Tópico: Fidel fala pela 1ª vez sobre morte e pede continuidade em Cuba

[Herf]

A Europa (e não precisa ter 44 anos para saber) foi a grande dilapidadora das riquezas do terceiro mundo. Um exemplo: Portugal é do tamanho de Sergipe (+-) e é beeemmm mais rica que o Brasil e vários países da américa latina, ou todos... por que? será que foi por que plantaram muito e suas industrias são fortes? 

Céus. Não há nada, Hugo, NADA que evidencie que os países do terceiro mundo sejam hoje pobres por causa de seu passado de colônia, e muito menos que a atual riqueza das ex-metrópoles seja fruto dos recursos naturais que tiraram de suas ex-colônias.

Portugal e Espanha foram as maiores metrópoles do passado. Hoje, estão muito longe do que eram no passado em termos de poder e riqueza.

Alemanha e Japão são duas das quatro maiores economias do mundo. Não foram grandes potências colonizadoras. Suíça, Coréia do Sul, Nova Zelândia, Hong Kong, enfim, abundam exemplos de países que jamais dominaram um centímetro quadrado do território alheio, que não são reconhecidos por sua riqueza em termos de recursos naturais, e que hoje são países com qualidade de vida altíssima, qualidade esta compárável (senão maior) a de muitas potências do passado.

A Europa, Hugo, SEMPRE esteve à frente do resto do mundo em termos de desenvolvimento. Ou pensa que a diferença de desenvolvimento entre Europa e América começou quando Colombo desembarcou na América Central?

É de impressionar que um discurso tão infundado seja levado a sério.

[Hugo]

Abra as fronteiras americanas para os mexicanos e voce vai pensar que todos no Mexico querem fugir de lá.
Abra para os brasileiros e terás o mesmo efeito... essa bandaida não é originária de Cuba não.

E na Alemanha Oriental e Coréia do Norte?

Foram feitos 2 experimentos científicos: pegaram um país, com um mesmo povo, cultura, origem, riqueza, etc e dividiram em 2 partes: uma onde seria aplicado o comunismo, e outro onde seria aplicada a liberdade econômica e política. Que resultados tivemos?

Por que ocorreram fugas da parte comunista para a capitalista, e não o contrário? Pior, porque o governo da parte comunista impedia as pessoas de sairem de lá, como se fosse o "dono" delas?

Ihhh... acho que fugiram das aulas de história na escola (ou o professor era um babaca)...

[DDV]

E qualquer um pode pedir passaporte na hora que bem entender.

E qualquer um tem um sistema de saúde que funcione?
Ou educação de bom nível?

O que adianta ter educação de bom nível e não ter papel higiênico? Ou para trabalhar de gari? Atpe mesmo no Brasil (um país que está precisando urgentemente de um "choque" de capitalismo) um gari ganha melhor do que um médico lá, o que adianta?
[/quote]

É... pode-se ir para os EUA também, via Mexico.
E ser espancado e extraditado como um cão, filmado em rede nacional e pagar mico para a nação inteira!

E daí?

Expulsar alguém que entra em sua casa sem sua permissão é uma coisa.
Prender uma pessoa em sua casa é outra completamente diferente.

[DDV]

Abra as fronteiras americanas para os mexicanos e voce vai pensar que todos no Mexico querem fugir de lá.
Abra para os brasileiros e terás o mesmo efeito... essa bandaida não é originária de Cuba não.

E na Alemanha Oriental e Coréia do Norte?

Foram feitos 2 experimentos científicos: pegaram um país, com um mesmo povo, cultura, origem, riqueza, etc e dividiram em 2 partes: uma onde seria aplicado o comunismo, e outro onde seria aplicada a liberdade econômica e política. Que resultados tivemos?

Por que ocorreram fugas da parte comunista para a capitalista, e não o contrário? Pior, porque o governo da parte comunista impedia as pessoas de sairem de lá, como se fosse o "dono" delas?

Ihhh... acho que fugiram das aulas de história na escola (ou o professor era um babaca)...

Não desconverse, responda à postagem.

[Ricardo RCB.]

Pergunta absolutamente hipotética Lordakner.

SE a maioria da população de Cuba quiser mudar o regime paa OU devem obedecer o que o governo cubano atual determina?
ra um sistema democrático e adotar o capitalismo, eles devem ter o direito de se manifestar e lutar por essa mudanç
A pergunta é puramente hipotética, sem nenhuma conexão com a realidade, sem dados, nada. Só um cenário.

