Tópico: Legalização da maconha

[Mr. Mustard]

Na verdade, eu enxergo a situação como alguém pondo a opinião pessoal sobre a vida dos outros acima da vida dos outros.

Certamente que trafica e consome LSD, crack, cocaína deve pensar a mesma coisa.

[Blue Cheese]

Alguém quem?Quem criou a lei em 1930?Desculpa te informar, mas o cara ja morreu. De lá pra cá, pela quantidade de usuários que a maconha tem, ja era pra essa lei ter caido.Culpar os outros pela falta de ação dos usuários é bem cômodo não é?Principalmente quando eles podem jogar sobre os outros as mortes que causam.

Alguém todo mundo ué. Quem cria lei é o Estado, que em última instancia é a representação da sociedade, portanto, toda sociedade é responsável pelas leis que vigoram no país.

E não são só os maconheiros que são interessados nisso. Quem tá sofrendo as consequencias é a sociedade inteira, quem fuma maconha ou não. Pq só os usuários tem que se mexer?? Sem apoio do resto da sociedade a lei não muda. Enquanto pensarem que o problema é só de quem fuma maconha, e que quem luta pela legalização é um bando de gente que quer poder ficar doidão as coisas vão continuar como estão

[Blue Cheese]

Na verdade, eu enxergo a situação como alguém pondo a opinião pessoal sobre a vida dos outros acima da vida dos outros.

Certamente que trafica e consome LSD, crack, cocaína deve pensar a mesma coisa.

Pode ser, mas aí é só recorrer a ciencia pra ver as diferenças entre as drogas não é. Aliás, é só olhar ao redor do mundo e ver que a maconha tá sendo tratada de forma diferente por vários países já, e isso não é a toa

[Mr. Mustard]

Na verdade, eu enxergo a situação como alguém pondo a opinião pessoal sobre a vida dos outros acima da vida dos outros.

Certamente que trafica e consome LSD, crack, cocaína deve pensar a mesma coisa.

Pode ser, mas aí é só recorrer a ciencia pra ver as diferenças entre as drogas não é. Aliás, é só olhar ao redor do mundo e ver que a maconha tá sendo tratada de forma diferente por vários países já, e isso não é a toa

Amanhã muita gente também pode olhar outras substâncias com outros olhos, não é?

[Barata Tenno]

Alguém quem?Quem criou a lei em 1930?Desculpa te informar, mas o cara ja morreu. De lá pra cá, pela quantidade de usuários que a maconha tem, ja era pra essa lei ter caido.Culpar os outros pela falta de ação dos usuários é bem cômodo não é?Principalmente quando eles podem jogar sobre os outros as mortes que causam.

Alguém todo mundo ué. Quem cria lei é o Estado, que em última instancia é a representação da sociedade, portanto, toda sociedade é responsável pelas leis que vigoram no país.

E não são só os maconheiros que são interessados nisso. Quem tá sofrendo as consequencias é a sociedade inteira, quem fuma maconha ou não. Pq só os usuários tem que se mexer?? Sem apoio do resto da sociedade a lei não muda. Enquanto pensarem que o problema é só de quem fuma maconha, e que quem luta pela legalização é um bando de gente que quer poder ficar doidão as coisas vão continuar como estão

Para tudo!!!!!
Vamos mover toda a sociedade pelo direito de uns folgados, que não tem a capacidade de em 80 anos (!!!) se unirem e fazer cair uma lei, tenham o direito de ficarem doidões, porque caso contrário eles vão financiar bandidos  para assombrar a sociedade.

Interesante é que qualquer classe unida faz leis serem criadas e leis cairem, aposentados, caminhoneiros, gays (será que existem mais gays que maconheiros?),  taxistas....  mas os maconheiros precisam de ajuda pra isso, porque até hoje só conseguem fazer meia dúzia de passeatas que nem deram certo.

[Blue Cheese]

O que eu to tentando te explicar é que o problema não é só dos maconheiros. E maconheiro não é uma classe, na verdade, pessoas de todas as classes e categorias fumam maconha, vc é que naõ sabe. Existem pequenos grupos unidos lutando pela legalização sim, mas os progressos são modestos, pq quando um político fala q apoia a causa, os hipocritas caem em cima dele e ele se queima. Até hj a Soninha sofre por ter dado uma entrevista na Època.

