Tópico: Cantadas e Assédio Sexual

[_Juca_]

porque como todo ideólogo, você se recusa a testar a realidade que você tem certeza em que vive. Somente o esperado.

Nesse caso fico orgulhoso dessa minha ideologia frente a sua má educação.

Olhe no "Você é um religioso"? Tem uma parte para quem não sabe argumentar e só entra para falar slogans. Ao menos o Barata está lá, tentando defender o indefensável como no caso do SUS.

É piada isso, só pode. Temos incontáveis evidências de que as mulheres no geral não gostam, e você fala que o Barata defende o indefensável. 3,2,1 pra chamar o Barata de petista.

Pode colocar essas evidências?

Agora foi foda...

Ta acabando a bateria...
 

[Barata Tenno]

Barata, décimo link

http://caloriecount.about.com/forums/the-lounge/cat-calling-offensive-compliment

In my case, a man in a parked car opened up the passenger side window, leaned over the passenger seat, and shouted "hey sexy" at me.  I continued walking and he drove his car along side the sidewalk while continuously shouting and whistling at me. He continued for about a block at which point I went into my office.

Desse mesmo link

Creepy. I'm a pretty reserved girl so I don't like being eyed-over, and being told "Hello"

O que ela está reclamando é do que está em negrito. O que ela cita é uma característica dela, não é de longe o ponto dela.

Não, ela esta dizendo literalmente que não quer receber secadas e receber bom dia  na rua, com todas as letras. Sério que você é tão teimoso assim?

[Moro]

Barata, décimo primeiro link, aqui tem uma boa definição

http://www.studlife.com/forum/2014/11/06/catcalling-more-than-just-a-harmless-compliment/


The problem lies with the fact that those who don’t experience them firsthand don’t understand how these “compliments” are uncomfortably violating. For the record, “compliments” is a loose term for what are better described as flat-out sexual obscenities given without invitation that employ language that can’t be printed in this paper. And honestly, men don’t really experience that, ever.

[Moro]

Barata, décimo link

http://caloriecount.about.com/forums/the-lounge/cat-calling-offensive-compliment

In my case, a man in a parked car opened up the passenger side window, leaned over the passenger seat, and shouted "hey sexy" at me.  I continued walking and he drove his car along side the sidewalk while continuously shouting and whistling at me. He continued for about a block at which point I went into my office.

Desse mesmo link

Creepy. I'm a pretty reserved girl so I don't like being eyed-over, and being told "Hello"

O que ela está reclamando é do que está em negrito. O que ela cita é uma característica dela, não é de longe o ponto dela.

Não, ela esta dizendo literalmente que não quer receber secadas e receber bom dia  na rua, com todas as letras. Sério que você é tão teimoso assim?

Sim, ela não gosta e tem todo o direito. Mas ela não se manifestou porque ela não gosta de ser olhada. Ela se manifestou pelo texto em negrito.

[Geotecton]

porque como todo ideólogo, você se recusa a testar a realidade que você tem certeza em que vive. Somente o esperado.

Nesse caso fico orgulhoso dessa minha ideologia frente a sua má educação.

Olhe no "Você é um religioso"? Tem uma parte para quem não sabe argumentar e só entra para falar slogans. Ao menos o Barata está lá, tentando defender o indefensável como no caso do SUS.

É piada isso, só pode. Temos incontáveis evidências de que as mulheres no geral não gostam, e você fala que o Barata defende o indefensável. 3,2,1 pra chamar o Barata de petista.

Pode colocar essas evidências?

Se as evidências são 'fracas' ou contestáveis de um lado também são para o outro, seja por suspeição das fontes, seja por erros ou vieses nas metodologias.

E se evidência anedótica for argumento válido eu atesto que há um número considerável de mulheres que gostam (ou pelo menos não ligam) de 'cantadas' e há um outro número tão grande quanto daquelas que se incomodam com qualquer tipo de abordagem em via pública.

