Autor Tópico: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda  (Lida 41385 vezes)

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Offline _Juca_

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #175 Online: 05 de Abril de 2011, 10:06:31 »
O Juca ainda está longe de ser um Adriano, mas está se esforçando muito para isso.








Seria uma honra. :ok:

Offline DDV

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #176 Online: 05 de Abril de 2011, 10:39:38 »
O Juca ainda está longe de ser um Adriano, mas está se esforçando muito para isso.








Seria uma honra. :ok:


O único problema seria o incremento nos bytes desperdiçados poluindo o fórum que a maioria pularia a leitura.  :(
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Offline Adriano

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #177 Online: 05 de Abril de 2011, 20:55:16 »
Por que os marxistas e simpatizantes, ao invés de ficarem discutindo a própria discussão ("metadiscussão"), simplesmente não discutem?!
Marxismo é entendido como o mal. A metadiscussão, no meu caso, é a tentaviva de qualificar a discussão com um embasamento científico da economia. Muito distante de foristas, como você e o Agnóstico, se referirem as próprias opiniões pessoais como referência válida em termos de argumentos.

Em vários tópicos está sendo recorrente uma crítica dos esquerdistas à própría discussão em si ("perseguição aos esquerdistas", "discussão sem importância nenhuma", "onda anti-esquerdista" etc).

É errado, proibido ou contra as diretrizes do fórum discutir política e o confronto esquerda-direita?  :hein:

 Por que não se vê ninguém reclamando de ficarem discutindo evolucionismo X criacionismo e aquelas baboseiras inúteis e babacas que gastam tantas páginas nas áreas de Ateísmo, Religião e Ceticismo? 
O ceticismo científico encabeça a filosofia do fórum, que é o privilégio do método científico contra as crenças religiosas e outras diversas.
Conseguentemente o ateísmo surge naturalmente como oposição a religião.

E existem muitas pessoas que reclamam das discussões com os crente, indignadas em como pode algum forísta insistir nisso. O seu caso agora, mesmo não sendo em um tópico específico, reflete bem essa situação.

Eu também já reclamei de alguns tópicos, como por exemplo o de futebol, assim como outros fazem. Ninguém gosta de tudo e o que pode ser algo importante para você, muitas vezes, é sem importância para muitos outros.


Marxistas e simpatizantes, esse questionamento da própria discussão em si  não cola. TODOS percebem que isso é apenas uma forma "sofisticada" de fugir da discussão (por falta de argumentos). Melhorem isso aí.  :ok:
No meu caso nem preciso fugir de nada, ainda mais de forma sofisticada. Principalmente por contrário a essa sublimação de que um embate discursivo no fórum resolve e consolida as diversas influências políticas dos seus membros. É um boa amostra do que acontece na sociedade.

Além do marxismo ter uma grande relação com o ateísmo  :wink:
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Offline Moro

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #178 Online: 05 de Abril de 2011, 21:20:18 »
DDV, deixa eu te ajudar com as definições. Metadiscussao é tangenciar temas relevantes e propostos enquanto cita autores fora do contexto.

Pela consultoria te cobra 100 real mais o dinheiro do buzão.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Moro

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #179 Online: 05 de Abril de 2011, 21:21:56 »
Também concordo em cada vírgula.  :ok:

Os que questionam tudo, normalmente, não gostam de ser questionados.

Vide Assembléias Estudantis onde quem destoa é vaiado, xingado, espancado, etc.

Falo por experiência própria. Já xinguei e fui xingado. Fui um radical bem dogmático.

PS.: Eu estou cada vez mais convencido de que o Agnóstico e DDV devem ter conexões neurais bem parecidas com as minhas...rs...Nem com meus amigos próximos tenho tantas semelhanças no modo de pensar...rsrsrs

Você ainda nao viu onque penso do curintia :histeria:
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Offline Adriano

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #180 Online: 05 de Abril de 2011, 21:31:21 »
DDV, deixa eu te ajudar com as definições. Metadiscussao é tangenciar temas relevantes e propostos enquanto cita autores fora do contexto.

Pela consultoria te cobra 100 real mais o dinheiro do buzão.

Metadiscussão é ignorar autores de renomes nas áreas abordadas e adentrar num solipsismo político, onde o que é apenas considerado são as opiniões pessoais e a de outros foristas que concordam com a situação. É ficar discutindo as pessoas que fazem parte do fórum apenas. Uma simples questão de política interna entre os foristas.

Mesmo que a politicagem interna seja muito semelhante a pouca vergonha da política nacional, com as ofensas e xingamentos generalizados que você o DDV fazem para defender seus pontos de vistas solipsistas. Como consideram a opinião pessoal o mais importante para debater política, então o que conta é a tentativa de desmoralizar os interlocutores como sendo pessoas não válida para se debater.

Eu ainda tento preservar a ética e falar das ideologias de vocês, que é o modo de pensar em relação a política, principalmente.
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Offline Moro

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #181 Online: 05 de Abril de 2011, 21:36:50 »
Ah tá
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Offline Adriano

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #182 Online: 05 de Abril de 2011, 22:13:41 »
O Juca ainda está longe de ser um Adriano, mas está se esforçando muito para isso.

