Tópico: Como você resolveria os dois dilemas de Gaza?

[DDV]

vc esqueceu do Brasil...50 mil homicídios por ano, deixa palestina na rabeta...quem é o nosso "Israel"?

Nosso "Israel" é a má distribuição de renda, a desigualdade social.

O "Israel" daqui é fraco, a corrupção e as leis frouxas deixam o "Hamas" tocar o terror.

[Arte4food]

O "Israel" daqui é fraco, a corrupção e as leis frouxas deixam o "Hamas" tocar o terror.

precisamos armar nosso Israel melhor...

[DDV]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

[Barata Tenno]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

Só tomar umas aulas com os americanos, eles conseguiram invadir o Iraque, que é muito mais armado, sem causar tanto estrago assim. Sério, jogar bomba em hospital da ONU é sacanagem, Israel não tem um assessor de imprensa dando umas dicas de como não parecer um imbecil perante o mundo?

[DDV]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

Só tomar umas aulas com os americanos, eles conseguiram invadir o Iraque, que é muito mais armado, sem causar tanto estrago assim. Sério, jogar bomba em hospital da ONU é sacanagem, Israel não tem um assessor de imprensa dando umas dicas de como não parecer um imbecil perante o mundo?

O problema é que isso exigiria ocupação terrestre, um programa amplo de caça aos terroristas, um serviço secreto eficaz com a missão de "seek e destroy", controle sobre a imprensa e a educação dos palestinos (pra eliminar a lavagem cerebral anti-israel), concessão de benefícios econômicos e sociais aos mesmos e, talvez, ataques a países que abrigam ou financiam o Hamas.

Nada disso é viável, por questões políticas.

[Barata Tenno]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

Só tomar umas aulas com os americanos, eles conseguiram invadir o Iraque, que é muito mais armado, sem causar tanto estrago assim. Sério, jogar bomba em hospital da ONU é sacanagem, Israel não tem um assessor de imprensa dando umas dicas de como não parecer um imbecil perante o mundo?

O problema é que isso exigiria ocupação terrestre, um programa amplo de caça aos terroristas, um serviço secreto eficaz com a missão de "seek e destroy", controle sobre a imprensa e a educação dos palestinos (pra eliminar a lavagem cerebral anti-israel), concessão de benefícios econômicos e sociais aos mesmos e, talvez, ataques a países que abrigam ou financiam o Hamas.

Nada disso é viável, por questões políticas.

Garanto que qualquer coisa é melhor politicamente que bombardear escolas e hospitais!!! O que Israel esta fazendo é criar cada vez mais terroristas e fazendo o mundo inteiro tomar partido ao lado do inimigo.

[Reginaldo brasileiro]

O problema é que isso exigiria ocupação terrestre, um programa amplo de caça aos terroristas, um serviço secreto eficaz com a missão de "seek e destroy", controle sobre a imprensa e a educação dos palestinos (pra eliminar a lavagem cerebral anti-israel), concessão de benefícios econômicos e sociais aos mesmos e, talvez, ataques a países que abrigam ou financiam o Hamas.

Na verdade,é viável e já foi feito,por exemplo,na Alemanha Nazista . Inclusive fizeram a transição da democracia para o nazismo lá também .

[Pasteur]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

Já está mais do que sabido que Israel teve muito boas chances de alcançar a paz, mas adora fazer colônias nos territórios ocupados. Esse papo de destruir Israel me parece tão besta, porém muita gente bota fé nisso.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

A ideia de escudos humanos parece propaganda. Os refugiados das instalações da ONU eram escudos também? Gaza tem uma densidade populacional incrível, fica meio difícil fugir das bombas. Será que deu algum resultado essa matança? Ou como o Barata disse, só ajudou o inimigo?

[Moro]

Outros tempos Reginaldo, na época podia se matar quantos civis quisessem, não haveria problema para os EUA dominar até a China de hoje caso os mesmos parâmetros da segunda guerra fossem utilizados.

O desafio da invasão por terra é, para um estado poderoso, muito mais problemático em relação a PR do que militarmente.

[Moro]

Pasteur não existe uma visão apenas e certamente não há um lado que pode afirmar que fez as coisas corretamente neste conflito. 

[Arte4food]

O LULA NÃO IA RESOLVER ESSA TRETA ? houve um tempo que ele era Deus. se não me engano com um jogo de futebol.

[DDV]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

Só tomar umas aulas com os americanos, eles conseguiram invadir o Iraque, que é muito mais armado, sem causar tanto estrago assim. Sério, jogar bomba em hospital da ONU é sacanagem, Israel não tem um assessor de imprensa dando umas dicas de como não parecer um imbecil perante o mundo?

