Autor Tópico: Cantadas e Assédio Sexual  (Lida 73633 vezes)

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Offline Sergiomgbr

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #575 Online: 12 de Novembro de 2014, 01:45:53 »
pois é, é o máximo você ainda não ter entendido a diferença entre cantada e assédio, pois na cantada como todos os que a defende estão propondo, não há nenhum olhar de luxúria / tesão / metelão.

Mais engraçado ainda você não ler nada e ficar com o mesmo argumento sem entender o que outros escrevem.
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Oram tem dois jeitso de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.

Por isso, você não sabe o que é uma cantada.
Olha só, então é issooooooooooooooooo!!!
Conclusão? Se o que eu pensava que era cantada não era cantada, se de fato cantada não contém uma carga expressa ou implícita de conotação sexual eu posso sair pelo mundo alegremente a passar cantadas em crianças sem o menor grilo.

O que você pensava que era cantada era ofensa. Cantada é uma conversa educada e descolada que pode levar a um encontro íntimo, logo não faça com crianças. Porque que eu preciso responder a isso? Dá para pensar antes de postar?
Está aí acima, o que eu penso e posso reproduzir,

Citar
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Ora tem dois jeitos de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.

Há algo aí acima sugerindo uma ofensa? Porque se há, deve estar bem escondido no seu côco, aí, acima da sua mandíbula...
Até onde eu sei eu não sei.

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #576 Online: 12 de Novembro de 2014, 01:47:49 »
Seguindo esta lógica, mulheres que usam roupas provocantes deveriam deixa de usarem este tipo de roupa por que algumas pessoas com valores tradicionais e conservadores se sentem incomodados com mulheres vestidas desta forma andando pela rua afora.

Mas isso ocorre até certo grau. A pessoa tem que se vestir decentemente. Já houve quem fosse processado por ser visto andando nu(a) em sua própria casa, pela janela.

A legislação varia por aí, desde burka obrigatória até onde é legalmente permitido o toplessismo.
(...)
Sim, existe também em cada legislação ou regra informal social, níveis de incômodo, e denuncias e denuncias de incômodo, um "oi" e um "bom dia!" está no nível mais baixo, e  entre as denuncias que não são e devem continuarem a não serem levadas em consideração. Mesmo que um pequeno grupo não concorde com isso.

Abraços!
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #577 Online: 12 de Novembro de 2014, 01:49:42 »
Este vídeo que postei no início do debate do tópico aborda um pouco deste tema levantado por você Madiba:
(...)
<a href="https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc</a>
(...)
Dois caras, com aparência de mesmo nível, vestidos de forma semelhante e dizendo coisas também semelhantes as mesmas mulheres. No entanto, um as dizem de uma forma mais ousada, direta e confiante, e o outro de uma forma mais tímida, indireta e receosa. Um é interpretado como sedutor, e o outro como assediador...

O termo para o segundo tipo seria "creepy".

A barreira entre ser visto como "sedutor" ou "creepy" é realmente muito fina, depende muito da postura, além (claro) da aparência e do contexto que cerca ambos (ex: status do homem).

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #578 Online: 12 de Novembro de 2014, 01:53:19 »
pois é, é o máximo você ainda não ter entendido a diferença entre cantada e assédio, pois na cantada como todos os que a defende estão propondo, não há nenhum olhar de luxúria / tesão / metelão.

Mais engraçado ainda você não ler nada e ficar com o mesmo argumento sem entender o que outros escrevem.
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Oram tem dois jeitso de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.

Por isso, você não sabe o que é uma cantada.
Olha só, então é issooooooooooooooooo!!!
Conclusão? Se o que eu pensava que era cantada não era cantada, se de fato cantada não contém uma carga expressa ou implícita de conotação sexual eu posso sair pelo mundo alegremente a passar cantadas em crianças sem o menor grilo.

O que você pensava que era cantada era ofensa. Cantada é uma conversa educada e descolada que pode levar a um encontro íntimo, logo não faça com crianças. Porque que eu preciso responder a isso? Dá para pensar antes de postar?