Agora naõ to pedindo ajuda não, aliás, do jeito q tá pra mim tá ótimo, tenho minhas plantas, fumo do bom e do melhor e naõ sou incomodado por ninguém. Então, se tá bom pra vc, pra mim também. Só acho errado essa visão simplista de achar que a culpa e a soluçaõ tá na mão de quem fuma maconha. E se quem proibiu já morreu não tenho nada com isso....bala perdida naõ escolhe maconheiro pra acertar, é um problema de todo mundo

Amanhã muita gente também pode olhar outras substâncias com outros olhos, não é?

Quando proibiram não existiam estudos confiáveis sobre o tema, agora estão estudando e vendo que a planta naõ provoca tantos males quanto se acreditava. É correto e coerente mudar o status da planta não é?

[Gaúcho]

Estão ignorando, solenemente, as pesquisas postadas pelo Jaf, apontando uma NÃO diminuição da violência em países onde a maconha foi descriminalizada.

[Mr. Mustard]

Quando proibiram não existiam estudos confiáveis sobre o tema, agora estão estudando e vendo que a planta naõ provoca tantos males quanto se acreditava. É correto e coerente mudar o status da planta não é?

Olha só, se vamos ter que falar dos "estudos" é melhor rever as vinte e trá-lá-lá páginas deste tópico, pois está tudo aí.

E não acho correto nem coerente mudar o status de substância nenhuma exceto para fins medicinais.

[Barata Tenno]

O que eu to tentando te explicar é que o problema não é só dos maconheiros. E maconheiro não é uma classe, na verdade, pessoas de todas as classes e categorias fumam maconha, vc é que naõ sabe. Existem pequenos grupos unidos lutando pela legalização sim, mas os progressos são modestos, pq quando um político fala q apoia a causa, os hipocritas caem em cima dele e ele se queima. Até hj a Soninha sofre por ter dado uma entrevista na Època.

Agora naõ to pedindo ajuda não, aliás, do jeito q tá pra mim tá ótimo, tenho minhas plantas, fumo do bom e do melhor e naõ sou incomodado por ninguém. Então, se tá bom pra vc, pra mim também. Só acho errado essa visão simplista de achar que a culpa e a soluçaõ tá na mão de quem fuma maconha. E se quem proibiu já morreu não tenho nada com isso....bala perdida naõ escolhe maconheiro pra acertar, é um problema de todo mundo

Sei sim, católicos também fazem parte de todas as classes e conseguem atingir seus objetivos, isso não é desculpa.Gays também são rejeitados pelos conservadores e conseguem aprovar leis em sua defesa.E exatamente, se bala perdida só matasse maconheiro os problemas estariam resolvidos né?Mas infelizmente os maconheiros poderiam ter mais consideração pelos pares e parassem de fumar (ou seguisem o seu exemplo e plantassem em casa, se é pra fazer errado, que seja do jeito que causa menos estrago), pelo menos até a legislação mudar.

[Blue Cheese]

Olha só, se vamos ter que falar dos "estudos" é melhor rever as vinte e trá-lá-lá páginas deste tópico, pois está tudo aí.

E não acho correto nem coerente mudar o status de substância nenhuma exceto para fins medicinais.

Ok, eu acho que com base em dados podemos rever as coisas, se vc acha q naõ é um direito seu. Algumas coisas definidas a muito tempo atrás pra mim podem estar erradas

Sei sim, católicos também fazem parte de todas as classes e conseguem atingir seus objetivos, isso não é desculpa.Gays também são rejeitados pelos conservadores e conseguem aprovar leis em sua defesa.E exatamente, se bala perdida só matasse maconheiro os problemas estariam resolvidos né?Mas infelizmente os maconheiros poderiam ter mais consideração pelos pares e parassem de fumar (ou seguisem o seu exemplo e plantassem em casa, se é pra fazer errado, que seja do jeito que causa menos estrago), pelo menos até a legislação mudar.

Aí é que tá, pra gente que fuma, a coisa é legal é importante, mas não tem o peso da religião nem da opção sexual. Eu trabalho, fiz faculdade, pós graduação, sou pai de família...naõ faço da maconha o motivo da minha existencia. Só acho que a proibição trás mais problemas pra sociedade que a regulamentação. Eu apoio a causa unicamente por isso, pois pra mim tá ótimo do jeito que está. Eu planto tudo que eu consumo e fumo só dentro de casa, não vou ser preso por isso nunca. A regulamentação não iria mudar em nada meu dia a dia como maconheiro entendeu.