Logo, o que sobra é a questão central: Alguém tem o direito de interpelar uma pessoa que não quer ser importunada quando transita em via pública?

[Barata Tenno]

Barata, décimo link

http://caloriecount.about.com/forums/the-lounge/cat-calling-offensive-compliment

In my case, a man in a parked car opened up the passenger side window, leaned over the passenger seat, and shouted "hey sexy" at me.  I continued walking and he drove his car along side the sidewalk while continuously shouting and whistling at me. He continued for about a block at which point I went into my office.

Desse mesmo link

Creepy. I'm a pretty reserved girl so I don't like being eyed-over, and being told "Hello"

O que ela está reclamando é do que está em negrito. O que ela cita é uma característica dela, não é de longe o ponto dela.

Não, ela esta dizendo literalmente que não quer receber secadas e receber bom dia  na rua, com todas as letras. Sério que você é tão teimoso assim?

Sim, ela não gosta e tem todo o direito. Mas ela não se manifestou porque ela não gosta de ser olhada. Ela se manifestou pelo texto em negrito.

E esse e exatamente o ponto, porque ela não tem o direito de não ser secada e de não receber bom dias, porque ela não tem direito a sua privacidade, porque ela não tem direito de não ser julgada na rua pela sua aparência, porque ela não pode ter paz e sossego sem ser incomodada, só porque caras como você acha que entendem mais dela do que ela mesma?

[Moro]

Olha, olhei mais três links em ordem, mesmo padrão

O ponto está garantido. A questão é a definição e a sensibilidade de perceber o que é uma coisa e outra, que normalmente moralistas e ELAs irão ter dificuldade em lidar.

Isso sem contar que a busca no google foi feita sob o pior caso possivel, que foi "catcalling is a compliment" , então por si só a amostra seria negativa a minha abordagem.

[AlienígenA]

Acho que não há dúvidas para ele de que a maioria de fato gostem de receberem atenção de desconhecidos na rua, em forma de agradáveis cumprimentos, saudações, sorrisos, olhares, elogios e cantadas educadas.

Não que haja algumas que se distanciem do senso comum de apreciarem este tipo de comportamento, pois como dito em outro momento, não conheço assunto que exista consenso geral.

exato, obrigado.

Como disse, é a situação que vivi e vejo sempre, quando não há algo idiota como "e aí gostosa", qualquer coisa que venha com um sorriso e seja educado, só praticamente vi bons feedbacks, o que não quer dizer que a garota efetivamente saiu com quem as fez.

Mas como disseram, meu mundo não representa o mundo, ainda que eu tenha vindo de escolas públicas com renda baixa e melhorado gradualmente para um nível de vida razoavelmente bom e essa situação tenha me acompanhado a mim e a meus conhecidos em todos os mundos que vivi.
Além da experiência, acho que era isso que se esperaria pela lógica, aceitação maciça de uma cantada bem humorada e educada.

Mas ainda é anedótico. Procurando melhores dados.

Bom, eu parto do princípio de que ninguém melhor do que as próprias pessoas para falarem por si mesmas. Entre o que as mulheres dizem que gostam (e diferentes mulheres dizem gostar de diferentes coisas) e o que as feministas, os homens, a psicanálise ou a mãe delas dizem que elas gostam, eu fico com a palavra delas. E minha experiência, diferente da sua, diz que a mesma cantada ou elogio em circunstâncias semelhantes vão causar diferentes reações em diferentes pessoas. Então, nesse caso, se tem alguém exigindo privilégios, não são as mulheres.

[Moro]

Barata, décimo link

http://caloriecount.about.com/forums/the-lounge/cat-calling-offensive-compliment

In my case, a man in a parked car opened up the passenger side window, leaned over the passenger seat, and shouted "hey sexy" at me.  I continued walking and he drove his car along side the sidewalk while continuously shouting and whistling at me. He continued for about a block at which point I went into my office.