"Ah, que bom, então as mulheres GOSTAM de ser molestadas."

de onde você tirou isso?
« Última modificação: 12 de Novembro de 2014, 01:58:07 por Madiba »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #579 Online: 12 de Novembro de 2014, 01:56:22 »
Este vídeo que postei no início do debate do tópico aborda um pouco deste tema levantado por você Madiba:
(...)
<a href="https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc</a>
(...)
Dois caras, com aparência de mesmo nível, vestidos de forma semelhante e dizendo coisas também semelhantes as mesmas mulheres. No entanto, um as dizem de uma forma mais ousada, direta e confiante, e o outro de uma forma mais tímida, indireta e receosa. Um é interpretado como sedutor, e o outro como assediador...

O termo para o segundo tipo seria "creepy".

A barreira entre ser visto como "sedutor" ou "creepy" é realmente muito fina, depende muito da postura, além (claro) da aparência e do contexto que cerca ambos (ex: status do homem).



Gostei do vídeo. Realmente é assim, até na hora de transar.

Atenção, palavras ofensivas!!

Se você por acaso quer sexo anal com uma garota e vai falando veja bem, eu poderia, não quer dizer que eu blablabla.. você perdeu, negão.

Ria, fale merda, haja normalmente... ganhou.

Pergunte rindo "onde vou gozar" e você verá onde isso vai dar. Só que tem que ser natural.  Mulheres procuram o que nós procuramos, só que a maneira como se conduz a coisa é a chave, é um intenso jogo psicológico.
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #580 Online: 12 de Novembro de 2014, 01:59:39 »
pois é, é o máximo você ainda não ter entendido a diferença entre cantada e assédio, pois na cantada como todos os que a defende estão propondo, não há nenhum olhar de luxúria / tesão / metelão.

Mais engraçado ainda você não ler nada e ficar com o mesmo argumento sem entender o que outros escrevem.
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Oram tem dois jeitso de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.

Por isso, você não sabe o que é uma cantada.
Olha só, então é issooooooooooooooooo!!!
Conclusão? Se o que eu pensava que era cantada não era cantada, se de fato cantada não contém uma carga expressa ou implícita de conotação sexual eu posso sair pelo mundo alegremente a passar cantadas em crianças sem o menor grilo.

O que você pensava que era cantada era ofensa. Cantada é uma conversa educada e descolada que pode levar a um encontro íntimo, logo não faça com crianças. Porque que eu preciso responder a isso? Dá para pensar antes de postar?
Está aí acima, o que eu penso e posso reproduzir,

Citar
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Ora tem dois jeitos de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.

Há algo aí acima sugerindo uma ofensa? Porque se há, deve estar bem escondido no seu côco, aí, acima da sua mandíbula...

Todo o seu discurso é de uma cantada como sendo ofensa, é o que você vem defendendo até agora, pois senão, não ficaria argumentando contra as cantadas como os moralistas de plantão, afinal, porque ser contra alguma coisa que não é ofensiva?  Tente ser mais consistente.

O que estava sendo defendido aqui nunca foi o que seu moralismo ficou atacando.. alias, perdão, para você o ato de paquerar uma mulher sem uma documentação e um safe harbour deve afetar o perispírito
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #581 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:02:21 »
E.. responda aos posts Ok, tem pesquisa da cornel, tem vários links aqui mostrando o que é caractrizado como assédo entre as mulheres que reclamam dele.. tente argumentar.
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #582 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:03:04 »
Este vídeo que postei no início do debate do tópico aborda um pouco deste tema levantado por você Madiba:
(...)
<a href="https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc</a>
(...)
Dois caras, com aparência de mesmo nível, vestidos de forma semelhante e dizendo coisas também semelhantes as mesmas mulheres. No entanto, um as dizem de uma forma mais ousada, direta e confiante, e o outro de uma forma mais tímida, indireta e receosa. Um é interpretado como sedutor, e o outro como assediador...

O termo para o segundo tipo seria "creepy".

A barreira entre ser visto como "sedutor" ou "creepy" é realmente muito fina, depende muito da postura, além (claro) da aparência e do contexto que cerca ambos (ex: status do homem).



Gostei do vídeo. Realmente é assim, até na hora de transar.

Atenção, palavras ofensivas!!

