Tópico: Eleições 2010

[Atheist]

Acabo de receber uma "carta aberta de profa. de Geografia da UFJF".

Juiz de Fora, 06 de outubro de 2010

Caros colegas e alunos,

Tomei a iniciativa de escrever esta carta com o objetivo de
explicitar qual meu voto e quais os motivos que o justifica. Para
mim está evidente a oposição entre dois projetos. Um simbolizado
pela eleição da candidata Dilma e outro pelo do candidato Serra. É
clara a oposição entre dois projetos de Brasil. De um lado o projeto
do PT e do outro o do PSDB. Talvez por isso seja importante fazermos
algumas considerações entre as experiências de governo FHC (PSDB) e
Lula (PT). Farei essa comparação a partir de dados levantados em
diferentes fontes.

Durante os 8 anos de governo FHC sua política foi marcada pelas
privatizações. O argumento era que as privatizações permitiriam o
pagamento de parte significativa da dívida interna, possibilitando,
desta forma os investimentos que o Estado não conseguia mais
viabilizar.

Os resultados das privatizações já são conhecidos. Lembro de apenas
um – e que vai na contraposição ao argumento central em favor das
privatizações. Apesar de ter ocorrido um abatimento contábil na
dívida interna, o que a privatização produziu foi um aumento da
dívida externa e do passivo externo do país. Isso porque, por
exemplo, muitas empresas privadas pegaram empréstimos no exterior
para comprarem estatais. Também porque as estatais foram vendidas
para estrangeiros que remeteram (e remetem) seus lucros e dividendos
para fora do Brasil. A remessa de lucros e dividendos para o
exterior triplicou: de 9 bilhões de dólares, no período 1981-90,
para 27,3 bilhões de dólares no período 1991-1999. Além disso,
também as controladoras estrangeiras vendem no mercado interno
brasileiro (em reais) mas compram dos seus fornecedores habituais no
exterior (em dólares).

Vale também lembrar os inúmeros escândalos que envolveram o processo
de privatização. Segundo o governo FHC, o Brasil teria de 1991 a
1998 arrecadado 85 bilhões de reais com as privatizações. Apenas a
Vale (antiga Vale do Rio Doce) teve um lucro de R$ 6,635 bilhões no
segundo trimestre de 2010 (conforme site oficial).

Assim, se no início do governo PSDB a dívida pública representava
38% do PIB, ao final passou para 78% e a carga tributária que era de
27% e passou para 38%. Para onde foi o dinheiro das privatizações?
Certamente não foi gasto em investimentos na melhoria do salário
real dos trabalhadores, na construção de habitações populares, na
saúde pública ou na educação pública.

Ao término da gestão do PSDB na presidência o salário mínimo era de
$70 e foram criados, em oito anos apenas 780 mil empregos. O dólar
estava a R$3,26, a dívida com o FMI triplicada, os valores da
reserva nacional estavam em U$ 31 bilhões e a taxa de juros Selic de
26,5 ao ano. Não houve um investimento em infra-estrutura. Apena 2
milhões de pessoas saíram da linha da pobreza. Estes são apenas
alguns números.

Vejamos agora a situação das universidades públicas. Durante os anos
de governo FHC não houve a criação de uma única universidade ou
escola técnica. Em função de mudanças nas regras da aposentadoria
houve um grande movimento de docentes se aposentando. A
contrapartida do governo foi a realização de NENHUM concurso
público. As universidades foram invadidas por professores
substitutos mal remunerados e com baixa formação e sem desenvolverem
pesquisa e/ou extensão. Universidades sem verbas caiam aos pedaços
por todo o Brasil. O dinheiro para pesquisa e extensão era quase
nulo e quando havia era direcionado apenas para as consideradas
universidades de ponta. Não havia investimento na graduação e nem na
pós. Foram 8 anos sem aumento real do salário dos professores e
TAEs. Por estas razões as greves eram constantes atrasando a
formação de centenas de alunos todos os anos.