Desse mesmo link

Creepy. I'm a pretty reserved girl so I don't like being eyed-over, and being told "Hello"

O que ela está reclamando é do que está em negrito. O que ela cita é uma característica dela, não é de longe o ponto dela.

Não, ela esta dizendo literalmente que não quer receber secadas e receber bom dia  na rua, com todas as letras. Sério que você é tão teimoso assim?

Sim, ela não gosta e tem todo o direito. Mas ela não se manifestou porque ela não gosta de ser olhada. Ela se manifestou pelo texto em negrito.

E esse e exatamente o ponto, porque ela não tem o direito de não ser secada e de não receber bom dias, porque ela não tem direito a sua privacidade, porque ela não tem direito de não ser julgada na rua pela sua aparência, porque ela não pode ter paz e sossego sem ser incomodada, só porque caras como você acha que entendem mais dela do que ela mesma?

Leia os textos e seja honesto. Se ela não gosta de ser olhada na cara e ouvir um Hello... sorry for her. O que ela reclamou está em negrito, ela disse que é reservada e não gosta de ouvir olá. Recomendo psicólogo.

[Moro]

Acho que não há dúvidas para ele de que a maioria de fato gostem de receberem atenção de desconhecidos na rua, em forma de agradáveis cumprimentos, saudações, sorrisos, olhares, elogios e cantadas educadas.

Não que haja algumas que se distanciem do senso comum de apreciarem este tipo de comportamento, pois como dito em outro momento, não conheço assunto que exista consenso geral.

exato, obrigado.

Como disse, é a situação que vivi e vejo sempre, quando não há algo idiota como "e aí gostosa", qualquer coisa que venha com um sorriso e seja educado, só praticamente vi bons feedbacks, o que não quer dizer que a garota efetivamente saiu com quem as fez.

Mas como disseram, meu mundo não representa o mundo, ainda que eu tenha vindo de escolas públicas com renda baixa e melhorado gradualmente para um nível de vida razoavelmente bom e essa situação tenha me acompanhado a mim e a meus conhecidos em todos os mundos que vivi.
Além da experiência, acho que era isso que se esperaria pela lógica, aceitação maciça de uma cantada bem humorada e educada.

Mas ainda é anedótico. Procurando melhores dados.

Bom, eu parto do princípio de que ninguém melhor do que as próprias pessoas para falarem por si mesmas. Entre o que as mulheres dizem que gostam (e diferentes mulheres dizem gostar de diferentes coisas) e o que as feministas, os homens, a psicanálise ou a mãe delas dizem que elas gostam, eu fico com a palavra delas. E minha experiência, diferente da sua, diz que a mesma cantada ou elogio em circunstâncias semelhantes vão causar diferentes reações em diferentes pessoas. Então, nesse caso, se tem alguém exigindo privilégios, não são as mulheres.

Pois é, como você disse, minha experiência é diferente da sua.

[Geotecton]

Recomendo psicólogo.

 

[Barata Tenno]

A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

[Moro]

Se a garota olha alguém dizendo Olá sem nenhum jeito abusivo ou tarado... ela é anti-social, o cara poderia estar querendo saber as horas, oras.

Não foi isso que ela reclamou.

[Geotecton]

A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

Você não é um caso de 'ELA' e sim de 'moralista'. 

[Moro]

A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

Quando você entra nesse seu modo moralista ou analogias baratianas, não sai nada de bom daí. ELA porque? Porque tem uma fixação em encontrar minorias prejudicadas e querer fazer uma lei para elas.

Moralistas porque? Porque vêem perversão em tudo, mesmo em abordagens educadas... é errado... errado... errado...

[Moro]

A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

Você não é um caso de 'ELA' e sim de 'moralista'. 

Isso

[Geotecton]

Se a garota olha alguém dizendo Olá sem nenhum jeito abusivo ou tarado... ela é anti-social, o cara poderia estar querendo saber as horas, oras.

Não foi isso que ela reclamou.