Se você por acaso quer sexo anal com uma garota e vai falando veja bem, eu poderia, não quer dizer que eu blablabla.. você perdeu, negão.

Ria, fale merda, haja normalmente... ganhou.

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Verdade.

As mulheres tendem a tratar o homem conforme o que (segundo elas acham) ele espera delas.

Se um homem for muito conservador, cheio de dedos e cuidados excessivos com a mulher, ela compreenderá que ele a enxerga como uma "dama", e irá tentar se comportar como uma dama pra ele, e isso tornará mais difícil e demorado os avanços sexuais.

Mas se o homem se mostrar descolado, sem grilos, confiante e sem preconceitos, a mulher se sentirá mais a vontade para "se soltar" com ele.

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #583 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:05:41 »
resumindo, moralistas, enrustidos ou não descolados normalmente pegam o colchão duro. O filet fica com os descolados e de bem com a vida.
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #584 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:08:25 »
Se o cara esperar uma série de neuras da mulher, a cada possível investida dele, "Há, se eu disser isso ela pode interpreta como assédio", "Há, se eu disser aquilo ela pode se incomodar!", entre outras neuras mais, a mulher provavelmente irá reagir conforme a crença e o comportamento ansioso e inseguro deste homem. E ele terá possivelmente muito mais dificuldade de seduzir esta mulher do que um cara como o do vídeo que eu ou que o Buck postou, largadões e despreocupados, pegando geral!.
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #585 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:12:17 »
Em vendas igual. Você vai a um cliente diz, com medo, que o projeto custa 1M. O cliente a partir desse momento, destruiu você, vai te comer vivo na negociação.

A atitude e a segurança é tudo. (E estar preparado para defender seu projeto nesse caso, também).
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #586 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:18:18 »
pois é, é o máximo você ainda não ter entendido a diferença entre cantada e assédio, pois na cantada como todos os que a defende estão propondo, não há nenhum olhar de luxúria / tesão / metelão.

Mais engraçado ainda você não ler nada e ficar com o mesmo argumento sem entender o que outros escrevem.
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Oram tem dois jeitso de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.

Por isso, você não sabe o que é uma cantada.
Olha só, então é issooooooooooooooooo!!!
Conclusão? Se o que eu pensava que era cantada não era cantada, se de fato cantada não contém uma carga expressa ou implícita de conotação sexual eu posso sair pelo mundo alegremente a passar cantadas em crianças sem o menor grilo.

O que você pensava que era cantada era ofensa. Cantada é uma conversa educada e descolada que pode levar a um encontro íntimo, logo não faça com crianças. Porque que eu preciso responder a isso? Dá para pensar antes de postar?
Está aí acima, o que eu penso e posso reproduzir,

Citar
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Ora tem dois jeitos de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.

Há algo aí acima sugerindo uma ofensa? Porque se há, deve estar bem escondido no seu côco, aí, acima da sua mandíbula...

Todo o seu discurso é de uma cantada como sendo ofensa, é o que você vem defendendo até agora, pois senão, não ficaria argumentando contra as cantadas como os moralistas de plantão, afinal, porque ser contra alguma coisa que não é ofensiva?  Tente ser mais consistente.

O que estava sendo defendido aqui nunca foi o que seu moralismo ficou atacando.. alias, perdão, para você o ato de paquerar uma mulher sem uma documentação e um safe harbour deve afetar o perispírito
Repito,
Citar
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Ora tem dois jeitos de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.
Só isso.

Uma cantada em si, pode ser uma ofensa ou não. Uma cantada é só um argumento. Uma cantada é só uma ferramenta social. O que eu e todos mais contra-salientam, é que as pessoas tem direito a não ser importunadas com cantadas em algumas circunstâncias.
« Última modificação: 12 de Novembro de 2014, 02:24:09 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #587 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:26:46 »
de onde você tirou isso?


Em analogia a tentativa de ironia que o sergiomgbr fez. Em um site de notícias, a manchete era algo como, "pesquisa revela, nenhuma mulher gosta de ser molestada na rua".

