Autor Tópico: Se Deus não existe, tudo é permitido  (Lida 53402 vezes)

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Offline Gigaview

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #300 Online: 12 de Dezembro de 2014, 13:55:16 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Dream

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #301 Online: 12 de Dezembro de 2014, 15:30:08 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...
There was a most ingenious Architect who had contrived a new method for building houses, by beginning at the Roof, and working downwards to the foundation.
Jonathan Swift

Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #302 Online: 12 de Dezembro de 2014, 15:51:23 »
:rola:

pessoas diferentes, consciências diferentes, realidades diferentes. ::)
E a tal da consciência divina em desencanto...
tô interessado ! ja baixei a coleção completa em pdf, vou estudar para ver se vejo algum sentido, como "nas cartas de cristo".
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #303 Online: 12 de Dezembro de 2014, 15:55:53 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Dream

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #304 Online: 12 de Dezembro de 2014, 16:38:04 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não é suicidio.
Agora, parando de zuera, dentro das crenças budistas, o objetivo de um espirito é se libertar dos ciclos de reencarnações, isto é, o Samsara, não precisar mais reencarnar após morrer.
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Offline Gigaview

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #305 Online: 12 de Dezembro de 2014, 16:39:40 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não necessariamente. Vou dar dois contra exemplos.

O suicídio ritual requer disciplina não disponível numa mente perturbada. O seppuku era muitas vezes executado diante de uma platéia.

Citar
Tratando-se de um processo extremamente lento e doloroso de suicídio, o seppuku foi utilizado como método de demonstrar a coragem, o auto-controle e a forte determinação característicos de um samurai. Como parte do código de honra do bushido, o seppuku era uma prática comum entre os samurais que consideravam a sua vida como uma entrega à honra de morrer gloriosamente, rejeitando cair nas mãos dos seus inimigos, ou como forma de pena de morte frente à desonra por um crime, delito ou por outro motivo que os ignominiassem.6 Outras razões estavam por detrás destes corajosos actos, como a violação da lei ou o chamado oibara (追腹?), no qual o ronin (浪人, lit. "homem onda"?) após perder o seu daimyo (大名, lit. "senhor feudal"?) seria compelido à prática do seppuku, exceptuando-se casos em que o seu senhor por escrito impedia tal costume.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Seppuku

Outro caso foi o suicídio de protesto de Thích Quảng Đức, monge budista que se incendiou em Saigon em 1963 para protestar contra a perseguição de monges budistas.http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Quảng_Đức
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Offline Gigaview

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #306 Online: 12 de Dezembro de 2014, 16:46:00 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não é suicidio.
Agora, parando de zuera, dentro das crenças budistas, o objetivo de um espirito é se libertar dos ciclos de reencarnações, isto é, o Samsara, não precisar mais reencarnar após morrer.

A reencarnação budista não tem nada a ver com o conceito de reencarnação do espírito, muito menos com evolução espiritual da forma como foi assimilada e difundida por Kardec, mas é possível encontrar alguma coisa nesse sentido no budismo tibetano.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #307 Online: 12 de Dezembro de 2014, 17:38:17 »
suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não necessariamente. Vou dar dois contra exemplos.

O suicídio ritual requer disciplina não disponível numa mente perturbada. O seppuku era muitas vezes executado diante de uma platéia.
[....]

Outro caso foi o suicídio de protesto de Thích Quảng Đức, monge budista que se incendiou em Saigon em 1963 para protestar contra a perseguição de monges budistas.http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Quảng_Đức


E as causas do seppuku e do protesto suicida do monge não perturbaram suas mentes?

Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #308 Online: 12 de Dezembro de 2014, 19:11:05 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não é suicidio.
Agora, parando de zuera, dentro das crenças budistas, o objetivo de um espirito é se libertar dos ciclos de reencarnações, isto é, o Samsara, não precisar mais reencarnar após morrer.

Virar santo é que não vai
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Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #309 Online: 12 de Dezembro de 2014, 19:27:28 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não necessariamente. Vou dar dois contra exemplos.

O suicídio ritual requer disciplina não disponível numa mente perturbada. O seppuku era muitas vezes executado diante de uma platéia.