O engraçado Ricardo, é que os liberais não aceitam a decisão do povo venezuelano nas urnas e plebiscitos. O Hugo Chavez tem tendencias socialistas mas, não aceitam a decisão popular.

E daí, Hugo? O que isso tem a ver com Cuba? Por que sempre que uma pergunta é feita sobre Cuba vem a comparação com outro país como se isso justificasse o que ocorre em Cuba? E foi apenas uma hipótese, um cenário.

Olha, eu acho que o que está acontecendo na Venezuela é ruim para o país, como acho que o que acontece na Bolívia também. Mas é só a minha opinião.

Mas eu não tenho o direito de dizer o que eles devem fazer. Vou tentar explicar melhor.

A Bolivia aprovou por maioria popular uma nova constituição. Foi democrático? Foi. Se eu morasse lá eu votaria contra? Votaria. Mas a maioria decidiu mudar. Ponto. É um direito deles escolherem o que querem. Vou criticar, vou, e provavelmente vou criticar muito nos próximos anos, mas é só isso. E vou criticar também a oposição que não aceitar o resultado da votação.

Uma das minhas críticas ao Chávez é que ele está tentando, de novo, obter a aprovação que não obteve a pouco tempo atrás. E eu critico mesmo e tenho TODO O direito de criticar. Mas a decisão final cabe ao povo venezuelano. Eu não considero a permanência no poder por muito tempo como algo democrático. Eu acho isso.

Se o povo venezuelano decidir assim, quem sou eu para mudá-los? Ninguém. São adultos e sabem o que fazem, ou deveriam saber.

Se eu estiver errado sobre Bolívia e/ou Venezuela, paciência, sorte deles. Se eu estiver certo, azar o deles. Eu julgo dentro do que eu acho certo. E eu estou aberto a mudar de opinião.


Por Cthulhu pessoal, vocês respondem rápido. 

[Hugo]

Céus. Não há nada, Hugo, NADA que evidencie que os países do terceiro mundo sejam hoje pobres por causa de seu passado de colônia, e muito menos que a atual riqueza das ex-metrópoles seja fruto dos recursos naturais que tiraram de suas ex-colônias.

Céus... onde estão as maiores minas de minérios do mundo? Na Europa?

Onde estão as maiores florestas do mundo e suas riquezas naturais? Na Europa?

Onde está a mão-de-obra mais barata do mundo? Na Europa?

Onde estão as maiores reservas de petróleo do mundo? Na Europa?

Onde estão as maiores reservas de diamante do mundo? Na Europa?

Onde estão os MAIORES BANCOS DO MUNDO...? Bom... é na Europa!!!!!!!!

[DDV]

E qualquer um pode pedir passaporte na hora que bem entender.

E qualquer um tem um sistema de saúde que funcione?
Ou educação de bom nível?
É... pode-se ir para os EUA também, via Mexico.
E ser espancado e extraditado como um cão, filmado em rede nacional e pagar mico para a nação inteira!

O nível da educação cubana é tão bom que eles se conformaram com 50 anos de opressão. Educação dirigida não é educação, é apenas técnica de controle.

E educação nenhuma? É o que?

Anemenés, discordo que os cubanos "se conformaram" com 50 anos de opressão, afinal eles não tiveram a opção de escolher entre vários candidatos, ou entre escolher o tipo de regime.

"Educação" entendido como doutrinação (a exemplo da que ocorre em escolas religiosas) é pior do que educação nenhuma, em minha opinião. É preferível não ensinar nada do que ensinar errado.

[Lordakner]

Céus. Não há nada, Hugo, NADA que evidencie que os países do terceiro mundo sejam hoje pobres por causa de seu passado de colônia, e muito menos que a atual riqueza das ex-metrópoles seja fruto dos recursos naturais que tiraram de suas ex-colônias.

Parabéns. Estou fazendo um compilado de frases para um livro chamado: "É PERFEITAMENTE POSSÍVEL DEBATER SEM TER NENHUMA NOÇÃO DE HISTÓRIA".
Esta terá um lugar de destaque!