Boa parte do "problema" aqui deve ser em se ter "cantada" sendo algo "ruim/grosseiro/tosco por definição", para uns, e para outros, algo "meio como" o outro lado do espectro (sem ser ao mesmo tempo ultra-puritano e sério, formal, com terno, gravata e burocracia com carimbos e tudo), que imagino que bem provavelmente até mesmo os "anti-cantada" devem achar perfeitamente normal/inofensivo/positivo.

Offline Sergiomgbr

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #588 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:29:50 »

O que estava sendo defendido aqui nunca foi o que seu moralismo ficou atacando.. alias, perdão, para você o ato de paquerar uma mulher sem uma documentação e um safe harbour deve afetar o perispírito
Sua defesa sei lá do que tem redundado apenas em argumentos circulares,


seu moralismo ficou atacando.
e histeria pura e simples.

Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #589 Online: 12 de Novembro de 2014, 02:31:38 »
Se o cara esperar uma série de neuras da mulher, a cada possível investida dele, "Há, se eu disser isso ela pode interpreta como assédio", "Há, se eu disser aquilo ela pode se incomodar!", entre outras neuras mais, a mulher provavelmente irá reagir conforme a crença e o comportamento ansioso e inseguro deste homem. E ele terá possivelmente muito mais dificuldade de seduzir esta mulher do que um cara como o do vídeo que eu ou que o Buck postou, largadões e despreocupados, pegando geral!.

Ao mesmo tempo há também o que as mulheres relatam nesses blogs. Gente sem qualquer consideração e/ou tato, que acha que as mulheres deveriam ficar gratas por quaisquer "elogios", se essa for mesmo a intenção, mas isso não acontece, o que deve levar a uma espiral de frustração e raiva contra mulheres, "vadias, que ficam só provocando/na verdade querem" e etc.

Vide o recente "virgin killer" que era frequentador desses fóruns de "dicas de sedução".

Offline Moro

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #590 Online: 12 de Novembro de 2014, 07:46:20 »

O que estava sendo defendido aqui nunca foi o que seu moralismo ficou atacando.. alias, perdão, para você o ato de paquerar uma mulher sem uma documentação e um safe harbour deve afetar o perispírito
Sua defesa sei lá do que tem redundado apenas em argumentos circulares,


seu moralismo ficou atacando.
e histeria pura e simples.




Mentira. Mostre um argumento circular. E mais uma vez,. debata.  Ha dados,  definições bem colocadas,  e. confusõe com termos de sua parte.
« Última modificação: 12 de Novembro de 2014, 08:00:13 por Madiba »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline _Juca_

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #591 Online: 12 de Novembro de 2014, 08:27:50 »
A não, agora ser contra caras mexendo com mulher na rua virou caso do ELA. Eu sou esquerdista e milhões de mulheres no mundo inteiro também. Isso ja virou psicopatia, essa fixação com a esquerda, em trazer isso pra todos os tópicos.

Parei. A partir de hoje adiciono o Madiba no mesmo grupo do Cientista e do Sergio, nada de bom sai dai.

Tem gente olhando pra mim esquisito porque estou rindo sozinho agora. Bem vindo ao clube Barata. Incrível como nível do Madiba é infantil e previsível.

porque como todo ideólogo, você se recusa a testar a realidade que você tem certeza em que vive. Somente o esperado.



Nesse caso fico orgulhoso dessa minha ideologia frente a sua má educação.

Olhe no "Você é um religioso"? Tem uma parte para quem não sabe argumentar e só entra para falar slogans. Ao menos o Barata está lá, tentando defender o indefensável como no caso do SUS.
É piada isso, só pode. Temos incontáveis evidências de que as mulheres no geral não gostam, e você fala que o Barata defende o indefensável. 3,2,1 pra chamar o Barata de petista. :lol:
« Última modificação: 12 de Novembro de 2014, 08:31:20 por _Juca_ »

Offline Geotecton

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #592 Online: 12 de Novembro de 2014, 08:53:57 »
Citar
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Ora tem dois jeitos de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.
Há algo aí acima sugerindo uma ofensa? Porque se há, deve estar bem escondido no seu côco, aí, acima da sua mandíbula...