Seria uma honra. :ok:
Obrigado pela referência  :)

O único problema seria o incremento nos bytes desperdiçados poluindo o fórum que a maioria pularia a leitura.  :(
Que dó de tão nobre sentimento com a banda do fórum  ::)

 Mas não se preocupe, o Juca sempre foi um grande debatedor da área de política e o Agnóstico o persegue desde sempre. Freud explica esses mecanismos de defesas do ego  :P

E aparece uma grande contradição, ao mesmo tempo que critica uma suposta metadiscussão se refere a "preservação ambiental" do fórum para justificar a sua intolerância a pensamentos divergentes  :histeria:
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Offline DDV

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #183 Online: 05 de Abril de 2011, 22:42:57 »
DDV, deixa eu te ajudar com as definições. Metadiscussao é tangenciar temas relevantes e propostos enquanto cita autores fora do contexto.

Pela consultoria te cobra 100 real mais o dinheiro do buzão.

E aposto agora 1000 reais com você que ele não lê NENHUMA obra dos autores citados, considerando os erros grosseiros que já vi ele cometendo ao falar de autores cuja obra já li e conheço*.


*Se com os autores que eu conheço isso ocorre, é provável que ocorra também com os demais, já que o "modus operandis" é o mesmo.

 











 
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Offline Adriano

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #184 Online: 05 de Abril de 2011, 23:16:00 »
Vou me deixar influenciar pelo estilo humorístico do Agnóstico e fazer uma paródia do heroísmo típico do Capitão Planeta para salvar o meio ambiente forístico  :biglol:

Karl Marx, o genocída que causou 100 milhões de mortes, é o demônio encarnado  :diabo: Sendo assim, somente com os superpoderes do capitalismo podem vencer este mal e preservar a natureza humana (  :histeria: ) , pois o capitalismo é a própria representação da humanidade   :anjo:

Somente não serão salvos os já contaminados por este odioso e malvado demônio, que apesar de toda a boa vontade de nossos heróis, eu e o Juca já estamos com a nossas "almas argumentadoras" incapazes de refutar qualquer diagnóstico que os doutores da alegria fazem sobre nós, malfadados doentes políticos  :'(

Quem vencerá a grande batalha? O bem ou o mal? Ajudem-os a manter a paz do planeta cético  :comando:
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Offline Adriano

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #185 Online: 05 de Abril de 2011, 23:28:59 »
DDV, deixa eu te ajudar com as definições. Metadiscussao é tangenciar temas relevantes e propostos enquanto cita autores fora do contexto.

Pela consultoria te cobra 100 real mais o dinheiro do buzão.

E aposto agora 1000 reais com você que ele não lê NENHUMA obra dos autores citados, considerando os erros grosseiros que já vi ele cometendo ao falar de autores cuja obra já li e conheço*.


*Se com os autores que eu conheço isso ocorre, é provável que ocorra também com os demais, já que o "modus operandis" é o mesmo.
Aproveite para falar mal o bastante de mim. Ainda mais depois que eu critiquei a sua leitura "imparcial" sobre os livros da ditadura  :biglol:

Tá certo, mas não fuga do tema do tópico com as suas metadiscussões sobre mim. A referência para o marxismo ainda continua sendo Karl Marx, apesar de seus inúmeros desdobramentos posteriores.

Ou vão me dizer que Marx é fora do contexto do marxismo  :histeria:
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Offline VSR

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #186 Online: 06 de Abril de 2011, 00:01:26 »
Nossa... desculpa usar esse tópico, mas preciso reclamar com alguém...
então farei em forma de pergunta para Marxista pra não ser flooder ehauheae

Alguém viu a novela "comunista" do SBT ?
tem um Marxista amigo meu que esta um tanto quanto empolgado
"TOMA BURGUESADA!!!! MELHOR NOVELA JÁ FEITA!!! VIVA JANGO!!! VIVA A REVOLUÇÃO COMUNISTA NO BRASIL!!!!"
heUHEUAheuHEHuheE

Alguém realmente acredita que essa novela é "comunista" ? ehauheuaheuhae
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Offline Gaúcho

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #187 Online: 06 de Abril de 2011, 08:45:43 »
Eu não acredito que alguém veja novela, ainda mais do SBT...
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline VSR

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #188 Online: 06 de Abril de 2011, 15:25:53 »
É uma nova categoria "Comunistas Revolucionários de novela"
o mundo ta perdido...
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Offline Liddell Heart

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Re: Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #189 Online: 08 de Abril de 2011, 00:02:28 »
É uma nova categoria "Comunistas Revolucionários de novela"
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  :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:

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Offline Moro

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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #190 Online: 28 de Novembro de 2011, 23:32:31 »
O cara é outro mané, mas a frase é muito boa



Cyber você que fez?


