Tópico: Após confronto com polícia, estudantes ocupam prédio da USP

[Geotecton]

Ainda não respondeu.

Primeiro que eu não tenho obrigação de ficar dando explicação para um usuário qualquer em fórum de Internet,...

Errado.

Neste fórum é praxe os participantes responderem as questões postas.

Além disto, responder a um forista faz parte daquilo que a sociedade chama de "Boa Educação", mesmo que ele seja um "usuário qualquer" (o que não é o caso).

entao baixa um pouco a bola

Eu recomendo a Vossa Senhoria pensar antes de escrever ofensivamente e também a guardar a sua arrogância dentro de sua "caixa de ferramentas".

e principalmente se esse tal usuário vai sair falando que ficou ofendido
[...]

Ele não "vai sair falando". Ele apenas pediu gentilmente para que Vossa Senhoria não fizesse ofensas e que lhe desse uma explicação.

[N3RD]

Policia tem que evitar confronto com estudantes usuários de drogas ? Não deveria ser o contrario ?

Borracha neles! 

[Pellicer]

Pegar um maluco beleza fumando um baseado  sozinho que descia a Rua do Matão (a do IB/USP) é uma coisa - pegar os malucos beleza na frente da FFLCH é pedir por confusão. Essa é a idéia de sensibilidade ou bom senso.

O que você chama de sensibilidade ou bom senso na minha terra a gente chama de dois pesos e duas medidas.

[uiliníli]

Pegar um maluco beleza fumando um baseado  sozinho que descia a Rua do Matão (a do IB/USP) é uma coisa - pegar os malucos beleza na frente da FFLCH é pedir por confusão. Essa é a idéia de sensibilidade ou bom senso.

O que você chama de sensibilidade ou bom senso na minha terra a gente chama de dois pesos e duas medidas.

Dois pesos e duas medidas é o justo. Injustiça seria se fosse um peso e duas medidas.

[Sergiomgbr]

Policia tem que evitar confronto com estudantes usuários de drogas ? Não deveria ser o contrario ?

Borracha neles! 

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[Cachaceiro]

Além disto, responder a um forista faz parte daquilo que a sociedade chama de "Boa Educação", mesmo que ele seja um "usuário qualquer" (o que não é o caso).

Desculpe a presução, mas então ele é o que? Existem bilhões de pessoas na Internet, não vejo forma mais adequada de definí-lo.  De toda forma, não achei as perguntas do SnowRaptor merecedoras de resposta. E não espero que um moderador vá me punir por não postar.

Se a PM não é condescendente com membros da sociedade que usam maconha fora do campus porque deveria ser com meia dúzia de "estudantes" da USP?

Qual é o privilégio que eles tem que um usuário fora do campus não tem?

Além disto o campus da USP, como de resto qualquer outro em São Paulo, não é "território estrangeiro" e nem está fora da jurisdição da PM paulista.

A sua colocação é bem inteligente

não sei como te responder, mas considero molecada fumando baseado um crime de pouca importância, e que não vale a pena um confronto policial (muito menos se não há uma punição adequada).  Como você e o N3RD bem colocaram, não é para deixar de combater crimes, mas pondo em uma balança os pós e cons não vale a pena na prática

[Gaúcho]

Claro, não é como se essa molecada financiasse o tráfico de drogas e toda violência decorrente do mesmo. Talvez a polícia devesse começar a aceitar fazer BO só em casos de crimes "importantes" (como mediremos isso?), assim poupamos nossos já escassos recursos. Não é uma boa?

[Cachaceiro]

Claro, não é como se essa molecada financiasse o tráfico de drogas e toda violência decorrente do mesmo. Talvez a polícia devesse começar a aceitar fazer BO só em casos de crimes "importantes" (como mediremos isso?), assim poupamos nossos já escassos recursos. Não é uma boa?

Respeito a sua opinião...... mas não vai haver uma punição real contra esses moleques,então se financia tráfico ou outras coisas não faz diferença. não acho que não devam punir crimes, mas arriscar confronto dessa escala por causa de molecada fumando maconha é um desperdício.

ja digo que minha analogia é uma hipérbole ridícula,mas se os manifestantes fossem terroristas com uma bomba nuclear sob ameaça de detoná-la , valeria a pena arriscar para prender meia dúzia de terroristas fumando maconha?

