Autor Tópico: Um manifesto contra o criacionismo  (Lida 23839 vezes)

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Offline Fabrício

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #125 Online: 20 de Maio de 2014, 12:17:44 »
Citar
As evidências só existem até um certo ponto. Depois disso, querendo ou não, você vai ter que acreditar em algo que não pode ser constatado.
Explique, por favor.
Retrocedendo a ciência "chega" ao BigBang. A partir daí, tudo é suposição. Pode ser Deus, pode ser Matrix.


O famoso Deus das lacunas. Não sabemos como aconteceu, logo foi deus.
Ou Matrix; Ou Zeus; Ou o hecton; Ou sei lá o que;
]

Você não sabe, mas mesmo assim defende que o criacionismo seja ensinado nas escolas. Bem coerente.
"Deus prefere os ateus"

Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #126 Online: 20 de Maio de 2014, 12:17:59 »
Nitidamente vocês adoram falar sobre Deus.
Eu tenho me esquivado, mas não tem jeito mesmo.
Depois há quem me chame de "crente".
"Um pouco de ciência nos afasta de Deus. Muito, nos aproxima." Louis Pasteur

Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #127 Online: 20 de Maio de 2014, 12:19:14 »
Você não sabe, mas mesmo assim defende que o criacionismo seja ensinado nas escolas. Bem coerente.
Cole aqui por favor o número da minha resposta onde sugeri isso.
"Um pouco de ciência nos afasta de Deus. Muito, nos aproxima." Louis Pasteur

Offline Fabrício

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #128 Online: 20 de Maio de 2014, 12:27:46 »
Você não sabe, mas mesmo assim defende que o criacionismo seja ensinado nas escolas. Bem coerente.
Cole aqui por favor o número da minha resposta onde sugeri isso.

Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).


"Influência de uma entidade criadora" seria o que?
"Deus prefere os ateus"

Offline Mr. Mustard

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #129 Online: 20 de Maio de 2014, 12:31:26 »
Você poderia colocar o número do meu post que sugeri ensinar isso às crianças?

Você deixou isso implícito neste post:

As evidências só existem até um certo ponto. Depois disso, querendo ou não, você vai ter que acreditar em algo que não pode ser constatado.

Offline Mr. Mustard

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #130 Online: 20 de Maio de 2014, 12:36:53 »
Nitidamente vocês adoram falar sobre Deus.
Eu tenho me esquivado, mas não tem jeito mesmo.
Depois há quem me chame de "crente".

Ninguém aqui está interessado nas suas observações pessoais, mas nos argumentos,

E está claro para muitos aqui que você está sendo bombardeado com contra argumentos que não consegue sustentar, por isto está se colocando como vítima,

Se você não consegue sustentar seus argumentos ou a quantidade de posts dos foristas lhe fazem perder o foco, então abandone a discussão, já que não estamos num fórum de debates lineares.

Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #131 Online: 20 de Maio de 2014, 13:37:29 »
Você não sabe, mas mesmo assim defende que o criacionismo seja ensinado nas escolas. Bem coerente.
Cole aqui por favor o número da minha resposta onde sugeri isso.
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
"Influência de uma entidade criadora" seria o que?

Então eu afirmo literalmente que "Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre" e você entende que eu "defendo que o criacionismo seja ensinado nas escolas" só porque eu sugeri que o aluno seja livre para decidir futuramente o que achar melhor para ele?

Só posso crer que sua mente está muito confusa.
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Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #132 Online: 20 de Maio de 2014, 13:42:27 »
Você poderia colocar o número do meu post que sugeri ensinar isso às crianças?