Que tipo de linguajar é este?
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #593 Online: 12 de Novembro de 2014, 09:12:31 »
Este vídeo que postei no início do debate do tópico aborda um pouco deste tema levantado por você Madiba:
(...)
<a href="https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/jj8X_6h4RPc</a>
(...)
Dois caras, com aparência de mesmo nível, vestidos de forma semelhante e dizendo coisas também semelhantes as mesmas mulheres. No entanto, um as dizem de uma forma mais ousada, direta e confiante, e o outro de uma forma mais tímida, indireta e receosa. Um é interpretado como sedutor, e o outro como assediador...

O termo para o segundo tipo seria "creepy".

A barreira entre ser visto como "sedutor" ou "creepy" é realmente muito fina, depende muito da postura, além (claro) da aparência e do contexto que cerca ambos (ex: status do homem).



Gostei do vídeo. Realmente é assim, até na hora de transar.

Atenção, palavras ofensivas!!

Se você por acaso quer sexo anal com uma garota e vai falando veja bem, eu poderia, não quer dizer que eu blablabla.. você perdeu, negão.

Ria, fale merda, haja normalmente... ganhou.

Pergunte rindo "onde vou gozar" e você verá onde isso vai dar. Só que tem que ser natural.  Mulheres procuram o que nós procuramos, só que a maneira como se conduz a coisa é a chave, é um intenso jogo psicológico.

E isto tudo se passa na rua ou em um banco de praça?
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« Resposta #594 Online: 12 de Novembro de 2014, 09:14:58 »
resumindo, moralistas, enrustidos ou não descolados normalmente pegam o colchão duro. O filet fica com os descolados e de bem com a vida.

Isto é uma lei (ou, ao menos, uma regra geral) ou reflete, essencialmente, o tipo de ambiente e das mulheres com quem você convive?
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Offline Geotecton

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #595 Online: 12 de Novembro de 2014, 09:31:21 »
Bom, seguindo a lógica do Geo e do Barata, se alguns se sentem incomodados com algum tipo de comportamento, todas as pessoas do mundo devem respeitar o direito destes alguns não se sentirem incomodados, deixando de praticar este comportamento que  estes alguns dizem ser a fonte de seu incômodo.

Esta 'lógica' atende pelos nomes de 'boa educação' ou 'respeito à privacidade'.


Seguindo esta lógica, mulheres que usam roupas provocantes deveriam deixa de usarem este tipo de roupa por que algumas pessoas com valores tradicionais e conservadores se sentem incomodados com mulheres vestidas desta forma andando pela rua afora.

Você está se tornando o 'líder inconteste' das falsas analogias.

No seu caso supra, a analogia correta é que as mulheres que usam roupas sensuais não deveriam ser incomodadas por 'chatos'.


O mesmo para gays que se relacionam em público,

Se eles não abordarem ninguém com a sua relação.


para militantes que protestam nas ruas,

Este tipo de pessoa se enquadra na categoria dos 'chatos' e 'desrespeitosos'.


para carros de som que fazem propaganda nas ruas,

É propaganda não direcionada a ninguém em específico.

Não é aplicável a sua analogia.


para pessoas que pedem informação a estranhos,

Este é o único caso, entre os que você relacionou, em que a abordagem não pode ser considerada a priori, uma invasão de privacidade.


para religiosos que pregam em praça pública, para ateus que confrontam estes religiosos,

Este tipo de pessoas se enquadra na categoria dos 'chatos' e 'desrespeitosos'.


e tudo o mais onde não existe consenso, levando-nos ao caos total da inação.

Novamente repete o erro do argumento 'da falta de consenso'.


E se a doutrinação e o condicionamento de ideias absurdas como essas continuarem a ser feitos por ai, o que nos espera é a completa histeria, por que é isso que provoca campanhas malucas como essas que eu e mais alguns estão contestando aqui.
[...]

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #596 Online: 12 de Novembro de 2014, 11:28:43 »
Bom, seguindo a lógica do Geo e do Barata, se alguns se sentem incomodados com algum tipo de comportamento, todas as pessoas do mundo devem respeitar o direito destes alguns não se sentirem incomodados, deixando de praticar este comportamento que  estes alguns dizem ser a fonte de seu incômodo.

Esta 'lógica' atende pelos nomes de 'boa educação' ou 'respeito à privacidade'.