Pode até ser que o cara queira saber as horas ou até mesmo queira saber onde fica um determinado ponto de ônibus.

E mesmo que ela seja anti-social, o direito dela não ser importunada permanece.

[Moro]

Peguei mais três links aleatoriamente, de novo, no pior cenário de busca possível, e os três tem casos semelhantes. A definição está equivocada.

[Moro]

Se a garota olha alguém dizendo Olá sem nenhum jeito abusivo ou tarado... ela é anti-social, o cara poderia estar querendo saber as horas, oras.

Não foi isso que ela reclamou.

Pode até ser que o cara queira saber as horas ou até mesmo queira saber onde fica um determinado ponto de ônibus.

E mesmo que ela seja anti-social, o direito dela não ser importunada permanece.

Mas permanece a questão de alguém poder pedir as horas para uma pessoa, e se ela não quiser responder, que vá embora.

[Moro]

Que tal agora fazer uma busca do outro extremo, catcalling is not a compliment???

[Moro]

porque como todo ideólogo, você se recusa a testar a realidade que você tem certeza em que vive. Somente o esperado.

Nesse caso fico orgulhoso dessa minha ideologia frente a sua má educação.

Olhe no "Você é um religioso"? Tem uma parte para quem não sabe argumentar e só entra para falar slogans. Ao menos o Barata está lá, tentando defender o indefensável como no caso do SUS.

É piada isso, só pode. Temos incontáveis evidências de que as mulheres no geral não gostam, e você fala que o Barata defende o indefensável. 3,2,1 pra chamar o Barata de petista.

Pode colocar essas evidências?

Agora foi foda...

Ta acabando a bateria...
 

Uma homenagem especial a quem fugiu do tópico da BR entre outros por falta de argumentos e age exatamente como definido no framework ideológico proposto

[Barata Tenno]

A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

Quando você entra nesse seu modo moralista ou analogias baratianas, não sai nada de bom daí. ELA porque? Porque tem uma fixação em encontrar minorias prejudicadas e querer fazer uma lei para elas.

Moralistas porque? Porque vêem perversão em tudo, mesmo em abordagens educadas... é errado... errado... errado...

Vou usar o seu nível de debate.

Cara, ou você é cego, ou é religioso ou burro. Ja repeti um milhão de vezes que isso não tem nada a ver com moralismo, é questão de respeito e educação. Você pode cantar quem quiser, pode até fazer cantadas agressivas, mas faça no local adequado. Se você agarrar a cintura de uma mulher da pista de dança garanto que mesmo que ela não queira a reação vai ser bem diferente se você fizer o mesmo na rua, chamar de gostosa na festa de peão de boiadeiro de Americana e ela vai rir e vai passar batido, um "bom dia linda" dentro de um bar ou uma festa e ela vai olhar pra ver se você vale a pena ou não. Mesmo na rua, se ela te sorrir, ótimo, se aproxime, se ela sorrir e mantiver o olhar, melhor ainda, chega junto e cante o quanto quiser. Mas deixe quem esta quieto, ficar quieto. Deixe quem quer ficar em paz, ficar em paz. Não parta do princípio de que você conhece todas as mulheres e que sabe o que todas querem. É fato que existem mulheres que não gostam e não são poucas, respeite o próximo, não invada a privacidade alheia, não ligue música alta na sua casa, não acenda cigarro perto de pessoas que você não conhece.

[Buckaroo Banzai]

<a href="http://www.youtube.com/v/SwdoXbxFwuY#t=29" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/SwdoXbxFwuY#t=29</a>

[Moro]

A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

Quando você entra nesse seu modo moralista ou analogias baratianas, não sai nada de bom daí. ELA porque? Porque tem uma fixação em encontrar minorias prejudicadas e querer fazer uma lei para elas.

Moralistas porque? Porque vêem perversão em tudo, mesmo em abordagens educadas... é errado... errado... errado...