Você deixou isso implícito neste post:

As evidências só existem até um certo ponto. Depois disso, querendo ou não, você vai ter que acreditar em algo que não pode ser constatado.
Este "implícito" só existe na sua mente.
Atenha-se ao que eu digo explicitamente que além de ser o correto é o que eu realmente estou dizendo.
Você deve ter perdido horas procurando algo para justificar seu post... E ainda não achou.
Cadê a sua razão meu caro?
Desafio você a declarar o contexto pelo qual eu disse isso que você negritou acima. (Duvido que estivesse acompanhando o diálogo)
Vou colar aqui o que eu disse explicitamente "Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre"
« Última modificação: 20 de Maio de 2014, 13:45:03 por Jetro »
"Um pouco de ciência nos afasta de Deus. Muito, nos aproxima." Louis Pasteur

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #133 Online: 20 de Maio de 2014, 13:46:17 »
Se você não consegue sustentar seus argumentos ou a quantidade de posts dos foristas lhe fazem perder o foco, então abandone a discussão, já que não estamos num fórum de debates lineares.
Mostre onde eu "saí do tópico" sem que tenha sido induzido a isso.
Você é mestre em acusar sem provas.
« Última modificação: 20 de Maio de 2014, 14:09:45 por Jetro »
"Um pouco de ciência nos afasta de Deus. Muito, nos aproxima." Louis Pasteur

Offline Fabrício

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #134 Online: 20 de Maio de 2014, 13:48:56 »
Você não sabe, mas mesmo assim defende que o criacionismo seja ensinado nas escolas. Bem coerente.
Cole aqui por favor o número da minha resposta onde sugeri isso.
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
"Influência de uma entidade criadora" seria o que?

Então eu afirmo literalmente que "Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre" e você entende que eu "defendo que o criacionismo seja ensinado nas escolas" só porque eu sugeri que o aluno seja livre para decidir futuramente o que achar melhor para ele?

Só posso crer que sua mente está muito confusa.


Você viu a parte destacada? Vou tirar o resto, acho que você está com algum problema de visão:

Citação de: Jetro
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).

Primeiro que "escolher se foi por acaso" é uma forma extremamente tosca de qualificar a teoria da evolução. Segundo porque "influência de alguma entidade" refere-se claramente ao criacionismo. E você ainda vai além, citando o "deus bíblico" e desprezando automaticamente as inúmeras outras divindades que clamam para si a criação do mundo.



"Deus prefere os ateus"

Offline Mr. Mustard

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #135 Online: 20 de Maio de 2014, 13:53:33 »
Você é mestre em acusar sem provas.

As evidências só existem até um certo ponto. Depois disso, querendo ou não, você vai ter que acreditar em algo que não pode ser constatado.

Sem mais comentários.

Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #136 Online: 20 de Maio de 2014, 14:08:12 »
Você não sabe, mas mesmo assim defende que o criacionismo seja ensinado nas escolas. Bem coerente.
Cole aqui por favor o número da minha resposta onde sugeri isso.
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
"Influência de uma entidade criadora" seria o que?

Então eu afirmo literalmente que "Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre" e você entende que eu "defendo que o criacionismo seja ensinado nas escolas" só porque eu sugeri que o aluno seja livre para decidir futuramente o que achar melhor para ele?

Só posso crer que sua mente está muito confusa.


Você viu a parte destacada? Vou tirar o resto, acho que você está com algum problema de visão:

Citação de: Jetro
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).

Primeiro que "escolher se foi por acaso" é uma forma extremamente tosca de qualificar a teoria da evolução. Segundo porque "influência de alguma entidade" refere-se claramente ao criacionismo. E você ainda vai além, citando o "deus bíblico" e desprezando automaticamente as inúmeras outras divindades que clamam para si a criação do mundo.


Por favor, não mude de assunto.
Você afirmou que "eu defendo que o criacionismo seja ensinado nas escolas".
O que acha que eu quis dizer quando disse que "Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre" ?
Estou realmente curioso....
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Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #137 Online: 20 de Maio de 2014, 14:12:39 »
Você é mestre em acusar sem provas.
As evidências só existem até um certo ponto. Depois disso, querendo ou não, você vai ter que acreditar em algo que não pode ser constatado.
Sem mais comentários.
O que tem a ver?
Trazendo pro foco: Você disse que eu "não consigo sustentar meus argumentos" estou aguardando a explicação.
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Offline Fabrício

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #138 Online: 20 de Maio de 2014, 15:12:00 »
Você não sabe, mas mesmo assim defende que o criacionismo seja ensinado nas escolas. Bem coerente.
Cole aqui por favor o número da minha resposta onde sugeri isso.
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
"Influência de uma entidade criadora" seria o que?