Na gestão Serra no governo de São Paulo não foi muito diferente.
Todas as contas do governo foram entregues a um banco privado. Todas
as hidrelétricas de São Paulo foram vendidas, assim como várias
estradas. Hoje o valor do pedágio em São Paulo é um dos maiores do
Brasil. Serra tratou a educação na base da violência policial.
Reprimiu com violência a greve dos professores estaduais e mandou a
polícia invadir o campus da USP, fato que só aconteceu durante a
ditadura.

Acusam o governo Lula de corrupção. Vejamos. Durante o governo PSDB
estes foram alguns dos escândalos. 1 - Conivência com a corrupção; 2
- O escândalo do Sivam; 3 - A farra do Proer; 4 - Caixa-dois de
campanhas; 5 - Propina na privatização; 6 - A emenda da reeleição ;
7 - Grampos telefônicos; 8 - TRT paulista; 9 - Os ralos do DNER; 10
- O "caladão"; 11 - Desvalorização do real; 12 - O caso
Marka/FonteCindam; 13 - Base de Alcântara; 14 -
Biopirataria oficila; 15 - O fiasco dos 500 anos; 16 - Eduardo
Jorge, um personagem suspeito ; 17 - Drible na reforma tributária ;
18 - Rombo transamazônico na Sudam ; 19 - Os desvios na Sudene ; 20
- Calote no Fundef ; 21 - Abuso de MPs ; 22 - Acidentes na Petrobras
; 23 - Apoio a Fujimori ; 24 - Desmatamento na Amazônia ; 25 – Os
computadores do FUST ; 26 - Arapongagem ; 27 - O esquema do FAT ; 28
- Mudanças na CLT ; 29 - Obras irregulares ; 30 - Explosão da dívida
pública ; 31 - Avanço da dengue ; 32 – Verbas do BNDES ; 33 -
Crescimento pífio do PIB ; 34 – Renúncias no Senado ; 35 -
Racionamento de energia ; 36 - Assalto ao bolso do consumidor ; 37 –
Explosão da violência ; 38 – A falácia da Reforma agrária ; 39 -
Subserviência internacional ; 40 – Renda em queda e desemprego em
alta ; 41 - Relações perigosas ; 42 – Violação aos direitos humanos
; 43 – Correção da tabela do IR ; 44 – Intervenção na Previ ; 45 –
Barbeiragens do Banco Central (Para lembrar:
www.consciencia.net/brasil/03/cardoso.html).

A resposta da polícia federal? Apenas 80 prisões durante todos os 8
anos de FHC.

Vejamos agora alguns dados do governo Lula. Quitou a dívida externa
e a dívida com o FMI. Em sua gestão o salário mínimo passou para
$210. Foram criados 13 milhões de empregos. A taxa de desemprego
caiu de 12,2% para 7,4% e 23 milhões de pessoas saíram da linha da
miséria. A diminuição das desigualdades não se deu apenas pelo Bolsa
Família (que senadores e deputados do PSDB constantemente em
plenário chamam de bolsa esmola) mas também por programas como
Pronaf e Luz para Todos. Também com o aumento do salário mínimo e
geração milhões de empregos.

Lula investiu R$524 bilhões em infra-estrutura. 7.200.000 pessoas no
campo foram beneficiadas com energia elétrica (durante o governo FHC
foram 2.700 pessoas). Foram construídas 4,5 bilhões de habitações
populares (no governo FHC, 1,7 bilhões). O presidente “ignorante”
implantou 214 Institutos Federais Tecnológicos, 10 novas
universidades e 45 extensões universitárias. Muitas fora das regiões
dinâmicas do país. Ampliou os incentivos à pesquisa e à extensão.
Aumentou o número de vagas nas universidades ampliando seu acesso.

Críticas a política do PT e ao governo Lula devem ser feitas. E
torço para que tenhamos capacidade de organização e mobilização para
que possamos fazê-las e com isso pressionarmos o governo na direção
da resolução de muitas das suas contradições. É evidente para mim
que são muitas e que ele ainda está longe de meus ideais. Mas dentre
todas as críticas que posso fazer não cabe a que diz que Serra e
Dilma, PT e PSDB são as mesmas coisas. Existe uma NÍTIDA, diferença
entre eles. Diferença evidenciada ainda mais quando comparamos os 8
anos de FHC aos 8 anos de Lula.