[Hugo]

Uma das minhas críticas ao Chávez é que ele está tentando, de novo, obter a aprovação que não obteve a pouco tempo atrás. E eu critico mesmo e tenho TODO O direito de criticar. Mas a decisão final cabe ao povo venezuelano. Eu não considero a permanência no poder por muito tempo como algo democrático. Eu acho isso.

Se o povo venezuelano decidir assim, quem sou eu para mudá-los? Ninguém. São adultos e sabem o que fazem, ou deveriam saber.

Beleza... isso é democracia, bem ou mal, é o melhor sistema.

O problema é que todos querem meter o dedo (no bom sentido) em Cuba, achando que tem o remédio para tudo.

Deixem o povo cubano decidir e se revoltar, se for o caso. Será que esse povo é um bando de idiotas e abestalhados que não sabem o que quer?

Se fizeram uma revolução, por que não fazem outra, se a situação está pior?

[Hugo]

Céus. Não há nada, Hugo, NADA que evidencie que os países do terceiro mundo sejam hoje pobres por causa de seu passado de colônia, e muito menos que a atual riqueza das ex-metrópoles seja fruto dos recursos naturais que tiraram de suas ex-colônias.

Parabéns. Estou fazendo um compilado de frases para um livro chamado: "É PERFEITAMENTE POSSÍVEL SEM TER NOÇÃO DE HISTÓRIA".
Esta terá um lugar de destaque!

Taí uma boa idéia... "As pérolas que ficarão para a HISTÓRIA sobre HISTÓRIA."

[Lordakner]

Céus. Não há nada, Hugo, NADA que evidencie que os países do terceiro mundo sejam hoje pobres por causa de seu passado de colônia, e muito menos que a atual riqueza das ex-metrópoles seja fruto dos recursos naturais que tiraram de suas ex-colônias.

Parabéns. Estou fazendo um compilado de frases para um livro chamado: "É PERFEITAMENTE POSSÍVEL SEM TER NOÇÃO DE HISTÓRIA".
Esta terá um lugar de destaque!

Taí uma boa idéia... "As pérolas que ficarão para a HISTÓRIA sobre HISTÓRIA."

Tenho até medo do que virá a seguir...

[Herf]

Cara, na boa. Se eu fosse chato o suficiente já teria apertado o botão de denúncia à moderação: má fé em debate, nos posts do Hugo e do Lordakner.

Os caras citam apenas o a afirmação inicial do meu post e desconsideram toda a argumentação posterior que a justifica. Quer dizer, como se eu tivesse largado a afirmação sozinha, sem argumentar, tal como se eu fosse um troll. E depois respondem com posts carregados de ironia. Não é a primeira vez que vejo o Hugo agindo com tamanha desonestidade.

Lamentável.

Como prezo pela liberdade, inclusive a de falar besteiras e debater com má-fé, apenas abandono o debate.

[DDV]

Depois do estado ter financiado (investido) em sua educação, saúde e habitação até você se formar não!
Igual em um Hotel. Você não pode sair sem pagar a conta!

Aff... que loucura! (esse povo tem me aparececido com cada pensamento sinistro e bizarro ultimamente)

(vou entrar na brincadeira também...)

Em primeiro lugar, temos que ver se o povo cubano têm a opção de "se endividar" com o estado (ou seja, com o dinheiro deles mesmos) ou não. Eles têm?

Eles têm a opção de não terem parte de sua produção tomada pelo governo, de forma a depender menos dele?

Segundo lugar, você acha que ninguém poderia sair de nenhum país qualquer sem antes pagar pelos serviços públicos que usou. Ótimo. Mas para isso o governo teria que lhes devolver, com juros e correção monetária, tudo o que lhes tomou, e você verá que mesmo assim, talvez os mais pobres não consigam quitar sua "dívida" (por receberam mais em serviços públicos do que pagaram em impostos).

Sacou?

Mas eu acho que este é o grande erro do Fidel.
Eu fazia as contas, colocava os juros do Brasil e dizia:
Pague a conta, cabrón,e te dou uma passagem para Miami!

Aí então o cubano fazia as contas, colocava os juros do Brasil e lhe respondia: Pague o que me tomou via impostos, barbudón, e eu lhe quito essa conta.

Você fala que os cubanos que querem sair de lá têm que pagar pelos serviços públicos que usaram; Ué, se o povo já não tinha pago nada, quem financiou esses serviços? Fidel tirou do próprio bolso?