Então eu afirmo literalmente que "Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre" e você entende que eu "defendo que o criacionismo seja ensinado nas escolas" só porque eu sugeri que o aluno seja livre para decidir futuramente o que achar melhor para ele?

Só posso crer que sua mente está muito confusa.


Você viu a parte destacada? Vou tirar o resto, acho que você está com algum problema de visão:

Citação de: Jetro
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).

Primeiro que "escolher se foi por acaso" é uma forma extremamente tosca de qualificar a teoria da evolução. Segundo porque "influência de alguma entidade" refere-se claramente ao criacionismo. E você ainda vai além, citando o "deus bíblico" e desprezando automaticamente as inúmeras outras divindades que clamam para si a criação do mundo.


Por favor, não mude de assunto.
Você afirmou que "eu defendo que o criacionismo seja ensinado nas escolas".
O que acha que eu quis dizer quando disse que "Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre" ?
Estou realmente curioso....

Por favor, não saia pela tangente (como usualmente).
Você afirmou:

Citação de: Jetro
influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).

Isso é criacionismo.

Você vai pela manjadíssima justificativa criacionista de apresentar aos estudantes o evolucionismo ou "a influência de uma entidade criadora" - já que você adora semântica e não quer admitir que isso é o mesmo que criacionismo - como se fossem opções igualmente válidas, o que é uma falácia enorme, mas bem conhecida.
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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #139 Online: 20 de Maio de 2014, 18:59:47 »
Por favor, não saia pela tangente (como usualmente).
Você afirmou:

Citação de: Jetro
influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).

Isso é criacionismo.

Você vai pela manjadíssima justificativa criacionista de apresentar aos estudantes o evolucionismo ou "a influência de uma entidade criadora" - já que você adora semântica e não quer admitir que isso é o mesmo que criacionismo - como se fossem opções igualmente válidas, o que é uma falácia enorme, mas bem conhecida.

Mas eu disse isso "influência de uma entidade Criadora" em outro contexto... Você está bem?
« Última modificação: 20 de Maio de 2014, 19:03:58 por Jetro »
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Offline Geotecton

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #140 Online: 20 de Maio de 2014, 19:05:26 »
Por favor, não saia pela tangente (como usualmente).
Você afirmou:

Citação de: Jetro
influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).

Isso é criacionismo.

Você vai pela manjadíssima justificativa criacionista de apresentar aos estudantes o evolucionismo ou "a influência de uma entidade criadora" - já que você adora semântica e não quer admitir que isso é o mesmo que criacionismo - como se fossem opções igualmente válidas, o que é uma falácia enorme, mas bem conhecida.

Mas eu disse isso "influência de uma entidade Criadora" em outro contexto... Você está bem?

As perguntas que faço a seguir não são como forista e sim como Moderador:

Em qual contexto, exatamente, você usou a expressão "influência de uma entidade Criadora"?

O que é que ela significa dentro do seu arcabouço de ideias?

 
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Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #141 Online: 20 de Maio de 2014, 19:22:58 »
Em qual contexto, exatamente, você usou a expressão "influência de uma entidade Criadora"?

Contexto 1 - O que deve ser ensinado nas escolas.
"Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre."

Contexto 2 - Meu comentário acerca de aspectos que nem a ciência nem a religião conseguem comprovar. (Conflitantes)
"Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta. Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico)."

Obs. Neste comentário (Contexto 2) eu sugiro que não haja influência nem da Ciência, nem da Religião, em respeito aos costumes e tradições da família em que o aluno esteja inserido.

Espero que como moderador, você entenda isso.
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Offline Fabrício

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #142 Online: 21 de Maio de 2014, 07:04:38 »
Citação de: Jetro
Obs. Neste comentário (Contexto 2) eu sugiro que não haja influência nem da Ciência, nem da Religião, em respeito aos costumes e tradições da família em que o aluno esteja inserido.