O problema é que isso exigiria ocupação terrestre, um programa amplo de caça aos terroristas, um serviço secreto eficaz com a missão de "seek e destroy", controle sobre a imprensa e a educação dos palestinos (pra eliminar a lavagem cerebral anti-israel), concessão de benefícios econômicos e sociais aos mesmos e, talvez, ataques a países que abrigam ou financiam o Hamas.

Nada disso é viável, por questões políticas.

Garanto que qualquer coisa é melhor politicamente que bombardear escolas e hospitais!!! O que Israel esta fazendo é criar cada vez mais terroristas e fazendo o mundo inteiro tomar partido ao lado do inimigo.

O tragicômico da história é que o Hamas, ao invés de construir abrigos subterrâneos para proteger a população civil dos bombardeios, usaram seus recursos e energia para construirem túneis clandestinos com acesso a Israel, para ataques terroristas e sequestro de soldados e civis israelenses. Com toda a certeza o bem-estar da população civil palestina não é a maior prioridade do Hamas.

Aliás, o Hamas sabe que não conseguirá vencer ou destruir Israel com os recursos atuais, mesmo assim iniciaram o lançamento de foguetes contra o mesmo? Eles sabem que haveria retaliação, então pra quê diabos iniciaram essa agressão? Estariam contando com uma resposta violenta e o consequente prejuízo político a Israel? Querem manter o ódio dos palestinos aceso, já que uma paz prolongada poderia fazê-los "esquecer" que Israel é mau e precisa ser destruído?

[Pasteur]

vc esqueceu do Brasil...50 mil homicídios por ano, deixa palestina na rabeta...quem é o nosso "Israel"?

Nosso "Israel" é a má distribuição de renda, a desigualdade social.

O "Israel" daqui é fraco, a corrupção e as leis frouxas deixam o "Hamas" tocar o terror.

Se o Hamas é terrorista, Israel é muito mais. Basta ver quantos civis cada um já matou em toda a sua história.

[Barata Tenno]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

Só tomar umas aulas com os americanos, eles conseguiram invadir o Iraque, que é muito mais armado, sem causar tanto estrago assim. Sério, jogar bomba em hospital da ONU é sacanagem, Israel não tem um assessor de imprensa dando umas dicas de como não parecer um imbecil perante o mundo?

O problema é que isso exigiria ocupação terrestre, um programa amplo de caça aos terroristas, um serviço secreto eficaz com a missão de "seek e destroy", controle sobre a imprensa e a educação dos palestinos (pra eliminar a lavagem cerebral anti-israel), concessão de benefícios econômicos e sociais aos mesmos e, talvez, ataques a países que abrigam ou financiam o Hamas.

Nada disso é viável, por questões políticas.

Garanto que qualquer coisa é melhor politicamente que bombardear escolas e hospitais!!! O que Israel esta fazendo é criar cada vez mais terroristas e fazendo o mundo inteiro tomar partido ao lado do inimigo.

O tragicômico da história é que o Hamas, ao invés de construir abrigos subterrâneos para proteger a população civil dos bombardeios, usaram seus recursos e energia para construirem túneis clandestinos com acesso a Israel, para ataques terroristas e sequestro de soldados e civis israelenses. Com toda a certeza o bem-estar da população civil palestina não é a maior prioridade do Hamas.

Aliás, o Hamas sabe que não conseguirá vencer ou destruir Israel com os recursos atuais, mesmo assim iniciaram o lançamento de foguetes contra o mesmo? Eles sabem que haveria retaliação, então pra quê diabos iniciaram essa agressão? Estariam contando com uma resposta violenta e o consequente prejuízo político a Israel? Querem manter o ódio dos palestinos aceso, já que uma paz prolongada poderia fazê-los "esquecer" que Israel é mau e precisa ser destruído?

Óbvio que o Hamas ganha com o conflito, ganha poder, ganha apoio internacional, incita outros países árabes contra Israel. São dois malucos de cada lado e o povo palestino no meio, a diferença é que Israel é um estado e o Hamas um grupo terrorista, quando Israel deixa o Hamas levar o jogo ao nível dele, Israel certamente vai ficar mais feio na história.

[Moro]

Pasteur,  por definição o terrorista irá matar menos gente do que um estado em guerra convencional.  Segundo sua visão, muitos países iriam ser terroristas.

[DDV]

Concordo com o Barata. Israel deveria ser beeeeeeem mais "sutil" na luta contra o Hamas.  Deveria reduzir os bombardeios aéreos ao mínimo possível e investir em uma guerra mais "secreta", com infiltração, eliminação de pessoas importantes ligadas ao Hamas, propaganda pró-Israel, concessão de benefícios à população civil palestina, etc.