[DDV]

Cara, na boa. Se eu fosse chato o suficiente já teria apertado o botão de denúncia à moderação: má fé em debate, nos posts do Hugo e do Lordakner.

Os caras citam apenas o a afirmação inicial do meu post e desconsideram toda a argumentação posterior que a justifica. Quer dizer, como se eu tivesse largado a afirmação sozinha, sem argumentar, tal como se eu fosse um troll. E depois respondem com posts carregados de ironia. Não é a primeira vez que vejo o Hugo agindo com tamanha desonestidade.

Lamentável.

Como prezo pela liberdade, inclusive a de falar besteiras e debater com má-fé, apenas abandono o debate.

Relaxe Herf, é só entrar na brincadeira também, como eu faço.

[Hugo]

Cara, na boa. Se eu fosse chato o suficiente já teria apertado o botão de denúncia à moderação: má fé em debate, nos posts do Hugo e do Lordakner.

Os caras citam apenas o a afirmação inicial do meu post e desconsideram toda a argumentação posterior que a justifica. Quer dizer, como se eu tivesse largado a afirmação sozinha, sem argumentar, tal como se eu fosse um troll. E depois respondem com posts carregados de ironia. Não é a primeira vez que vejo o Hugo agindo com tamanha desonestidade.
Lamentável.

Como prezo pela liberdade, inclusive a de falar besteiras e debater com má-fé, apenas abandono o debate.

Mostre onde fui desonesto. Se voce me convencer eu mesmo peço um cartão para mim.

[DDV]

Lá cada um deve se sustentar. E 650 anos passam rápido!

Claro, ainda mais que nem podem ver televisão:

http://diario.iol.pt/noticia.html?id=714718&div_id=4071

Cubanos proibidos de ver televisão



O paraíso do Fudeu não é ótimo de se viver?

Se eu pudesser postar imagens...
Que tal as crianças do sertão que nem SABEM que EXISTE tv?
Ou leite?

O Brasil não é lá um grande exemplo de país sério, mas pelo menos aqui as pessoas não são proibidas de    comprarem o que quiserem (exceto coisas que prejudicam outras, como drogas). Cabe ao governo criar condições que permitam ou facilitem às pessoas terem condições de poderem comprar o que quiserem(as medidas tomadas nos países comunistas costumam ter efeitos diametralmente opostos a isso).

 

[Blue]

Abra as fronteiras americanas para os mexicanos e voce vai pensar que todos no Mexico querem fugir de lá.
Abra para os brasileiros e terás o mesmo efeito... essa bandaida não é originária de Cuba não.

E na Alemanha Oriental e Coréia do Norte?

Foram feitos 2 experimentos científicos: pegaram um país, com um mesmo povo, cultura, origem, riqueza, etc e dividiram em 2 partes: uma onde seria aplicado o comunismo, e outro onde seria aplicada a liberdade econômica e política. Que resultados tivemos?

Por que ocorreram fugas da parte comunista para a capitalista, e não o contrário? Pior, porque o governo da parte comunista impedia as pessoas de sairem de lá, como se fosse o "dono" delas?

Ihhh... acho que fugiram das aulas de história na escola (ou o professor era um babaca)...

Então você está dizendo que a Coréia não foi um país dividido em dois sendo que um lado ficava sob influência de uma potência comunista e outro ficava sob influência de uma potência capitalista?

[Lordakner]

Cara, na boa. Se eu fosse chato o suficiente já teria apertado o botão de denúncia à moderação: má fé em debate, nos posts do Hugo e do Lordakner.

Os caras citam apenas o a afirmação inicial do meu post e desconsideram toda a argumentação posterior que a justifica. Quer dizer, como se eu tivesse largado a afirmação sozinha, sem argumentar, tal como se eu fosse um troll. E depois respondem com posts carregados de ironia. Não é a primeira vez que vejo o Hugo agindo com tamanha desonestidade.

Lamentável.

Como prezo pela liberdade, inclusive a de falar besteiras e debater com má-fé, apenas abandono o debate.

 "Na boa" digo eu, examine O RESTO de seu post. Acredito que quando vamos postar algo, devemos ter CONSIDERAÇÃO com quem estamos discutindo.
  Pelo menos PENSANDO um pouco antes de postar:

Portugal e Espanha foram as maiores metrópoles do passado. Hoje, estão muito longe do que eram no passado em termos de poder e riqueza.