Acontece que nas escolas DEVE haver influência da ciência. Elas estão lá (ou pelo menos deveriam) para ensinar matérias que tenham base científica, e não crenças e mitos.

Se a família quiser, pode levar a criança à igreja de sua preferencia. E esta igreja não precisa ensinar a teoria da evolução. Cada um na sua.

No dia em que houverem evidências palpáveis da existência de deuses, espíritos, fantasmas, sacis, curupiras, ETs desenhistas de círculos e outras lendas do tipo, aí sim elas poderão entrar no currículo das escolas.
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Offline Jetro

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #143 Online: 21 de Maio de 2014, 08:23:28 »
Citação de: Jetro
Obs. Neste comentário (Contexto 2) eu sugiro que não haja influência nem da Ciência, nem da Religião, em respeito aos costumes e tradições da família em que o aluno esteja inserido.
Acontece que nas escolas DEVE haver influência da ciência. Elas estão lá (ou pelo menos deveriam) para ensinar matérias que tenham base científica, e não crenças e mitos.
Seu comentário demonstra que você só leu até a primeira vírgula e já formou sua ideia.
Demonstra também seu desprezo pela cultura e tradição das pessoas que pensam diferente de você.
Você fala como se a "evolução das espécies" fosse algo importantíssimo para a vida da pessoa. Oh, coitadas das que viveram antes de Darwin.

Citar
Se a família quiser, pode levar a criança à igreja de sua preferencia. E esta igreja não precisa ensinar a teoria da evolução. Cada um na sua.
Primeiro empurra goela a baixo o que você acredita e depois liberta para outros raciocínios. "Bem razoável".

Citar
No dia em que houverem evidências palpáveis da existência de deuses, espíritos, fantasmas, sacis, curupiras, ETs desenhistas de círculos e outras lendas do tipo, aí sim elas poderão entrar no currículo das escolas.
Entendi a sua sugestão.
Retirar tudo que não tiver "evidência palpável", no ensino inicial da vida das crianças.
Cada um enxerga a vida de uma forma. Respeito a sua.
« Última modificação: 21 de Maio de 2014, 08:26:43 por Jetro »
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Offline AlienígenA

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #144 Online: 21 de Maio de 2014, 08:46:16 »
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
Como assim "diferem nesse ponto"? Só nesse? Evolução e bíblia não se assemelham em nada. Se a preocupação é proteger essa daquela, só pode ser, o melhor é deixá-la guardada na igreja, longe da escola, para o bem da propria bíblia, porque aquela tarda, mas não falha. Só pode ser obra do tinhoso a ideia de levar a biblia para a escola, nada melhor que uma aula de religião após uma aula de ciências. Tenho medo do criacionismo, não. Confio na Evolução. Pena que o processo é lento.  :P

Offline Fabrício

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #145 Online: 21 de Maio de 2014, 09:19:50 »
Citação de: Jetro
Obs. Neste comentário (Contexto 2) eu sugiro que não haja influência nem da Ciência, nem da Religião, em respeito aos costumes e tradições da família em que o aluno esteja inserido.
Acontece que nas escolas DEVE haver influência da ciência. Elas estão lá (ou pelo menos deveriam) para ensinar matérias que tenham base científica, e não crenças e mitos.
Seu comentário demonstra que você só leu até a primeira vírgula e já formou sua ideia.

Engano seu, li o comentário todo.

Demonstra também seu desprezo pela cultura e tradição das pessoas que pensam diferente de você.

Por que? Em algum momento eu disse que a cultura e tradição das pessoas é desprezível? Ou você é que está supondo isso sem nem me conhecer?

Você fala como se a "evolução das espécies" fosse algo importantíssimo para a vida da pessoa. Oh, coitadas das que viveram antes de Darwin.

Não é. Mas é conhecimento científico, e como tal deve ser ensinado nas escolas.