É por isso que diante da atual disputa presidencial me pergunto:
qual governo quero? Que projeto de Brasil que me apresentam é aquele
no qual devo votar.

Creio que só posso respondê-las quando pondero que meu voto não pode
ser pensando apenas individualmente (seja pelos meus interesses
individuais sejam pelas minhas utopias políticas – utopias
desejáveis e realizáveis, eu creio). Só posso respondê-las quando eu
as trago para a conjuntura, o tempo presente. Quando analiso o mapa
das eleições do primeiro turno e vejo que Serra ganhou nos estados
onde reina a oligarquia da soja e da pecuária. Só posso respondê-las
quando assumo abertamente que não sou partidária da política do
“quanto melhor pior”. Só posso respondê-las quando me faço outra
pergunta: Na atual disputa presidencial o que se coloca como melhor
ao trabalhador?

Para mim é clara a resposta e diante dela não é possível não me
posicionar. EU VOTO 13! EU VOTO DILMA ROUSSEFF.

Clarice Cassab
Profa. do curso de Geografia da UFJF

Ao término da gestão do PSDB na presidência o salário mínimo era de
$70

WTF??!!!


Isto é mentira deslavada. Já em 1995 o salário
subiu para R$ 100,00 e em 2003, quando Lula assumiu, foi para R$ 240,00 (é
bom lembrar que o salário do ano seguinte é definido no ano anterior, e,
neste caso, pelo governo anterior). Isto significa 342% de aumento. Para
quem vai reclamar que R$70,00 já era pouco, concordo, mas vamos lembrar
também que o pãozinho da padaria custava R$0,01. O governo Lula pegou o
salário mínimo a R$240 e o elevou a R$510,00 (podemos esperar a próxima
definição para fazer o cálculo exato, mas pelas projeções será R$535,00).
Aumento de 212%. Fonte: http://tecnocomp.kit.net/salamin.htm

[Unknown]

O $70 era para dizer 70 dólares.

[gilberto]

Gostei dessa Carta da Profa. Clarice Cassab da UFJF, bem ponderada apesar de tormar partido, e racional na análise econômica. Alguém sabe de alguma resposta com argumentos pró PSDB ou se algum de vcs sabem de dados ou argumentos (seus ou de outras fontes) que contestem ou contrapõe o que a profa. escreveu? Há sim, e tb outras fontes que tem argumentos pró PT tb.
Vou procurar, se encontrar posto aqui.

[Atheist]

O $70 era para dizer 70 dólares.

Verdade. Mas nossa economia não é baseada no dólar. Além disso, a taxa de aumento em reais é fato.

[Atheist]

Campanha de Dilma pode ressuscitar Castelo de Areia

Embora aposte nos dividendos eleitorais do caso Paulo Preto, pedra no sapato de José Serra (PSDB), a campanha de Dilma Rousseff (PT) teme ressuscitar o assunto Castelo de Areia, operação que atinge o ex-diretor da Dersa e outros tucanos, mas tem também potencial de dano para a aliança PT-PMDB.

Dois exemplos: Adhemar Palocci, irmão do ex-ministro Antonio Palocci e diretor da Eletronorte, é citado no relatório da PF, e o nome do vice Michel Temer apareceria em planilha apreendida na casa de executivo da Camargo Corrêa.

Na tentativa de evitar retaliações, emissários foram enviados ao QG serrista para dizer que Paulo Preto sumirá do programa de TV. Ontem, isso aconteceu.

Por isso eu digo. Vote nulo! 42 nas cabeças!

[gilberto]

Por isso eu digo. Vote nulo! 42 nas cabeças!

O que o número 42 tem a ver com o voto nulo?

[SnowRaptor]

42 é um número tão inválido quanto qualquer outro que não seja 13 ou 45.