 
 Ele disse que a riqueza das nações colonizadoras deve-se ao ACÚMULO de CAPITAL, oriundo das COLÔNIAS.
Leia sobre a REVOLUÇÃO INDÚSTRIAL.
SE Portugal e Espanha não são ricas HOJE, leia sobre a História destes países e veja como perderam a riqueza que levaram daqui.
Veja o que a Espanha fez com as TONELADAS de prata que levou do Peru.

Alemanha e Japão são duas das quatro maiores economias do mundo. Não foram grandes potências colonizadoras. Suíça, Coréia do Sul, Nova Zelândia, Hong Kong, enfim, abundam exemplos de países que jamais dominaram um centímetro quadrado do território alheio, que não são reconhecidos por sua riqueza em termos de recursos naturais, e que hoje são países com qualidade de vida altíssima, qualidade esta compárável (senão maior) a de muitas potências do passado.

Alemanha teve colônias SIM. Leia sobre a História da Alemanha, Tratado de Versalhes etc.
E Comparar países que se beneficiaram comercialmente da riqueza da europa ( Acumulada no Colonialismo ) com potências da antiguidade é, no mínimo, ingenuidade.

A Europa, Hugo, SEMPRE esteve à frente do resto do mundo em termos de desenvolvimento. Ou pensa que a diferença de desenvolvimento entre Europa e América começou quando Colombo desembarcou na América Central?

As cidades astecas eram MUITO superiores a Londres. Leia sobre as culturas Pré-colombianas e veja o grau de desenvolvimento delas.
A não ser que você esteja se referindo exclusivamente a pólvora e cavalos!

Poder ser que você prefira um debate assim, mas eu não vou ficar dando aula de história aqui.
Leia e poderemos debater sem ironias.
Tenho dito

[Lordakner]

Cara, na boa. Se eu fosse chato o suficiente já teria apertado o botão de denúncia à moderação: má fé em debate, nos posts do Hugo e do Lordakner.

Os caras citam apenas o a afirmação inicial do meu post e desconsideram toda a argumentação posterior que a justifica. Quer dizer, como se eu tivesse largado a afirmação sozinha, sem argumentar, tal como se eu fosse um troll. E depois respondem com posts carregados de ironia. Não é a primeira vez que vejo o Hugo agindo com tamanha desonestidade.
Lamentável.

Como prezo pela liberdade, inclusive a de falar besteiras e debater com má-fé, apenas abandono o debate.

Mostre onde fui desonesto. Se voce me convencer eu mesmo peço um cartão para mim.

E pode pedir um para mim também.
Debater não é só teclar, deve-se ter ALGUMA base também.

[DDV]

Só que o governo não proíbe que se tenha uma ou que se tome leite, não é mesmo?

Não proíbe. Só enfia Bilhões em bancos privados no Proer.

O mesmo sujeito que questiona o conhecimento de história dos demais parece não saber o porquê do PROER e as consequências que viriam de sua ausência.

Muito irônico.

[DDV]

Não alimentem trollismos, pessoal. Atenham-se aos assuntos desenvolvidos no tópico.

[Hugo]

Beleza... estou com tempo agora e respondo todo a sua citação. Não fique bravo.

A Europa (e não precisa ter 44 anos para saber) foi a grande dilapidadora das riquezas do terceiro mundo. Um exemplo: Portugal é do tamanho de Sergipe (+-) e é beeemmm mais rica que o Brasil e vários países da américa latina, ou todos... por que? será que foi por que plantaram muito e suas industrias são fortes? 

Céus. Não há nada, Hugo, NADA que evidencie que os países do terceiro mundo sejam hoje pobres por causa de seu passado de colônia, e muito menos que a atual riqueza das ex-metrópoles seja fruto dos recursos naturais que tiraram de suas ex-colônias.

Céus... onde estão as maiores minas de minérios do mundo? Na Europa?

Onde estão as maiores florestas do mundo e suas riquezas naturais? Na Europa?

Onde está a mão-de-obra mais barata do mundo? Na Europa?

Onde estão as maiores reservas de petróleo do mundo? Na Europa?

Onde estão as maiores reservas de diamante do mundo? Na Europa?

Onde estão os MAIORES BANCOS DO MUNDO...? Bom... é na Europa!!!!!!!!