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Se a família quiser, pode levar a criança à igreja de sua preferencia. E esta igreja não precisa ensinar a teoria da evolução. Cada um na sua.
Primeiro empurra goela a baixo o que você acredita e depois liberta para outros raciocínios. "Bem razoável"

Inversão dos fatores? A religião é que sistematicamente tenta empurrar goela abaixo das pessoas crenças baseadas unicamente em fé e dogmas. Minha sugestão é que se ensine ciência nas escolas e religião nas igrejas. Sua sugestão é que se ensine religião nas igrejas e nas escolas. Quem é que está tentando empurrar suas crenças goela abaixo? Além do que a TE não é crença, é ciência.

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No dia em que houverem evidências palpáveis da existência de deuses, espíritos, fantasmas, sacis, curupiras, ETs desenhistas de círculos e outras lendas do tipo, aí sim elas poderão entrar no currículo das escolas.
Entendi a sua sugestão.
Retirar tudo que não tiver "evidência palpável", no ensino inicial da vida das crianças.
Cada um enxerga a vida de uma forma. Respeito a sua.

Não só no ensino inicial. Escolas devem ensinar ciência. Religiões podem ensinar aos seus adeptos suas visões do mundo, tem todo o direito. Mas não deve ser objeto de ensino em escolas.
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Offline Skeptikós

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #146 Online: 21 de Maio de 2014, 12:13:35 »
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
Como assim "diferem nesse ponto"? Só nesse? Evolução e bíblia não se assemelham em nada. Se a preocupação é proteger essa daquela, só pode ser, o melhor é deixá-la guardada na igreja, longe da escola, para o bem da propria bíblia, porque aquela tarda, mas não falha. Só pode ser obra do tinhoso a ideia de levar a biblia para a escola, nada melhor que uma aula de religião após uma aula de ciências. Tenho medo do criacionismo, não. Confio na Evolução. Pena que o processo é lento.  :P
Existe uma diferença entre ensino religioso e proselitismo religioso, o ensino religioso é uma disciplina descritiva sobre os fundamentos, costumes e valores das principais religiões existentes. Seria algo semelhante a aula de filosofia, descritiva e imparcial. Neste quesito o ensino religioso nas escolas não fere em nada o laicismo de um país.

Já o proselitismo religioso, o empenho ativista de converter as pessoas à uma religião especifica, seja com pregação ou defesas ferrenhas de uma religião em detrimento de outras, da visão religiosa em detrimento da visão cientifica e etc. Isso sim é proibido em um país laico.

Aquilo que o Jetro defende, pode ao meu ver ser ensinado na aula de ensino religioso, como uma descrição dos mitos das religiões que acreditam numa divindade como o princípio criador do mundo, a exemplo de Javé para as religiões judaico-cristãs, a exemplo de Brahma para o hinduísmo e por ai vai.

Ensino religioso é cultura, ao meu ver não deve ser banido das escolas, só deve ser ministrado de forma laica, ou seja, descritiva e imparcial, sem proselitismo.

Abraços!
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Fabrício

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #147 Online: 21 de Maio de 2014, 12:22:05 »
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
Como assim "diferem nesse ponto"? Só nesse? Evolução e bíblia não se assemelham em nada. Se a preocupação é proteger essa daquela, só pode ser, o melhor é deixá-la guardada na igreja, longe da escola, para o bem da propria bíblia, porque aquela tarda, mas não falha. Só pode ser obra do tinhoso a ideia de levar a biblia para a escola, nada melhor que uma aula de religião após uma aula de ciências. Tenho medo do criacionismo, não. Confio na Evolução. Pena que o processo é lento.  :P
Existe uma diferença entre ensino religioso e proselitismo religioso, o ensino religioso é uma disciplina descritiva sobre os fundamentos, costumes e valores das principais religiões existentes. Seria algo semelhante a aula de filosofia, descritiva e imparcial. Neste quesito o ensino religioso nas escolas não fere em nada o laicismo de um país.

Já o proselitismo religioso, o empenho ativista de converter as pessoas à uma religião especifica, seja com pregação ou defesas ferrenhas de uma religião em detrimento de outras, da visão religiosa em detrimento da visão cientifica e etc. Isso sim é proibido em um país laico.