Vou usar o seu nível de debate.

Cara, ou você é cego, ou é religioso ou burro. Ja repeti um milhão de vezes que isso não tem nada a ver com moralismo, é questão de respeito e educação. Você pode cantar quem quiser, pode até fazer cantadas agressivas, mas faça no local adequado. Se você agarrar a cintura de uma mulher da pista de dança garanto que mesmo que ela não queira a reação vai ser bem diferente se você fizer o mesmo na rua, chamar de gostosa na festa de peão de boiadeiro de Americana e ela vai rir e vai passar batido, um "bom dia linda" dentro de um bar ou uma festa e ela vai olhar pra ver se você vale a pena ou não. Mesmo na rua, se ela te sorrir, ótimo, se aproxime, se ela sorrir e mantiver o olhar, melhor ainda, chega junto e cante o quanto quiser. Mas deixe quem esta quieto, ficar quieto. Deixe quem quer ficar em paz, ficar em paz. Não parta do princípio de que você conhece todas as mulheres e que sabe o que todas querem. É fato que existem mulheres que não gostam e não são poucas, respeite o próximo, não invada a privacidade alheia, não ligue música alta na sua casa, não acenda cigarro perto de pessoas que você não conhece.

O problema é que seus argumentos não se sustentam. Você me faz uma pesquisa do google para sustentar seu argumento (COM UMA BUSCA NEGATIVA PARA A MINHA TESE), eu tenho o saco de entrar link a link, provo que o que você chama de cantada não é o que é defendido aqui.. depois pego mais três links aleatórios (depois dos 11 sequenciais) e acho as mesmas histórias. Você quer enquadrar a realidade no seu framework interpretativo. Mas ele está errado.

[Barata Tenno]

A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

Quando você entra nesse seu modo moralista ou analogias baratianas, não sai nada de bom daí. ELA porque? Porque tem uma fixação em encontrar minorias prejudicadas e querer fazer uma lei para elas.

Moralistas porque? Porque vêem perversão em tudo, mesmo em abordagens educadas... é errado... errado... errado...

Vou usar o seu nível de debate.

Cara, ou você é cego, ou é religioso ou burro. Ja repeti um milhão de vezes que isso não tem nada a ver com moralismo, é questão de respeito e educação. Você pode cantar quem quiser, pode até fazer cantadas agressivas, mas faça no local adequado. Se você agarrar a cintura de uma mulher da pista de dança garanto que mesmo que ela não queira a reação vai ser bem diferente se você fizer o mesmo na rua, chamar de gostosa na festa de peão de boiadeiro de Americana e ela vai rir e vai passar batido, um "bom dia linda" dentro de um bar ou uma festa e ela vai olhar pra ver se você vale a pena ou não. Mesmo na rua, se ela te sorrir, ótimo, se aproxime, se ela sorrir e mantiver o olhar, melhor ainda, chega junto e cante o quanto quiser. Mas deixe quem esta quieto, ficar quieto. Deixe quem quer ficar em paz, ficar em paz. Não parta do princípio de que você conhece todas as mulheres e que sabe o que todas querem. É fato que existem mulheres que não gostam e não são poucas, respeite o próximo, não invada a privacidade alheia, não ligue música alta na sua casa, não acenda cigarro perto de pessoas que você não conhece.

O problema é que seus argumentos não se sustentam. Você me faz uma pesquisa do google para sustentar seu argumento (COM UMA BUSCA NEGATIVA PARA A MINHA TESE), eu tenho o saco de entrar link a link, provo que o que você chama de cantada não é o que é defendido aqui.. depois pego mais três links (depois dos 11 sequenciais) e acho as mesmas histórias. Você quer enquadrar a realidade no seu framework interpretativo. Mas ele está errado.

De todos os links, todos, sem excessão, em algum deles você leu que o seu tipo de cantada era bem aceito e que deveria ser incentivado? Ou você leu que as mulheres querem ser deixadas em paz?