[Barata Tenno]

Interessante, é legal, é importante, mas ninguém quer tirar a bunda do sofá pra mudar a lei... E continuam causando morte de outras pessoas.... E ainda a culpa é dos outros.... OK.....

[Mr. Mustard]

Ok, eu acho que com base em dados podemos rever as coisas, se vc acha q naõ é um direito seu. Algumas coisas definidas a muito tempo atrás pra mim podem estar erradas

Você deveria ler os posts lá trás antes de afirmar isto.

[Mr. Mustard]

... Eu trabalho, fiz faculdade, pós graduação, sou pai de família...

Mais um ???

Em outras palavras: "... não devo nada a ninguém, não se metam na minha vida, mas vocês estão errados de não legalizar a maconha... "

[Bob Cuspe]

Estão ignorando, solenemente, as pesquisas postadas pelo Jaf, apontando uma NÃO diminuição da violência em países onde a maconha foi descriminalizada.

A maior IGNORÂNCIA que existe nessa frase é associar a descriminalização da maconha com a diminuição da violência .

A LEGALIZAÇÃO SIM, PODE APRESENTAR DIMINUIÇÃO DA VIOLÊNCIA.

Descriminalizar A MACONHA não visa diminuir a violência e nem tem lógica tal comentário. O Diegojaf e muitos outros sabem, mas ignoram especificamente nesse debate a diferença dos termos:

liberar
descriminalizar
legalizar


São três coisas disitintas com efeitos distintos JÁ EXPLICADO E IGNORADOS POR TODOS AQUI!

De novo, mas juro que explico pela ultima vez isso:

Descriminalizar visa: Tirar do foco da policia o combate ao usuário. Por que:
Usuário sob efeito de maconha não causa NENHUM RISCO QUE JUSTIFIQUE a criminalização do mesmo.
e... pasmem... NÃO EXISTE REGISTRO DE UMA MORTE SE QUER POR USO DE MACONHA. SE TIVER PROVE AQUI.

ISSO É FATO, Desculpem, mas para debater é preciso ter informação antes.

NOVAMENTE:
TODOS IGNORAM A HISTÓRIA DA PROIBIÇÃO DA MACONHA COMO SE ISSO NÃO FOSSE IMPORTANTE.

História é importante para debater espiritismo, para debater catolicismo, para debater o nazismo, para debater o comunismo

POR QUE A HISTÓRIA DA PROIBIÇÃO DA MACONHA NÃO É IMPORTANTE??????

OU VOCÊS TEM MEDO DE PROCURAR INFORMAÇÕES HISTÓRICAS SOBRE A PROIBIÇÃO.

SINTO MUITO, MAS IGNORAR FATOS HISTÓRICOS É BURRICE.

[Blue Cheese]

Ué, quem proíbe naõ tem culpa??? Na hora de proibir ninguém leva em consideraçaõ quem gosta de fumar, na hora de legalizar é tudo nas nossas costas...tá certo então, muito coerente. E de novo, quem causa a morte é quem proibe e cria essa situação, quem dá o monopólio do comércio de drogas pra bandido

Mais um ???

Em outras palavras: "... não devo nada a ninguém, não se metam na minha vida, mas vocês estão errados de não legalizar a maconha... "

Na verdade, só quis dizer que sou uma pessoa normal, que levo a vida como qualquer outro mesmo fumando maconha. E eu li quase o tópico todo, não vou dizer todo pq passei rápido por alguns posts, e vi muita gente falando que quem fuma se torna um fardo pra sociedade, praticamente um encostado pesando nas costas dos outros.

[Mr. Mustard]

SINTO MUITO, MAS IGNORAR FATOS HISTÓRICOS É BURRICE.

Mimimi.

[Bob Cuspe]

Interessante, é legal, é importante, mas ninguém quer tirar a bunda do sofá pra mudar a lei... E continuam causando morte de outras pessoas.... E ainda a culpa é dos outros.... OK.....

Quem disse pra você que não existe nada acontecendo? você lê jornal, revista, etc? Conhece o deputado Paulo Teixeira? Conhece o Ministro Carlos Minc? Conhece Sergio Vidal?  Conhece Renato Cinco?. Conhece Fernando Henrique Cardoso? Conhece a Marcha da Maconha? Conhece o Growroom? Conhece a Ananda?