Citar
Tratando-se de um processo extremamente lento e doloroso de suicídio, o seppuku foi utilizado como método de demonstrar a coragem, o auto-controle e a forte determinação característicos de um samurai. Como parte do código de honra do bushido, o seppuku era uma prática comum entre os samurais que consideravam a sua vida como uma entrega à honra de morrer gloriosamente, rejeitando cair nas mãos dos seus inimigos, ou como forma de pena de morte frente à desonra por um crime, delito ou por outro motivo que os ignominiassem.6 Outras razões estavam por detrás destes corajosos actos, como a violação da lei ou o chamado oibara (追腹?), no qual o ronin (浪人, lit. "homem onda"?) após perder o seu daimyo (大名, lit. "senhor feudal"?) seria compelido à prática do seppuku, exceptuando-se casos em que o seu senhor por escrito impedia tal costume.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Seppuku

Outro caso foi o suicídio de protesto de Thích Quảng Đức, monge budista que se incendiou em Saigon em 1963 para protestar contra a perseguição de monges budistas.http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Quảng_Đức

suicídio sempre sera fruto de uma mente perturbada equivocada, no caso do samurais não passa de orgulho humano ao extremo, ironia é querer provar auto controle, perdendo todo controle do seu corpo fisico, na minha opinião burrice e orgulho, mau exemplos a não ser seguido!
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Gigaview

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #310 Online: 12 de Dezembro de 2014, 19:28:26 »
suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não necessariamente. Vou dar dois contra exemplos.

O suicídio ritual requer disciplina não disponível numa mente perturbada. O seppuku era muitas vezes executado diante de uma platéia.
[....]

Outro caso foi o suicídio de protesto de Thích Quảng Đức, monge budista que se incendiou em Saigon em 1963 para protestar contra a perseguição de monges budistas.http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Quảng_Đức


E as causas do seppuku e do protesto suicida do monge não perturbaram suas mentes?

Sim mas será que nesses casos podemos caracterizar o suicídio como resultado final de um processo duentio como querem os crentes?
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Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #311 Online: 12 de Dezembro de 2014, 19:30:06 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não é suicidio.
Agora, parando de zuera, dentro das crenças budistas, o objetivo de um espirito é se libertar dos ciclos de reencarnações, isto é, o Samsara, não precisar mais reencarnar após morrer.

A reencarnação budista não tem nada a ver com o conceito de reencarnação do espírito, muito menos com evolução espiritual da forma como foi assimilada e difundida por Kardec, mas é possível encontrar alguma coisa nesse sentido no budismo tibetano.

sou a favor da reencarnação e da evolução humana espiritual
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #312 Online: 12 de Dezembro de 2014, 19:33:58 »
suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não necessariamente. Vou dar dois contra exemplos.

O suicídio ritual requer disciplina não disponível numa mente perturbada. O seppuku era muitas vezes executado diante de uma platéia.
[....]

Outro caso foi o suicídio de protesto de Thích Quảng Đức, monge budista que se incendiou em Saigon em 1963 para protestar contra a perseguição de monges budistas.http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Quảng_Đức


E as causas do seppuku e do protesto suicida do monge não perturbaram suas mentes?

Sim mas será que nesses casos podemos caracterizar o suicídio como resultado final de um processo duentio como querem os crentes?


bom ! falando em crentes: "Ninguém tem amor maior do que doar sua vida em favor do outro"
isto foi demonstrado no filme "sete vidas" com will smith
mas tambem vale muito sacrificar a vida em favor dos outros enquanto estamos  vivos
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Offline Gigaview

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #313 Online: 12 de Dezembro de 2014, 19:34:18 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

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O suicídio ritual requer disciplina não disponível numa mente perturbada. O seppuku era muitas vezes executado diante de uma platéia.