[SnowRaptor]

Desculpe a presução, mas então ele é o que? Existem bilhões de pessoas na Internet, não vejo forma mais adequada de definí-lo.  De toda forma, não achei as perguntas do SnowRaptor merecedoras de resposta. E não espero que um moderador vá me punir por não postar.

Você já leu as regras do fórum? Em particular:

Art. 3º - Todos os participantes do FCC deverão observar os princípios do respeito mútuo, da cordialidade e da observância da legislação da República Federativa do Brasil.
[...]
Art. 4º - Ninguém se escusa de cumprir o Regimento Geral alegando que não o conhece.
[...]
Art. 24 – É proibido aos foristas:
I – Ter conduta descortês, rude e mal-educada em relação aos demais participantes do FCC, proferindo ofensas e agressões pessoais, prática esta conhecida como “trollismo”;

[Geotecton]

Além disto, responder a um forista faz parte daquilo que a sociedade chama de "Boa Educação", mesmo que ele seja um "usuário qualquer" (o que não é o caso).

Desculpe a presução, mas então ele é o que? Existem bilhões de pessoas na Internet, não vejo forma mais adequada de definí-lo.

Eu faço parte, hoje, do staff do fCC, então fica sob suspeição o meu testemunho. De qualquer modo eu posso afirmar, com certeza, que o forista SnowRaptor é um jovem de muito talento e cortês, mesmo mediante a indelicadeza a que foi submetido. Além disto ele é um dos principais foristas do CC, tanto nas suas discussões como na sua sustentação física.

 

De toda forma, não achei as perguntas do SnowRaptor merecedoras de resposta. E não espero que um moderador vá me punir por não postar.

É claro que Vossa Senhoria não será punido por "não-postar", mas a sua conduta e as suas palavras deselegantes (mal-educadas mesmo) podem levar-lhe a uma punição.

E não vejo nenhuma necessidade nesta sua conduta porque, ao que parece, Vossa Senhoria tem gabarito intelectual suficiente para argumentar.

[N3RD]

O problema da analogia é que atualmente os estudantes usuários de drogas, não tem todo este poder de ameaça 

Conquistar coisas/leis/direitos a base de violência não deveria ser errado ?  Para ambos os lados ?


Agora falar, ninguém vai aplicar a lei aqui dentro não pois somos especiais! É muita presunção   

[DDV]

Além disto, responder a um forista faz parte daquilo que a sociedade chama de "Boa Educação", mesmo que ele seja um "usuário qualquer" (o que não é o caso).

Desculpe a presução, mas então ele é o que? Existem bilhões de pessoas na Internet, não vejo forma mais adequada de definí-lo.  De toda forma, não achei as perguntas do SnowRaptor merecedoras de resposta. E não espero que um moderador vá me punir por não postar.

Se não explicar as suas opiniões, não irá conseguir vender a sua idéia. E caso você não esteja interessado em convencer ninguém, mas apenas "se expressar", há espaços melhores nesse fórum e na internet para tal.

Se a PM não é condescendente com membros da sociedade que usam maconha fora do campus porque deveria ser com meia dúzia de "estudantes" da USP?

Qual é o privilégio que eles tem que um usuário fora do campus não tem?

Além disto o campus da USP, como de resto qualquer outro em São Paulo, não é "território estrangeiro" e nem está fora da jurisdição da PM paulista.

A sua colocação é bem inteligente

não sei como te responder, mas considero molecada fumando baseado um crime de pouca importância, e que não vale a pena um confronto policial (muito menos se não há uma punição adequada).  Como você e o N3RD bem colocaram, não é para deixar de combater crimes, mas pondo em uma balança os pós e cons não vale a pena na prática

Não é da alçada da polícia decidir se cumpre ou não determinada lei, e você sabe disso.

[Diegojaf]

Você ainda não explicou o que você quer dizer com falta de sensibilidade.

E precisa? Você não sabe o que é sensibilidade??

Ele está pedindo que o HFC exemplifique o que deveria ser efetivamente feito (ou deixado de fazer) pela PM caso esta fosse mais "sensível".

Porque como todo mundo sabe, uma polícia eficiente é aquela que escolhe as ocorrências e é omisso quando for conveniente e for causar transtornos às pessoas. Antigamente isso era chamado de "prevaricação", hoje o nome é diferente, "sensibilidade"...