Aquilo que o Jetro defende, pode ao meu ver ser ensinado na aula de ensino religioso, como uma descrição dos mitos das religiões que acreditam numa divindade como o princípio criador do mundo, a exemplo de Javé para as religiões judaico-cristãs, a exemplo de Brahma para o hinduísmo e por ai vai.

Ensino religioso é cultura, ao meu ver não deve ser banido das escolas, só deve ser ministrado de forma laica, ou seja, descritiva e imparcial, sem proselitismo.

Abraços!

Skeptikós, a meu ver o ensino religioso nos moldes que você descreve já está muito bem coberto nas aulas de história.

É ingenuidade não ver que claramente o "ensino religioso" defendido principalmente pela ICAR mas também por outras religiões cristãs é 100% proselitismo. Eu já tive aulas de ensino religioso e na verdade era pura doutrinação católica. Inclusive os professores eram padres e freiras.

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Offline Geotecton

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #148 Online: 21 de Maio de 2014, 13:03:42 »
Acho que deveriam ensinar a teoria da evolução nas escolas desde sempre. Mas deveriam deixar a critério do aluno a escolha do motivo da evolução das espécies ocorrer. Pois é nesse ponto que o evolucionismo difere do que a Bíblia apresenta.
Dessa forma, ela poderia escolher se foi por acaso (Ateísmo) ou por influência de uma entidade Criadora (Deus Bíblico).
Como assim "diferem nesse ponto"? Só nesse? Evolução e bíblia não se assemelham em nada. Se a preocupação é proteger essa daquela, só pode ser, o melhor é deixá-la guardada na igreja, longe da escola, para o bem da propria bíblia, porque aquela tarda, mas não falha. Só pode ser obra do tinhoso a ideia de levar a biblia para a escola, nada melhor que uma aula de religião após uma aula de ciências. Tenho medo do criacionismo, não. Confio na Evolução. Pena que o processo é lento.  :P
Existe uma diferença entre ensino religioso e proselitismo religioso, o ensino religioso é uma disciplina descritiva sobre os fundamentos, costumes e valores das principais religiões existentes. Seria algo semelhante a aula de filosofia, descritiva e imparcial. Neste quesito o ensino religioso nas escolas não fere em nada o laicismo de um país.

Já o proselitismo religioso, o empenho ativista de converter as pessoas à uma religião especifica, seja com pregação ou defesas ferrenhas de uma religião em detrimento de outras, da visão religiosa em detrimento da visão cientifica e etc. Isso sim é proibido em um país laico.

Aquilo que o Jetro defende, pode ao meu ver ser ensinado na aula de ensino religioso, como uma descrição dos mitos das religiões que acreditam numa divindade como o princípio criador do mundo, a exemplo de Javé para as religiões judaico-cristãs, a exemplo de Brahma para o hinduísmo e por ai vai.

Ensino religioso é cultura, ao meu ver não deve ser banido das escolas, só deve ser ministrado de forma laica, ou seja, descritiva e imparcial, sem proselitismo.

Abraços!

Ao que parece ou você não tem muito contato com o ambiente escolar ou em sua cidade ele é peculiar porque todas as escolas que eu conheço que tem a disciplina de ensino religioso o fazem claramente com um viés proselitista, especialmente as particulares que pertencem a alguma religião ou aquelas em que os proprietários são religiosos. Em escolas públicas também são frequentes os casos em que os professores ministram aulas com tendência proselitista.
« Última modificação: 21 de Maio de 2014, 13:30:24 por Geotecton »
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Offline Mr. Mustard

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Re:Um manifesto contra o criacionismo
« Resposta #149 Online: 21 de Maio de 2014, 13:19:25 »
Tenho dois filhos estudando em um Colégio Presbiteriano e sei bem o que o Geo quis dizer,

Felizmente, meus filhos não se importam e gostam muito desta escola pelas amizades que possuem no bairro (e que também estudam no mesmo lugar).

 

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