Por tanto, 42 tem tudo a ver com voto nulo, pois se você digitar 42 na urna, o voto é considerado nulo.

[gilberto]

42 é um número tão inválido quanto qualquer outro que não seja 13 ou 45.

Por tanto, 42 tem tudo a ver com voto nulo, pois se você digitar 42 na urna, o voto é considerado nulo.

Obrigado, é o que eu imaginava, só não sabia que o número 42 tinha uma certa fama ... hehe

[Atheist]

Por acaso o TSE tem estatística de que números são votados por quem vota nulo nas urnas eletrônicas?

Aliás, voto nulo com urna eletrônica não tem graça...

[gilberto]

Por acaso o TSE tem estatística de que números são votados por quem vota nulo nas urnas eletrônicas?

Aliás, voto nulo com urna eletrônica não tem graça...

Mas pq não o voto branco?
Pelo que sei o voto branco pelo menos é contado como voto válido, ou seja ele indica explícitamente que vc não quis votar em nenhum candidato, e diminui a porcentagem de votos válidos dos candidatos. O voto nulo pode ser interpretado de inúmeras maneiras, inclusive que vc tentou votar em um dos candidatos, mas errou a digitação.
Então para fins de protesto, como eu estou entendendo que seja a sua proposta, não seria mais indicado o voto branco?

Há, sim, respondendo a sua pergunta, acho que o TSE tem essa estatística sim, inclusive eu acho que durante as apurações as tvs, jornais etc, até divulgam.

[Dr. Manhattan]

Acusam o governo Lula de corrupção. Vejamos. Durante o governo PSDB
estes foram alguns dos escândalos. 1 - Conivência com a corrupção[/b]; 2
- O escândalo do Sivam; 3 - A farra do Proer; 4 - Caixa-dois de
campanhas[/b]; 5 - Propina na privatização; 6 - A emenda da reeleição ;
7 - Grampos telefônicos; 8 - TRT paulista; 9 - Os ralos do DNER; 10
- O "caladão"; 11 - Desvalorização do real; 12 - O caso
Marka/FonteCindam; 13 - Base de Alcântara; 14 -
Biopirataria oficila; 15 - O fiasco dos 500 anos; 16 - Eduardo
Jorge, um personagem suspeito ; 17 - Drible na reforma tributária ;
18 - Rombo transamazônico na Sudam ; 19 - Os desvios na Sudene ; 20
- Calote no Fundef ; 21 - Abuso de MPs ; 22 - Acidentes na Petrobras
; 23 - Apoio a Fujimori ; 24 - Desmatamento na Amazônia ; 25 – Os
computadores do FUST ; 26 - Arapongagem ; 27 - O esquema do FAT ; 28
- Mudanças na CLT ; 29 - Obras irregulares ; 30 - Explosão da dívida
pública ; 31 - Avanço da dengue ; 32 – Verbas do BNDES ; 33 -
Crescimento pífio do PIB ; 34 – Renúncias no Senado ; 35 -
Racionamento de energia ; 36 - Assalto ao bolso do consumidor ; 37 –
Explosão da violência ; 38 – A falácia da Reforma agrária ; 39 -
Subserviência internacional ; 40 – Renda em queda e desemprego em
alta ; 41 - Relações perigosas ; 42 – Violação aos direitos humanos
; 43 – Correção da tabela do IR ; 44 – Intervenção na Previ ; 45 –
Barbeiragens do Banco Central (Para lembrar:
www.consciencia.net/brasil/03/cardoso.html).

WTF! Eu ia colocar em negrito todos os "escândalos" que se repetiram no
governo Lula, mas eram tantos que fiquei com preguiça. Abuso de MPs! É o sujo
falando do mal lavado. Sem falar de coisas vagas e imprecisas, como "falácia da
reforma agrária" e "assalto ao bolso do consumidor". Que diabos ela quis dizer com
isso?

E por favor não entendam isso como um tu quoque em defesa do FHC (que se exploda), mas dizer que esse
texto faz uma comparação imparcial é uma piada.