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Tratando-se de um processo extremamente lento e doloroso de suicídio, o seppuku foi utilizado como método de demonstrar a coragem, o auto-controle e a forte determinação característicos de um samurai. Como parte do código de honra do bushido, o seppuku era uma prática comum entre os samurais que consideravam a sua vida como uma entrega à honra de morrer gloriosamente, rejeitando cair nas mãos dos seus inimigos, ou como forma de pena de morte frente à desonra por um crime, delito ou por outro motivo que os ignominiassem.6 Outras razões estavam por detrás destes corajosos actos, como a violação da lei ou o chamado oibara (追腹?), no qual o ronin (浪人, lit. "homem onda"?) após perder o seu daimyo (大名, lit. "senhor feudal"?) seria compelido à prática do seppuku, exceptuando-se casos em que o seu senhor por escrito impedia tal costume.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Seppuku

Outro caso foi o suicídio de protesto de Thích Quảng Đức, monge budista que se incendiou em Saigon em 1963 para protestar contra a perseguição de monges budistas.http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Quảng_Đức

suicídio sempre sera fruto de uma mente perturbada equivocada, no caso do samurais não passa de orgulho humano ao extremo, ironia é querer provar auto controle, perdendo todo controle do seu corpo fisico, na minha opinião burrice e orgulho, mau exemplos a não ser seguido!

Por que o suicídio não pode ser apenas um direito de escolha? Por que ele deve ser doentio? Um soldado capturado em condições desumanas não pode ter o direito de romper uma capsula de cianureto que leva entre os dentes?
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Offline Agnoscetico

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #314 Online: 12 de Dezembro de 2014, 19:35:38 »
Citação de: Criaturo
tentei escrever minha fala em azul para diferenciar da sua não agradei, agora destaquei sua fala dentro do retangulo verde escuro , deixando a minha fala de fora mesmo assim ainda não consegui agradar.

   Por mim pode escrever em azul , só não sei é permitido pelas regras do forum aqui.

Citação de: Criaturo
Sim reafirmo : O ser humano racional possui uma moral universal divina, gravada na sua consciência ela lhe diz que não devemos matar, roubar nem mentir esta moral é universal e unanime em essência em  todas  religiões, mas os seres humanos possuem liberdade para rejeita-las,mal grado todo esforço religioso para evitar tal mal.
voce poderia  provar que estou errado se fosse possível  apresentando ao menos um ser racional afirmando que o correto é matar , roubar e mentir.

SER HUMANO RACIONAL? Define isso exatamente, segundo seu criterio pessoal e "absoluto". Eu posso considerar voce que é crente um irracional. Voce ja postou tantas coisas irracionais.

   E os homens-bomba hã? Eles matam em nome da fé. Então eles incentivam matar em nome do Islã. Pronto, provado! Se não quer aceitar aí o problema é seu. Quanto a mentira já falei da Taqyia a licença legal onde um silamico pode mentir; no judaísmo tem uma rabino que mostrou um artigo [em inglês, se souber ajuda; vou tentar fazer upload aqui] onde mostra situações onde se pode mentir. Não vou repetir porque voce é cego que nao quer ver, Você nao aceita provas entao porque quer provas? Nao vai adiantar mesmo.

   Aliás, faço um teste, responde de forma sincera:

A) Supondo que voce conheça uma pessoa que tá no hospital com problema no coração e não pode ter emoções fortes. Essa pessoa estava esperando filho chegar. O filho dessa pessoa morre -- voce sabe e parentes sabem da noticia mas não contam ou mentem com medo. Voce contaria, mesmo sabendo do risco dessa pessoa morrer de problema cardiaco tendo ainda por cima a repulsa da familia caso isso aconteça? Ou mentiria, por boa intenção, pra poupar a pessoa de sofrer um possivela ataque cardiaco? [OBS: Pensar aqui é facil, agora na hora H aí complica] 
 
B) Voce é testemunha de um crime e alguem (policiais, vizinhos, etc.) perguntam se voce sabe quem matou correndo risco de morrer se denunciar, voce falaria a verdade?
OBS: Se ficar calado, vao suspeitar que voce sabe mas que não quer falar e tá omotindo algo [e omitir informação pra policia é crime também além de permitir que um criminoso fique impune]; se voce não sabe simplesmente diria não... mas aí o que voce faria?

Citação de: Criaturo
A necessidade do peixe  levou a desejar sair da água para buscar por outros alimentos é a evolução das espécies agindo naturalmente buscando sobrevivência proporciona adaptações e mudanças físicas.
Da mesma forma que o sofrimento naturalmente obriga os seres humanos a evoluírem moralmente

   Só não respondeu que tinha a ver peixes/agua/consciencia/sentidos. Mas deixa pra lá, sei que voce não ta conseguindo provar sua forma de pensamento -- isso é questao de sua fé nao de provas.

