Tópico: Legalização da maconha

[Derfel]

Na Bolívia o cultivo da coca não é proibido, existem vários produtos derivados da coca, como chás e folhas para mascar, e o próprio Evo Morales era um cocalero. Não li todas as 18 páginas do tópico, apenas esta última, mas já foi discutido um caso concreto da liberação da maconha (e outras drogas), o da Holanda? Se não me engano está sendo rediscutida essa liberação por lá, pois não estava dando muito certo...

[Pregador]

Duvido que isso impeça a existência de cultivadores ilegais

Eu também não imagino que vá simplesmente deixar de existir o cultivo e comercio ilegal assim como existe o cultivo e comercio ilegal de tabaco/cigarro.

Acontece que a legalização tira o monopólio do tráfico. Entra no mercado uma droga controlada pelo Estado e com qualidade. É uma concorrência e tanto.

Sinceramente. Não acho que incluir o "traficante" na malha fina, autuar ele por não ter alvará, empresa constituída etc, vá intimidá-lo...

Eu não disse e nem imagino que, com a legalização, os proprios traficantes de hoje que vão explorar o mercado legalizado da cannabis ou coca

De qualquer jeito, Al Capone não foi preso durante a lei seca, foi preso após a legalização do álcool, pelo fisco.

EUA é outro departamento.

No Brasil ninguém vai preso por dever tributos. Acredite em mim.

[Bob Cuspe]

 
 
 

Alguém explica onde que a lógica desse adesivo está errada.

[Diegojaf]

 
 

Alguém explica onde que a lógica desse adesivo está errada.

Pressupõe que ser maconheiro é garantia de caráter e que o plantador não irá se enveredar na venda para terceiros.

[Bob Cuspe]

 
 

Alguém explica onde que a lógica desse adesivo está errada.

Pressupõe que ser maconheiro é garantia de caráter e que o plantador não irá se enveredar na venda para terceiros.

Eu já te expliquei sobre cultivo caseiro páginas atrás

[Diegojaf]

E? O cartaz continua com o mesmo defeito...

[Bob Cuspe]

Eu expliquei a diferença e a ordem de grandeza de cultivo caseiro e cultivo como fonte de renda. Você não entendeu ou teve preguiça de ler

[Barata Tenno]

Eu expliquei a diferença e a ordem de grandeza de cultivo caseiro e cultivo como fonte de renda. Você não entendeu ou teve preguiça de ler

Você garante que nenhum plantador vai vender o excesso de produção?Quem mora em apartamento pequeno planta onde?Quem  não tem tempo de cuidar de uma plantação compra de quem?Quem tem preguiça de plantar porque fumou demais vai comprar de quem?

Lindo presupor que todo usuário vai plantar sua mudinha e ficar em paz, fumando um cigarrinho dentro de casa e tomando um vinh ouvindo The Doors..... Facíl dizer que a maioria dos adolescentes é muito preguiçoso pra plantar e cuidade de qualquer coisa e vai continuar comprando de traficantes....

[Mr. Mustard]

Eu expliquei a diferença e a ordem de grandeza de cultivo caseiro e cultivo como fonte de renda. Você não entendeu ou teve preguiça de ler

Você garante que nenhum plantador vai vender o excesso de produção?Quem mora em apartamento pequeno planta onde?Quem  não tem tempo de cuidar de uma plantação compra de quem?Quem tem preguiça de plantar porque fumou demais vai comprar de quem?

Lindo presupor que todo usuário vai plantar sua mudinha e ficar em paz, fumando um cigarrinho dentro de casa e tomando um vinh ouvindo The Doors..... Facíl dizer que a maioria dos adolescentes é muito preguiçoso pra plantar e cuidade de qualquer coisa e vai continuar comprando de traficantes....

Isto sem falar que a GRRAAAANNNNNDDDEEE maioria trabalha, ganha muito bem, paga seus impostos, não deve nada a ninguém, etc...

[Bob Cuspe]

Eu expliquei a diferença e a ordem de grandeza de cultivo caseiro e cultivo como fonte de renda. Você não entendeu ou teve preguiça de ler

Você garante que nenhum plantador vai vender o excesso de produção?Quem mora em apartamento pequeno planta onde?Quem  não tem tempo de cuidar de uma plantação compra de quem?Quem tem preguiça de plantar porque fumou demais vai comprar de quem?

Lindo presupor que todo usuário vai plantar sua mudinha e ficar em paz, fumando um cigarrinho dentro de casa e tomando um vinh ouvindo The Doors..... Facíl dizer que a maioria dos adolescentes é muito preguiçoso pra plantar e cuidade de qualquer coisa e vai continuar comprando de traficantes....