O que me irrita nessa discussão é que de ambos os lado vemos pessoas que parecem viver
em uma realidade alternativa onde seus mitos são verdade*. E os bons números do capitalismo
brasileiros tem feito (estranhamente) os mais a esquerda falarem mais alto em defesa dos
suas fantasias. E tanto liberais como petistas parecem realmente acreditar que a constante repetição
de seus mantras os vai tornar reais. Para alguem que tem um carinho especial pela verdade, isso
é extremamente irritante.
 


*Não me refiro a ninguem em particular aqui.

[SnowRaptor]

Mas pq não o voto branco?
Pelo que sei o voto branco pelo menos é contado como voto válido

Votos brancos são votos inválidos no atual sistema. Na prática, não faz diferença votar branco ou nulo.

[gilberto]

Mas pq não o voto branco?
Pelo que sei o voto branco pelo menos é contado como voto válido

Votos brancos são votos inválidos no atual sistema. Na prática, não faz diferença votar branco ou nulo.

Sei não hein,
os votos brancos são contados, e como eu disse, pelo menos eles são explícita e indubitavelmente um voto para nenhum candidato.
Um número errado digitado tem interpretações dúbias.

[SnowRaptor]

Procure neste mesmo tópico as informações a respeito disso.

[Geotecton]

Acabo de receber uma "carta aberta de profa. de Geografia da UFJF".

Juiz de Fora, 06 de outubro de 2010

Caros colegas e alunos,
[...]
Clarice Cassab
Profa. do curso de Geografia da UFJF

Eu acho que este material é um factóide e esta "professora de geografia" não existe, dada a incrível demonstração de desconhecimento, ignorância e má-fé em um texto repleto de erros.

Mas se a pessoa existe e realmente foi a autora do texto em tela, então eu direi apenas o seguinte: Pobres alunos do curso de Geografia da UFJF, pois tem uma pessoa que não faz jus ao cargo de professora.

[Geotecton]

Gostei dessa Carta da Profa. Clarice Cassab da UFJF, bem ponderada apesar de tormar partido, e racional na análise econômica. Alguém sabe de alguma resposta com argumentos pró PSDB ou se algum de vcs sabem de dados ou argumentos (seus ou de outras fontes) que contestem ou contrapõe o que a profa. escreveu? Há sim, e tb outras fontes que tem argumentos pró PT tb.
Vou procurar, se encontrar posto aqui.

Ponderada e racional na análise econômica?

Voce realmente gosta de uma ironia, não é mesmo gilberto?

Se tiver paciência procure as minhas postagens. Lá estão, dispersas, as refutações para praticamente todas as bobagens ditas sobre os números da economia relacionados por esta... "professora" (sic).

[Pregador]

Você colocaria seu dinheiro em papéis da Venezuela Hugo? E sim.. sua religião é o PT.

Me diga qual a tradição que tem a Venezuela na bolsa de valores? Sua pergunta não tem nada a ver com economia.

Voce colocaria dinheiro no Peru, por exemplo?

Entre Peru e Venezuela, com toda certeza no Peru.

[Gaúcho]

Vox Populi aponta Dilma com 51%; Serra tem 39%

 A candidata do PT à Presidência, Dilma Rousseff, tem 51% das intenções de voto, contra 39% de seu adversário, José Serra (PSDB), segundo pesquisa Vox Populi divulgada nesta terça-feira pelo portal IG.

De acordo com o Vox Populi, 4% dos entrevistados se declararam indecisos e 6% disseram que votariam em branco ou nulo.

Na pesquisa anterior do instituto, realizada nos dias 10 e 11 de outubro, Dilma tinha 48%, contra 40% de Serra. Os indecisos somavam 6% e os votos brancos e nulos, 6%.

 Se considerados somente os votos válidos --que excluem os brancos, nulos e indecisos-- Dilma tem 57%, contra 43% de Serra. Na sondagem anterior, a petista aparecia com 54% dos válidos, ante 46% do tucano.