[Barata Tenno]

O objetivo do Hamas, segundo eles próprios, é "destruir Israel". Quase tudo o que o Hamas faz tem esse objetivo em última instância.

Logo, obviamente, Israel deve tentar destruir o Hamas.

Já está mais do que sabido que Israel teve muito boas chances de alcançar a paz, mas adora fazer colônias nos territórios ocupados. Esse papo de destruir Israel me parece tão besta, porém muita gente bota fé nisso.

A questão se resume a: como destruir o Hamas sem afetar demais a população civil não envolvida com o mesmo, usada como escudos humanos?

A ideia de escudos humanos parece propaganda. Os refugiados das instalações da ONU eram escudos também? Gaza tem uma densidade populacional incrível, fica meio difícil fugir das bombas. Será que deu algum resultado essa matança? Ou como o Barata disse, só ajudou o inimigo?

Pasteur os líderes do Hamas já deram declarações dizendo que o objetivo deles é acabar com o estado de Israel, inclusive recentemente. O Irã vive dizendo o mesmo.
E sim, o Hamas esconde mísseis em escolas e hospitais, inclusive da ONU.

http://www.conib.org.br/blog/noticias/900/onu_encontra_misseis_em_escola_de_gaza_e_condena_veementemente_os_responsaveis

[Pasteur]

Pasteur,  por definição o terrorista irá matar menos gente do que um estado em guerra convencional.  Segundo sua visão, muitos países iriam ser terroristas.

Exato, prefiro chamar de terroristas quem joga bombas na população civil.

[Moro]

Então o Hamas também é, correto?

[Gabarito]

P.S.:  Ôh, Skorpios, você não podia esperar um tantinho, enquanto eu editava esse comentário?

Desculpe, na próxima prometo esperar uma meia hora para ver se você não tem nada para postar. Fica bem assim? 

 

[DDV]

Pasteur,  por definição o terrorista irá matar menos gente do que um estado em guerra convencional.  Segundo sua visão, muitos países iriam ser terroristas.

Exato, prefiro chamar de terroristas quem joga bombas na população civil.

Se Israel é terrorista, é um terrorista bem cínico, pois avisa com antecedência a população palestina quando vai bombardear uma área. Talvez seja sadismo, pra fazê-los sofrer com a antecipação.

[Geotecton]

vc esqueceu do Brasil...50 mil homicídios por ano, deixa palestina na rabeta...quem é o nosso "Israel"?

Nosso "Israel" é a má distribuição de renda, a desigualdade social.

O "Israel" daqui é fraco, a corrupção e as leis frouxas deixam o "Hamas" tocar o terror.

Se o Hamas é terrorista, Israel é muito mais. Basta ver quantos civis cada um já matou em toda a sua história.

Eu acho que se for considerar em termos per capita, o Hamas foi (e é) muito mais letal que o estado de Israel.

[Pasteur]

Pasteur os líderes do Hamas já deram declarações dizendo que o objetivo deles é acabar com o estado de Israel, inclusive recentemente. O Irã vive dizendo o mesmo.
E sim, o Hamas esconde mísseis em escolas e hospitais, inclusive da ONU.

http://www.conib.org.br/blog/noticias/900/onu_encontra_misseis_em_escola_de_gaza_e_condena_veementemente_os_responsaveis

Barata, não dá pra acreditar que eles querem mesmo acabar com o estado de Israel, mesmo porque não dá.

[DDV]

Pasteur os líderes do Hamas já deram declarações dizendo que o objetivo deles é acabar com o estado de Israel, inclusive recentemente. O Irã vive dizendo o mesmo.
E sim, o Hamas esconde mísseis em escolas e hospitais, inclusive da ONU.

http://www.conib.org.br/blog/noticias/900/onu_encontra_misseis_em_escola_de_gaza_e_condena_veementemente_os_responsaveis

Barata, não dá pra acreditar que eles querem mesmo acabar com o estado de Israel, mesmo porque não dá.

Que o Hamas é chegado a mentiras, não duvido, mas nesse caso aí é mais prudente acreditar neles mesmo, até porque a história mostra que intenções declaradas desse tipo quase sempre se concretizam quando há condições.

[Pasteur]

Pasteur,  por definição o terrorista irá matar menos gente do que um estado em guerra convencional.  Segundo sua visão, muitos países iriam ser terroristas.

Exato, prefiro chamar de terroristas quem joga bombas na população civil.

Se Israel é terrorista, é um terrorista bem cínico, pois avisa com antecedência a população palestina quando vai bombardear uma área. Talvez seja sadismo, pra fazê-los sofrer com a antecipação.

A população civil palestina é bem burrinha, né, não consegue escapar dos bombardeios, mesmo depois dos avisos. As escolas da ONU atacadas também foram avisadas?