Maconha é uma erva daninha, se plantar nasce e cresce. O rendimento das flores é que depende de investimento com luz, fertilizante, etc. Plantar em si não é uma ciência. Um individuo pode sustentar o proprio vicio, digamos, com 10 plantas crescendo para serem colhidas de 4 em 4 meses + ou -

Muita gente planta em apartamento.

Plantar para comercializar, algo que renda aí uns 1000 reais por mês, já passa ser um investimento de material, custo de energia, produtos, espaço de outra ordem de grandeza.

O termo do adesivo é CULTIVO CASEIRO não adianta ler e interpretar de outra forma. O cultivo caseiro combate sim o crime organizado e existem ONGs de redução de danos aptas a fornecer instrução para quem quiser se dedicar à modalidade para fugir do tráfico. É mais caro, mas é um fumo melhor e não financia a violência.

Tem muita gente já no Brasil plantando para consumo como alternativa ao tráfico. o problema é que a Policia persegue e trata o individuo como traficante... dá uma olhada no google que recentemente tivemos no Rio um rapaz que foi preso por ter TRÊS PLANTAS em casa (posteriormente foi solto por um juiz que entendeu a questão do plantio para consumo, mas daí já tinha sido vinculado na NEt o nome do cara, acusando de traficante e o escambau, humilhação a toa). Imagina o lucro que ele ia tirar com no máximo 150g de rendimento em 4 meses de cultivo.

[Pregador]

Faz de conta que os nóias se contentam só com maconha né? Esse negócio de plantinha em casa é o maior engodo. O povo quer erva adulterada ou turbinada ou então coisas como cocaína, crack, LSD, Ecstasy, etc.

[Mr. Mustard]

Faz de conta que os nóias se contentam só com maconha né? Esse negócio de plantinha em casa é o maior engodo. O povo quer erva adulterada ou turbinada ou então coisas como cocaína, crack, LSD, Ecstasy, etc.

Também acho.

[Felius]

Faz de conta que os nóias se contentam só com maconha né? Esse negócio de plantinha em casa é o maior engodo. O povo quer erva adulterada ou turbinada ou então coisas como cocaína, crack, LSD, Ecstasy, etc.

Também acho.

Weeeeeeeeee... Da até pra brincar de tobogã nesse declive. Fora o espantalho...

Por que não da pra pelo menos aceitar que a maioria dos usúarios não é um idiota violento incapaz de conviver em sociedade, mas sim uma pessoa perfeitamente normal, que ocorre de fumar maconha, com a frequencia dependendo de cada usuario, assim como a maioria das pessoas que bebe não é uma alcoolatra violento que bate na mulher.

[Mr. Mustard]

De novo o argumento Alcóol x Maconha?

[Felius]

De novo o argumento Alcóol x Maconha?

O qual não foi adequadamente refutado. Mas o ponto do que falei não é trazer de volta o paralelo de que são drogas de mal equivalente e não devem ser regulamentadas de forma diferente, mas sim, que a maioria dos usuarios de drogas mais leves, legais ou ilegais, não é um idiota insano, incapaz de viver em sociedade, mas uma pessoa perfeitamente normal e funcional.

[Mr. Mustard]

De novo o argumento Alcóol x Maconha?

O qual não foi adequadamente refutado. Mas o ponto do que falei não é trazer de volta o paralelo de que são drogas de mal equivalente e não devem ser regulamentadas de forma diferente, mas sim, que a maioria dos usuarios de drogas mais leves, legais ou ilegais, não é um idiota insano, incapaz de viver em sociedade, mas uma pessoa perfeitamente normal e funcional.

Traduza em números...

[Diegojaf]

Tem muita gente já no Brasil plantando para consumo como alternativa ao tráfico. o problema é que a Policia persegue e trata o individuo como traficante...

Pára de show. Desde quando polícia legisla? Polícia cumpre o que manda a lei e a lei é clara.

Pôe na cabeça que todo ano você elege trocentos políticos e sequer lembra o nome deles dias depois. Por que não cobrar um posicionamento deles? Nãããããão. Mais fácil, mais cômodo e mais INÚTIL, reclamar da polícia.

Pensa nisso por 15 segundos e entende que policial que não cumpre a obrigação constitucional é omisso ou corrupto. Ou os dois.

[Gaúcho]

Assim tu acaba com a graça, Jaf. É muito mais legal ouvir um Planet Hemp, colocar a culpa nos "porcos fardados", e serem as vítimas injustiçadas e incompreendidas.