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Offline Dr. Manhattan

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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #191 Online: 29 de Novembro de 2011, 16:03:37 »
Deixa eu ver se entendi: ele usa máquinas para fazer mercadorias. Mas ele comprou as máquinas com as mercadorias que fez... para poder comprar as máquinas para fazer as mercadorias?

Ah! Tá claro agora! Ele vendeu as mercadorias, usou parte do dinheiro para fazer uma máquina do tempo, depois foi ao passado, usar o resto do dinheiro para comprar as máquinas para fazer as mercadorias! Era tão simples, não sei como não percebi logo.
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Offline Fabi

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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #192 Online: 29 de Novembro de 2011, 17:06:59 »
Deixa eu ver se entendi: ele usa máquinas para fazer mercadorias. Mas ele comprou as máquinas com as mercadorias que fez... para poder comprar as máquinas para fazer as mercadorias?
:lol: Isso porque você não leu o Capital, se você lesse* ia ver mais desse tipo de raciocínio louco.




*Off: Essa palavra existe, é assim mesmo ou é lê-se?
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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #193 Online: 29 de Novembro de 2011, 17:23:50 »
Deixa eu ver se entendi: ele usa máquinas para fazer mercadorias. Mas ele comprou as máquinas com as mercadorias que fez... para poder comprar as máquinas para fazer as mercadorias?
:lol: Isso porque você não leu o Capital, se você lesse* ia ver mais desse tipo de raciocínio louco.




*Off: Essa palavra existe, é assim mesmo ou é lê-se?


*OFF: Relaxa, voce ja passou no vestibular :D
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Offline Sparke

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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #194 Online: 29 de Novembro de 2011, 20:47:23 »
Há alguma refutação à luta de classes? Penso eu ser evidente que desde tempos imemoriais a sociedade naturalmente estabeleceu esse padrão de dominação. Se eu não me engano, no Manifesto, Marx fala que começou lá com o pater familiae em relação a filhos e mulheres, depois patrícios e plebeus, senhores e servos e, hoje, os burgueses e o proletário. Será que a desigualdade não está implantada mesmo na estrutura?

Rousseau estava certo ao referir-se à corrupção do homem ao estabelecer-se em sociedade!

Offline TMAG

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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #195 Online: 29 de Novembro de 2011, 21:00:02 »
Há alguma refutação à luta de classes? Penso eu ser evidente que desde tempos imemoriais a sociedade naturalmente estabeleceu esse padrão de dominação. Se eu não me engano, no Manifesto, Marx fala que começou lá com o pater familiae em relação a filhos e mulheres, depois patrícios e plebeus, senhores e servos e, hoje, os burgueses e o proletário. Será que a desigualdade não está implantada mesmo na estrutura?

Rousseau estava certo ao referir-se à corrupção do homem ao estabelecer-se em sociedade!

Dependendo de como você interpreta a história, a luta de classes EXISTE, o problema é fazer como os marxistas ortodoxos fazem ao interpretar a luta de classes como sendo o principal motor da história, além é claro da visão de mundo extremamente simplista em que a ''base econômica'' determina totalmente a ''superestrutura ideológica'' . Existem inúmeros eventos históricos que não podem ser reduzidos a isso,  exemplos comuns são a aliança entre o Reich nazista e a URSS no início da segunda guerra mundial e as guerras religiosas na Europa dos séculos XVI e XVII. Mesmo historiadores marxistas menos ortodoxos como Hobsbawn e Thompson não incorrem nesse determinismo bobo.
''O objetivo dos Governos é sempre o mesmo: limitar o indivíduo, domesticá-lo, subordiná-lo, subjugá-lo.'' - Max Stirner

Offline TMAG

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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #196 Online: 29 de Novembro de 2011, 21:04:24 »
Rousseau estava certo ao referir-se à corrupção do homem ao estabelecer-se em sociedade!

Penso justamente o contrário, o homem sempre foi o que você provavelmente considera ''corrupto''. A corrupção humana não decorre da sociedade, a corrupção da sociedade é que decorre da natureza humana. Defender o contrário é apoiar o ''mito do bom selvagem''.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Deixe aqui sua pergunta para Marxistas... ou responda
« Resposta #199 Online: 29 de Novembro de 2011, 21:20:08 »
Rousseau estava certo ao referir-se à corrupção do homem ao estabelecer-se em sociedade!

Penso justamente o contrário, o homem sempre foi o que você provavelmente considera ''corrupto''. A corrupção humana não decorre da sociedade, a corrupção da sociedade é que decorre da natureza humana. Defender o contrário é apoiar o ''mito do bom selvagem''.
Algo inquietante... Se o homem é corrupto e isso soa como algo intrínseco à natureza humana, ele também é hipócrita e toda estrutura da sociedade humana é algo condenável. Paradoxalmente isso confirma o mito do bom selvagem. O homem estúpido por sua condição corrupta acalentando uma utopia. Uma imagem inusitada de como o homem se harmonizou com sua inalienável condição humana!
Até onde eu sei eu não sei.

 

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