[Bob Cuspe]

SINTO MUITO, MAS IGNORAR FATOS HISTÓRICOS É BURRICE.

Mimimi.

mimimi também é burrice.

[Mr. Mustard]

Na verdade, só quis dizer que sou uma pessoa normal, que levo a vida como qualquer outro mesmo fumando maconha. E eu li quase o tópico todo, não vou dizer todo pq passei rápido por alguns posts, e vi muita gente falando que quem fuma se torna um fardo pra sociedade, praticamente um encostado pesando nas costas dos outros.

Você não pode se colocar como exemplo, já que representa 1% daqueles que usam substâncias ilícitas e fazem alguma coisa produtiva da vida.

Também conheço pessoas que usam tranquilizantes, antidepressivios, LSD, chá de cogumelo e são médicos, engenheiros, dentistas...

A legalização ou não de uma substância não visa atingir tão somente pessoas como você, mas toda e qualquer pessoa, principalmente os ENCOSTADOS.

[Bob Cuspe]

99% dos cannabistas são vagabundos? prove.

[Mr. Mustard]

99% dos cannabistas são vagabundos? prove.

Quem disse que 99% são vagabundos? Leia denovo o tópico, por favor.
E se vai continuar com o mimimi, esfria cabeça, beleza?

EDIT: Escrevi errado...

[Blue Cheese]

Você não pode se colocar como exemplo, já que representa 1% daqueles que usam substâncias ilícitas e fazem alguma coisa produtiva da vida.

Também conheço pessoas que usam tranquilizantes, antidepressivios, LSD, chá de cogumelo e são médicos, engenheiros, dentistas...

A legalização ou não de uma substância não visa atingir tão somente pessoas como você, mas toda e qualquer pessoa, principalmente os ENCOSTADOS.

O que vc não entendeu até agora é que os ditos ENCOSTADOS (sejam eles 99% ou 10% dos maconheiros) vão comprar a maconha da mão da bandidagem ou da mão de um comerciante que vai recolher impostos, a escolha é da sociedade.

[Mr. Mustard]

O que vc não entendeu até agora é que os ditos ENCOSTADOS (sejam eles 99% ou 10% dos maconheiros) vão comprar a maconha da mão da bandidagem ou da mão de um comerciante que vai recolher impostos, a escolha é da sociedade.

Uma premissa básica do Estado é oferecer segurança as pessoas. Se existe bandidagem, que a segurança seja mais efetiva, daí podemos voltar a falar de legalização.

Já foi exaustivamente discutido aqui que legalizar maconha não resolve num passe de mágica a criminalidade.

[Felius]

O que vc não entendeu até agora é que os ditos ENCOSTADOS (sejam eles 99% ou 10% dos maconheiros) vão comprar a maconha da mão da bandidagem ou da mão de um comerciante que vai recolher impostos, a escolha é da sociedade.

Uma premissa básica do Estado é oferecer segurança as pessoas. Se existe bandidagem, que a segurança seja mais efetiva, daí podemos voltar a falar de legalização.

Já foi exaustivamente discutido aqui que legalizar maconha não resolve num passe de mágica a criminalidade.

Não, mas pode ter chances de melhorar, e mesmo que não melhore, não há chance praticamente nenhuma de piorar. Não tem por que ficar segurando a legalização só por motivos que sequer tem uma ligação direta. E o maior problema que o uso da maconha causa, sera, em minha vista, resolvido em um passe de mágica com a legalização. O problema da maconha é que a venda e uso são crimes, e o usuário ao comprar esta financiando o crime organizado. Legalizando a maconha, deixa de ser crime, e o mesmo não estara mais financiando o crime. O crime não vai sumir, mas o usuário de maconha não vai ter mais nada ligando ele ao mesmo.

[Blue Cheese]

E cada R$ 1,00 tirado da mão do tráfico é benéfico pra gente né.

Nenhum Estado no mundo conseguiu acabar com as drogas, e hoje, salvo engano, ela é a maior fonte de renda do crime organizado. Viram o traficante internacional que foi preso ontem no Rio??? Tava num apto de quase 1 milhao de Reais.

E é o que Felius disse, tem chance só de melhorar