Seguindo esta lógica, mulheres que usam roupas provocantes deveriam deixa de usarem este tipo de roupa por que algumas pessoas com valores tradicionais e conservadores se sentem incomodados com mulheres vestidas desta forma andando pela rua afora.

Você está se tornando o 'líder inconteste' das falsas analogias.

No seu caso supra, a analogia correta é que as mulheres que usam roupas sensuais não deveriam ser incomodadas por 'chatos'.
Estes "chatos" se sentem incomodados por estas mulheres usarem roupas curtas. Assim como algumas pessoas se sentem incomodadas por estas mulheres chatas se estressarem com simples cumprimentos, saudações, olhares ou sorrisos de estranhos na rua.

Se a lógica que toma o incômodo como premissa máxima para se chegar a conclusão de que outros devem respeitar o direito de poucos não se sentirem incomodados por um comportamento especifico que estes poucos julgam ser a fonte de seu incômodo, então que pelo menos esta regra seja aplicada a todas as pessoas e situações, sem distinção.

O mesmo para gays que se relacionam em público,

Se eles não abordarem ninguém com a sua relação.
Beleza, então só é válido a "proibição" com base no incômodo, se existir alguma abordagem?

Então já podemos excluir a reclamação das mulheres citadas neste tópico em relação a sorrisos e olhares de estranhos nas ruas, por que estes comportamentos certamente não são abordagens.

para militantes que protestam nas ruas,

Este tipo de pessoa se enquadra na categoria dos 'chatos' e 'desrespeitosos'.
Que ótimo, então as próprias feministas idealizadoras destas campanhas contra-cantadas já estão elas mesmas incorrendo no delito que elas próprias denunciam, pois PQP, ninguém merece ouvir e assistir aquela gritaria em meio a vulgaridades comuns dos protestos feministas em praças e ruas públicas das cidades.

para carros de som que fazem propaganda nas ruas,

É propaganda não direcionada a ninguém em específico.

Não é aplicável a sua analogia.
Ok, vou aceitar essa.

para pessoas que pedem informação a estranhos,

Este é o único caso, entre os que você relacionou, em que a abordagem não pode ser considerada a priori, uma invasão de privacidade.
Não acredito que um simples "oi" ou um simples "bom dia!" seja mais invasão de privacidade do que uma solicitação de informação.

para religiosos que pregam em praça pública, para ateus que confrontam estes religiosos,

Este tipo de pessoas se enquadra na categoria dos 'chatos' e 'desrespeitosos'.
Assim como feministas que protestam em vias públicas, imagino.

E se a doutrinação e o condicionamento de ideias absurdas como essas continuarem a ser feitos por ai, o que nos espera é a completa histeria, por que é isso que provoca campanhas malucas como essas que eu e mais alguns estão contestando aqui.
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Estamos a disposição!  :ok:
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Offline Skeptikós

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #597 Online: 12 de Novembro de 2014, 12:37:32 »
Se o cara esperar uma série de neuras da mulher, a cada possível investida dele, "Há, se eu disser isso ela pode interpreta como assédio", "Há, se eu disser aquilo ela pode se incomodar!", entre outras neuras mais, a mulher provavelmente irá reagir conforme a crença e o comportamento ansioso e inseguro deste homem. E ele terá possivelmente muito mais dificuldade de seduzir esta mulher do que um cara como o do vídeo que eu ou que o Buck postou, largadões e despreocupados, pegando geral!.

Ao mesmo tempo há também o que as mulheres relatam nesses blogs. Gente sem qualquer consideração e/ou tato, que acha que as mulheres deveriam ficar gratas por quaisquer "elogios", se essa for mesmo a intenção, mas isso não acontece, o que deve levar a uma espiral de frustração e raiva contra mulheres, "vadias, que ficam só provocando/na verdade querem" e etc.