O levantamento do Vox Populi analisou ainda o voto religioso. Conforme o instituto, Serra tem 44% das intenções de voto entre o eleitorado evangélico, ante 42% de Dilma. Entre os entrevistados que se declararam ateus, Dilma tem 49%, ante 36% de Serra.

Dilma também aparece à frente de Serra entre os eleitores que se disseram católicos praticantes (54% contra 37%) e não praticantes (55% contra 37%).

O voto religioso foi apontado como um dos fatores que impediram a vitória de Dilma já no primeiro turno da eleição presidencial em 3 de outubro.

O motivo seria uma rejeição dessa classe do eleitorado à suposta posição de Dilma favorável à descriminalização do aborto. Pressionada por setores religiosos, Dilma assinou uma carta na semana passada se comprometendo a não alterar a legislação existente sobre o aborto.

Segundo o Vox Populi, 89% dos entrevistados declararam estarem decididos sobre em quem votarão no dia 31 de outubro, enquanto 9% afirmaram que ainda podem trocar de candidato. A consolidação é maior entre os eleitores de Dilma, 93%, enquanto entre os de Serra 89% estão decididos.

A pesquisa, realizada entre os dias 15 e 17 de outubro, tem margem de erro de 1,8 ponto percentual para mais ou para menos. O instituto ouviu 3.000 pessoas para o levantamento.

A pesquisa foi registrada no TSE (Tribunal Superior Eleitoral) sob o número 36193/2010.

Fonte

[gilberto]

Ponderada e racional na análise econômica?

Voce realmente gosta de uma ironia, não é mesmo gilberto?

Se tiver paciência procure as minhas postagens. Lá estão, dispersas, as refutações para praticamente todas as bobagens ditas sobre os números da economia relacionados por esta... "professora" (sic).

É, realmente o ponderado ficou meio forçado ...

o que eu to querendo dizer é que ela procura fundamentar a sua análise em dados econômicos. Não sei se os dados são realistas, mas é desse tipo de discussão que eu gosto, ainda mais pq to meio por fora dos números da economia (falha minha). Pq esse negócio de ficar discutindo moral, ideologia, etc não põe feijão na mesa ... economia sim ...

Mas vou procurar aqui no CC sobre o que vcs já escreveram tb.

Procure neste mesmo tópico as informações a respeito disso.

Ok.

Caramba ... o sistema de busca do CC não acha nada ...

[Buckaroo Banzai]

<a href="http://swf.tubechop.com/tubechop.swf?vurl=pOO1M8OZpEI&amp;start=48&amp;end=60&amp;cid=99376" target="_blank" class="new_win">http://swf.tubechop.com/tubechop.swf?vurl=pOO1M8OZpEI&amp;start=48&amp;end=60&amp;cid=99376</a>

[Buckaroo Banzai]

Mas pq não o voto branco?
Pelo que sei o voto branco pelo menos é contado como voto válido

Votos brancos são votos inválidos no atual sistema. Na prática, não faz diferença votar branco ou nulo.

Supondo não haver corrupção na coisa. Até de gente que nem votou ter "votado" já ouvi, não me surpreenderia se desse para dar uma beliscadinha dos brancos e nulos.

[_Juca_]

Mas pq não o voto branco?
Pelo que sei o voto branco pelo menos é contado como voto válido

Votos brancos são votos inválidos no atual sistema. Na prática, não faz diferença votar branco ou nulo.

Supondo não haver corrupção na coisa. Até de gente que nem votou ter "votado" já ouvi, não me surpreenderia se desse para dar uma beliscadinha dos brancos e nulos.

Não entendi. Você está especulando que há fraude nas eleições?

[Buckaroo Banzai]

Estou supondo que as eleições não são incorruptíveis e relatando um caso que ouvi.

[_Juca_]

Estou supondo que as eleições não são incorruptíveis e relatando um caso que ouvi.

E qual validade em se dizer que ouviu algo, para se chegar a conclusão de que pode haver fraude nas eleições?

[Luiz F.]

Ás vezes eu tenho minhas dúvidas se realmente a urna eletrônica evita fraudes e se ela é tão segura quanto a justiça eleitoral gosta de dizer.