanto Contini. O que é fato é a Evolução, a TE é apenas a MELHOR Teoria que temos pra explicar os FATOS que são observados.

[Contini]

A TE é fato e independe da personalidade de seus formuladores.

Po, nem tanto Contini. O que é fato é a Evolução, a TE é apenas a MELHOR Teoria que temos pra explicar os FATOS que são observados.

Voce está certo, Tupac!! Eu "resumi" demais.
Fica mais correto assim: A Evolução é um fato, e a TE é a melhor (se não a única mais completa) que temos para explicar a evolução, independente da personalidade ou crença de seu postulador.

Obrigado 

[biscoito1r]

estava pensando, com a facilidade que se tornou em ter um computador além de tmb ter ficado mais plug N play; ultimamente tenho visto muita gente idiota na net, eu juro que qualquer dia desses ainda conheço algum que realmente acredita no monstro de espaguete voador

[Pedro Reis]

Como assim? O FSM não existe?!

[Diogo_]

Nunca tive saco para discutir com criacionistas...

[Tupac]

[off] Diogo Floripa, muito louco seu avatar... RK é da hora hihi... [/off]

[N3RD]

O debate pode ajudar a esclarecer algumas coisas para quem esta começando pesquisar sobre isto.

Mas ficar debatendo com alguns que veem tentar converter o fórum inteiro, é perda de tempo.

 

[Anne]

Ah, eu tenho saco sim 

Principalmente ao vivo, a cara deles ao dizer q "isso é um mistério de deus" ou "não sei, a bíblia não explica" é melhor q alguém contar piadas de crente...

[gilberto]

Olá pessoal, sou novo aqui nesse fórum e gostaria de participar. Eu vi que aqui a maioria dos foristas tem pouca paciência de discutir com os criacionistas, mas todos discutem, inclusive eu. Agora o que me pareceu é que há pouca discussão entre os evolucionistas, o que me parece um pouco estranho pois quando eu discuti com alguns criacionistas mais "razoáveis" eu fui procurar me atualizar no assunto Evolucionismo X Criacionismo eu vi achei que a discussão não está (ou não estava) muito bem estabelecida em alguns aspectos até entre os evolucionistas. Não digo tanto no aspecto dos conceitos e dos fundamentos, mas no aspecto da discussão com os setores não científicos da sociedade.

Assim eu gostaria de perguntar a vcs se vcs acham que a forma como a comunidade científica está discutindo e deliberando assuntos como a questão Evolução X Design Inteligente é uma forma de discussão adequada, ou se falta estabelecer melhores diretrizes de discussão, como eu acho que está faltando.

[Contini]

Olá Gilberto,

Na verdade o DI não é uma teoria científica, visto que não "sobrevive" ao método científico. Atualmente não temos nenhuma outra teoria que possa ser contraposta a TE.

 A comunidade científica não trata a crença no DI como científica, limitando-se a apontar aos adeptos desta crença que a ciencia não "prova" nem aponta indicios desta idéia principalmente quando os mesmos invocam essa mesma ciência para tentar estabelecer a crença no D?I como teoria alternativa a TE.

[biscoito1r]

Olá pessoal, sou novo aqui nesse fórum e gostaria de participar. Eu vi que aqui a maioria dos foristas tem pouca paciência de discutir com os criacionistas, mas todos discutem, inclusive eu. Agora o que me pareceu é que há pouca discussão entre os evolucionistas, o que me parece um pouco estranho pois quando eu discuti com alguns criacionistas mais "razoáveis" eu fui procurar me atualizar no assunto Evolucionismo X Criacionismo eu vi achei que a discussão não está (ou não estava) muito bem estabelecida em alguns aspectos até entre os evolucionistas. Não digo tanto no aspecto dos conceitos e dos fundamentos, mas no aspecto da discussão com os setores não científicos da sociedade.

Assim eu gostaria de perguntar a vcs se vcs acham que a forma como a comunidade científica está discutindo e deliberando assuntos como a questão Evolução X Design Inteligente é uma forma de discussão adequada, ou se falta estabelecer melhores diretrizes de discussão, como eu acho que está faltando.

Esse vídeo aqui que eu legendei explica bem como funciona a "ciência criacionista", se quiser o link com os restos dos vídeos dá serie é só pedir

<a href="http://www.youtube.com/v/KNUr8Gkgeno" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/KNUr8Gkgeno</a>

[gilberto]

Olá Gilberto,

Na verdade o DI não é uma teoria científica, visto que não "sobrevive" ao método científico. Atualmente não temos nenhuma outra teoria que possa ser contraposta a TE.

 A comunidade científica não trata a crença no DI como científica, limitando-se a apontar aos adeptos desta crença que a ciencia não "prova" nem aponta indicios desta idéia principalmente quando os mesmos invocam essa mesma ciência para tentar estabelecer a crença no D?I como teoria alternativa a TE.

Concordo com vc Contini, mas o ponto que eu estou questionando é:

Será que a comunidade científica está discutindo corretamente com os setores não científicos da sociedade?

Eu acho que não, estou escrevendo o porque e depois posto aqui neste fórum. Acho que em muitos casos a comunidade científica está acostumada a discutir dentro da comunidade, mas não tem muita "prática" de discutir com outros setores, como com os criacionistas.

É essa percepção que eu tenho que gostaria de saber se vcs também tem.