Vide o recente "virgin killer" que era frequentador desses fóruns de "dicas de sedução".
Na verdade, segundo informações1, este indivíduo foi expulso de todos os fóruns de sedução que participou, pelo fato de sua atitude de ódio a humanidade2 não estar alinhada a filosofia destes grupos e sistemas de sedução3. Era inclusive tido como um Anti-Pua, ou seja, uma pessoa que era assumidamente contrária à filosofia PUA destes fóruns de sedução (Pick Up Artist ou Artista da Sedução em português)4, e se não me engano, em decorrência de seus discursos de ódio, até deste grupo ele fora expulso. Não me parece coerente por este motivo, relacionar seu ato de violência a ideologia PUA, visto que ele era evidentemente desalinhado e mesmo contrario a estes sistemas e filosofias de sedução. O cara já tinha problemas mentais, era um evidente misantropo, e a causa de sua atitude violenta esta provavelmente associada a seus problemas mentais.5

Detalhe: Eu fui membro ativo da comunidade PUA por mais de 5 anos, e posso te garantir que o ódio as mulheres não faz parte da filosofia PU. O respeito e o amor ao ser humano mulher  é o pilar fundamental da maioria esmagadora dos sistemas de sedução desta comunidade. O trabalho da auto-estima e da auto-confiança, tratando transtornos de ansiedade, frustração crônica e demais problemas sociais e psicológicos é também um dos focos destes sistemas e métodos de sedução. E maioria dos homens se tornam melhores pessoas do que antes após conhecerem o PUA. Se existe ódio contra mulheres, este ódio existia antes destas pessoas conhecerem o PU, e não depois.

Reforçando sobre o caso do Eliot Rodges, o cara era um lunático, não era aceito em nenhum espaço devido a seu desequilíbrio mental e ódio extremado pela humanidade e suas relações sociais. Não era bem vindo em grupos feministas, masculinistas, puas, anti-puas e os cambal a quatro, sendo rejeitado em todos estes espaços.


1 Expulso de espaços e fóruns PUA's por não estar alinhado a filosofia dos sistemas de sedução
2 tinha ódio da humanidade (inclusive homens) e não somente das mulheres como alguns veículos e noticia erroneamente informaram.
3 Assim como aconteceu nos espaços masculinistas e de ativismo pelos direitos dos homens e dos meninos.
4 Membro do Puahate era o atirador do massacre nos EUA
5 Assassino tinha problemas mentais
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Offline Sergiomgbr

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #598 Online: 12 de Novembro de 2014, 12:55:00 »
Citar
Uma cantada é caracterizada como "cantada" exatamente por ter conotação sexual, caso contrário seria apenas "socialização". Ora tem dois jeitos de se dizer um "oi", um é "cantando", o outro é socializando. Um dos jeitos contém uma carga expressa ou implícita de luxúria / tesão / metelão, seja acompanhada de olhares ou não, a outra não.
Há algo aí acima sugerindo uma ofensa? Porque se há, deve estar bem escondido no seu côco, aí, acima da sua mandíbula...

Que tipo de linguajar é este?
Uma construção figurativa. Bem escondida no seu côco , acima da sua mandibula = = na sua mente, só na sua cabeça. Acima da sua mandibula, foi para enriquecer com cores alegres aproveitando o nick de madiba. Um primor.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #599 Online: 12 de Novembro de 2014, 13:06:11 »

O que estava sendo defendido aqui nunca foi o que seu moralismo ficou atacando.. alias, perdão, para você o ato de paquerar uma mulher sem uma documentação e um safe harbour deve afetar o perispírito
Sua defesa sei lá do que tem redundado apenas em argumentos circulares,


seu moralismo ficou atacando.
e histeria pura e simples.




Mentira. Mostre um argumento circular.
Você só tem se repetido, e já a algum tempo, meu caro.

E mais uma vez,. debata.  Ha dados,  definições bem colocadas,  e. confusõe com termos de sua parte.

Há vários posts meus com tudo o que você quiser saber sobre o que eu penso, a medida com que evoluem os fatos. Não seja leviano.

confusões com termos de sua parte.

Não espere as dúvidas se acumularem se as encontra, se vê confusões no que quer que lê, retroaja ao ponto delas e as aponte, permita que seu oponente tenha a oportunidade de esclarecê-las ou sua denúncia ficará vazia e facistóide.

Aliás, nas oportunidades em que insistiu em desqualificar meus argumentos de forma idônea, encontrou refutação à altura.
« Última modificação: 12 de Novembro de 2014, 13:10:25 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

 

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