Portugal e Espanha foram as maiores metrópoles do passado. Hoje, estão muito longe do que eram no passado em termos de poder e riqueza.

Lógico, perderam quase todas as suas colônias.

Alemanha e Japão são duas das quatro maiores economias do mundo. Não foram grandes potências colonizadoras. Suíça, Coréia do Sul, Nova Zelândia, Hong Kong, enfim, abundam exemplos de países que jamais dominaram um centímetro quadrado do território alheio, que não são reconhecidos por sua riqueza em termos de recursos naturais, e que hoje são países com qualidade de vida altíssima, qualidade esta compárável (senão maior) a de muitas potências do passado.

Depois da segunda guerra mundial (ísso está em qualquer compêndio de história) a Alemanha e o Japão, derrotados, tiveram que assinar uma rendição que os obrigavam a NÃO GASTAR UM CENTAVO EM EXÉRCITO E ARMAS. Tiveram que pagar um tipo de multa muito alta aos países aliados (no livro de B. Russerl, Elogio ao Ócio, ele explica como os aliados não puderam receber nada da Alemanha E Japão, porque isso geraria inflação nos seus paises. Paradoxo insano).

Esses países receberam bilhões de dinheiro para reconstruir seus países e serem aliados econômicos, claro.
Certifique-se que esses dois países não possuem exercitos ainda hoje. (imagina a economia que eles têm).

Por tudo isso, e muito mais, esses países cresceram vertiginosamente.
 

A Europa, Hugo, SEMPRE esteve à frente do resto do mundo em termos de desenvolvimento. Ou pensa que a diferença de desenvolvimento entre Europa e América começou quando Colombo desembarcou na América Central?

O berço de nossa civilização é na Europa. Eles estão aqui nesse mundo há milhares de anos à frente de nós. A América é um bebê ainda...

É de impressionar que um discurso tão infundado seja levado a sério.

Se é levado à sério, não sei. Mas que tem fundamento, isso tem!!!!

[Herf]

Alemanha e Japão são duas das quatro maiores economias do mundo. Não foram grandes potências colonizadoras. Suíça, Coréia do Sul, Nova Zelândia, Hong Kong, enfim, abundam exemplos de países que jamais dominaram um centímetro quadrado do território alheio, que não são reconhecidos por sua riqueza em termos de recursos naturais, e que hoje são países com qualidade de vida altíssima, qualidade esta compárável (senão maior) a de muitas potências do passado.

Alemanha teve colônias SIM.

A alemanha não foi uma grande potência colonizadora.

São coisas como essa que eu chamo de má-fé em debate: Lê um trecho que, por falta de atenção do leitor, pode soar ambíguo, trata de interpretar da forma que me faça parecer um "ignorante em história que não lê", para depois justificar as respostas provocativas sem qualquer conteúdo.

[Lordakner]

Só que o governo não proíbe que se tenha uma ou que se tome leite, não é mesmo?

Não proíbe. Só enfia Bilhões em bancos privados no Proer.

O mesmo sujeito que questiona o conhecimento de história dos demais parece não saber o porquê do PROER e as consequências que viriam de sua ausência.

Muito irônico.

EU sei o porquê do PROER. Para encher os Bancos com dinheiro da viúva (Fazendo o ESTADO bancar os prejuízos de meia dúzia) e garantir financiamentos de campanhas futuras.
Se é capitalismo, POR QUÊ o estado tem de garantir os PREJUÍZOS dos particulares?
Pode deixar que eu respondo:
Porquê NO CAPITALISMO o estado arrecada da maioria para socar fundos na iniciativa privada.
Pois "O ESTADO" é composto por políticos que pertencem a esta MESMA classe.( Os tubarões do capital )
Veja a composição do Congresso e do Senado.
Depois me diga quantos trabalhadores estão lá.
Qual a SUA versão?

[DDV]

Investir na sua educação Lord?? E o cara ia pagar o Fudeu com o que, com a bunda?

Muitos dos que vão para Miami ganham a vida com ela.
Podiam pagar sim.

Não precisa. Com a restituição de tudo o que o cara pagou em impostos (que em países comunistas abrangem quase tudo o que o cara produz), com juros e correção monetária, ele conseguiria pagar, ainda mais se considerarmos que os custos da educação e saúde lá devem ser pequenos (vide o salário dos m´pedicos e professores).