[Cachaceiro]

Acho que o HFC usou "falta de sensibilidade" como eufemismo para "estupidez" e só.......

[Barata Tenno]

Se um policial presenciar um crime e não agir ele pode ser punido.

[Cachaceiro]

Se um policial presenciar um crime e não agir ele pode ser punido.

não era uma tropa de choque?acho que eles não agem por decisão do indivíduo.Pra falar a verdade acho que quem mexe os pausinhos tá mais pra político do que policial

[Diegojaf]

Acho que o HFC usou "falta de sensibilidade" como eufemismo para "estupidez" e só.......

Agir quando da ocorrência de um crime agora é estupidez? Ou só quando você acha que é estupidez?

Por exemplo, quando o policial não tem multa e só te adverte por fazer uma conversão proibida no trânsito, ele está usando o "bom senso"? E quando o cara te fecha e o policial para ele por isso, multando-o, aí ele está fazendo justiça, correto?

Pois é. Conheço esse tipo de pensamento. Muito comum em um certo tipo de pessoa...

[Diegojaf]

Se um policial presenciar um crime e não agir ele pode ser punido.

não era uma tropa de choque?acho que eles não agem por decisão do indivíduo.Pra falar a verdade acho que quem mexe os pausinhos tá mais pra político do que policial

Quem fez a abordagem foi a patrulha policial básica, que realiza o policiamento ostensivo padrão.

[Cachaceiro]

Muito comum em um certo tipo de pessoa...

Caramba, poucas mensagens atrás tem moderador falando que eu falo de forma ofensiva, e agora vem outro dar exemplo......

Agir quando da ocorrência de um crime agora é estupidez? Ou só quando você acha que é estupidez?

Pra começo de conversa que eu só tava explicando o que o HFC falou e segundo que me desculpe mas boas intenções e estupidez não se excluem mutuamente

[Geotecton]

Muito comum em um certo tipo de pessoa...

Caramba, poucas mensagens atrás tem moderador falando que eu falo de forma ofensiva, e agora vem outro dar exemplo......
[...]

Este moderador apenas lhe pediu comedimento e respeito com os demais foristas. No mais, voce é totalmente livre para fazer análises críticas, sob apresentação de argumentos, de qualquer tema.

[Diegojaf]

Muito comum em um certo tipo de pessoa...

Caramba, poucas mensagens atrás tem moderador falando que eu falo de forma ofensiva, e agora vem outro dar exemplo......

Quem fala o que quer...

Agir quando da ocorrência de um crime agora é estupidez? Ou só quando você acha que é estupidez?

Pra começo de conversa que eu só tava explicando o que o HFC falou e segundo que me desculpe mas boas intenções e estupidez não se excluem mutuamente

Abordagem policial a alguém cometendo um crime não é "boa intenção". O trabalho é esse. Nós não fazemos para parecer bonzinhos. Nós fazemos porque crime é crime. Eu não ganho mais nem menos se ignorar um bisonho no meio da rua com um baseado. Eu sou obrigado a abordá-lo sob pena de alguém ligar para meus superiores dizendo que estou me omitindo com um crime sendo praticado. Diante disso sou mandado embora, como muitos que conheço já o foram.

[_Juca_]

Não dá pra culpar um policial por fazer seu trabalho, isso é inegável.

[Sergiomgbr]

Claro, não é como se essa molecada financiasse o tráfico de drogas e toda violência decorrente do mesmo. Talvez a polícia devesse começar a aceitar fazer BO só em casos de crimes "importantes" (como mediremos isso?), assim poupamos nossos já escassos recursos. Não é uma boa?

Primeiro, os nazistas vieram buscar os comunistas, mas, como eu não era comunista, eu me calei. Depois, vieram buscar os judeus, mas, como eu não era judeu, eu não protestei. Então, vieram buscar os sindicalistas, mas, como eu não era sindicalista, eu me calei. Então, eles vieram buscar os católicos e, como eu era protestante, eu me calei. Então, quando vieram me buscar... Já não restava ninguém para protestar.

Martin Niemoller

[uiliníli]

Primeiro, os nazistas ...

Lei de Godwin, você perdeu.

[Sergiomgbr]

Primeiro, os nazistas ...

Lei de Godwin, você perdeu.