Digo foda-se as leis e todas regras
Eu não me agrego a nenhuma delas
Me chamam de marginal só por fumar minha erva
Porque isso tanto os interessa
Já está provado cientificamente
O verdadeiro poder , que ela age sobre a mente
Querem nos limitar de ir mais além
É muito fácil criticar sem se informar
Se informe antes de falar e legalize ganja

(Refrão)
Legalize já, legalize já
Porque uma erva natural não pode te prejudicar

(Riff Principal)
O álcool mata bancado pelo código penal
Onde quem fuma maconha é que é marginal
E por que não legalizar ? e por que não legalizar ?
Estão ganhando dinheiro e vendo o povo se matar
Tendo que viver escondido no submundo
Tratado como pilantra, safado, vagabundo
Só por fumar uma erva fumada em todo mundo
É mais que seguro proibir que é um absurdo
Aí provoca um tráfico que te mata em um segundo
A polícia de um lado e o usuário do outro
Eles vivem numa boa e o povo no esgoto
E se diga não às drogas, mas saiba o que está dizendo
Eles põe campanha na tevê e por trás vão te fudendo
Este é o planet hemp alertando pro chegado
Pra você tomar cuidado com os porcos fardados
Não falo por falar eu procuro me informar
É por isso que eu digo legalize ganja
São dez mil anos de uso
sem se quer uma morte
Se me chamar de otario
fala se se fode

[Pregador]

Faz de conta que os nóias se contentam só com maconha né? Esse negócio de plantinha em casa é o maior engodo. O povo quer erva adulterada ou turbinada ou então coisas como cocaína, crack, LSD, Ecstasy, etc.

Também acho.

Weeeeeeeeee... Da até pra brincar de tobogã nesse declive. Fora o espantalho...

Por que não da pra pelo menos aceitar que a maioria dos usúarios não é um idiota violento incapaz de conviver em sociedade, mas sim uma pessoa perfeitamente normal, que ocorre de fumar maconha, com a frequencia dependendo de cada usuario, assim como a maioria das pessoas que bebe não é uma alcoolatra violento que bate na mulher.

Eu acho que a maioria dos usuários são viciados e tem essas qualidades negativas aí sim. A minoria é que não é. Também acho que existem mais alcóolicos patológicos do que aqueles que apenas bebem.

[Andre]

As pesquisas mais recentes sobre o assunto mostram que é mito essa história de que "maconha serve de porta de entrada para outras drogas mais pesadas".

[Pregador]

As pesquisas mais recentes sobre o assunto mostram que é mito essa história de que "maconha serve de porta de entrada para outras drogas mais pesadas".

Prove...

[Andre]

It is hardly a revelation that people who use one of the least popular drugs are likely to use the more popular ones -- not only marijuana, but also alcohol and tobacco cigarettes. The obvious statistic not publicized by CASA is that most marijuana users -- 83 percent -- never use cocaine. Indeed, for the nearly 70 million Americans who have tried marijuana, it is clearly a "terminus" rather than a "gateway" drug.

http://www.druglibrary.org/Schaffer/library/mjgate.htm

Seria interessante também se o outro lado mostrasse suas provas. Parece-me que vocês 'acham' demais.

[Pregador]

It is hardly a revelation that people who use one of the least popular drugs are likely to use the more popular ones -- not only marijuana, but also alcohol and tobacco cigarettes. The obvious statistic not publicized by CASA is that most marijuana users -- 83 percent -- never use cocaine. Indeed, for the nearly 70 million Americans who have tried marijuana, it is clearly a "terminus" rather than a "gateway" drug.

http://www.druglibrary.org/Schaffer/library/mjgate.htm

Seria interessante também se o outro lado mostrasse suas provas. Parece-me que vocês 'acham' demais.

Verdade, mas eu escrevo "eu acho" rs...

Não tem como ter dados empíricos sobre isso, na minha opinião. Eu me baseio no que observo em larga escala.

[Mr. Mustard]

It is hardly a revelation that people who use one of the least popular drugs are likely to use the more popular ones -- not only marijuana, but also alcohol and tobacco cigarettes. The obvious statistic not publicized by CASA is that most marijuana users -- 83 percent -- never use cocaine. Indeed, for the nearly 70 million Americans who have tried marijuana, it is clearly a "terminus" rather than a "gateway" drug.

http://www.druglibrary.org/Schaffer/library/mjgate.htm

Seria interessante também se o outro lado mostrasse suas provas. Parece-me que vocês 'acham' demais.

Se você vai postar estatísticas americanas, para os americanos e compará-los no contexto brasileiro, fica difícil.

EDIT:

Está sua pesquisa soa como: Os homens-bomba são os maiores terroristas no planeta, então temos que combater os homens-bomba no Brasil.

[Andre]

Baseado em que você afirma que a mentalidade americana é tão diferente da brasileira?

Se você não vai provar nada do que fala, fica mais difícil ainda.