   Se humanos evoluem na moral entao é porque a "moral universal" nao era tao moral assim e era falha. Voce mesmo contradiz suas crenças.

Citação de: Criaturo
Sentido como? Por dor de barriga?

   Sentidos: visão, auidição, etc. Tá se fazendo de desentendido ou esquecido.

   Quando voce nao tem argumento entao tenta despistar com argumento do tipo "samba do crioulo doido". Mas eu tô ligado. Como eu disse aqui não cola!

Citação de: Criaturo
Mais uma vez cabe analogia de peixes no aquário cientistas e alguns padres Kiazedos duvidando da possibilidade de haver vida sem água, sem oxigênios sem terra, sem corpos físicos..............e consciência sem raciocínio.
no entanto isto é tão possível quanto a existência que você consegue perceber.
intuição existe é por isso que eu sei que você ja acreditou em deus, sim você é um ex teísta!

   Novamente o "samba do crioulo doido". E novamente apresento exceções as suas regras. Conheça o tardigrado [ou urso dagua] -- capaz de sobreviver em temperaturas extremas, sem água e até no espaço sideral sem ar:


Citação de: Agnoscetico

http://pt.wikipedia.org/wiki/Tardigrada

http://noticias.terra.com.br/ciencia/pesquisa/animal-que-vive-sem-agua-pode-ajudar-no-estudo-de-vacinas-e-dna,3928e80b9f25b310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html

Muito resistentes, os tardígrados podem sobreviver a temperaturas variando desde pouco mais do que o zero absoluto até os 150 °C,1 , a pressões de 6 mil atmosferas e 5 000 Gy de radiação, cerca de 1000 vezes mais que um ser humano pode suportar.2

Em 2007 vários espécimes pertencentes a duas espécies de tardígrados foram enviados ao espaço por cientistas, onde foram expostos não apenas ao vácuo do espaço, onde é impossível respirar, mas também a níveis de radiação capazes de incinerar um ser humano. De volta ao planeta Terra, um terço deles ainda estava vivo, tornando-se assim os únicos animais nativos do planeta Terra capazes de sobreviver às condições do espaço extraterrestre sem a ajuda de equipamentos de que se tem conhecimento. Além do mais, 10 % dos sobreviventes foram capazes de reproduzir-se com sucesso, produzindo ovos que eclodiram normalmente.3 4 5 Em maio de 2011, estudos sobre os tardígrados foram incluídos na missão STS-134 do ônibus espacial Endeavour, em seu último voo ao espaço.6 7

Vivem por poucas semanas, mas por terem elaborado uma estratégia de dormência completa, na qual encolhem-se e desidratam-se, desligando todos os seus sistemas e processos biológicos, podem sobreviver por muitos anos quando encontram condições ambientais que não suportam a vida animal, permanecendo em um estado criptobiótico. É neste estado que conseguem suportar condições ambientais extremas e posteriormente "voltam à vida" ao se reidratarem novamente.


_________________

Citação de: Gigaview
Alguém pode ser ateu e ainda assim acreditar que os deuses eram astronautas, uma forma de adoração de filho para pai organizada pela liturgia e interpretação do que se supõe ser a palavra de Deus. Algo parecido com o que os "ateus" fazem em relação a Dawkings, Sagan e outros com refúgio na science fiction.

   De onde tirou essa que ateus adora Dawkins, etc.? Nao inventa! Refugio na Sci-fi? Muitas das cosas das sci-fi acabaram se tornando concretas, ao contrario de profecias religiosas interpretadas fora de contexto. Isso porque quem criava sci-fi tinha uma noção de ciencia pra criar uma projeção do que era possivel ser feito na Ciencia; não eram profecias sobrenaturais e de sentido figurado como as religiosas. Isso nãoq uer dizer que qualquer sci-fi se concretize -- aqui não há certeza baseada em fé, mas especulação baseada em indicios cientificos.   

   Acreditar que os "deuses" antigos eram aliens, etc. só se for pra um povo primitivo: Alguns indios acreditavam que europeus com armas de fogo e alcool que inflamava sobre agua seriam deuses. Superstição e ignorancia explica isso. A logia funciona assim "Se não há explicação racional é sobrenatural" e aí morre o espirito critico e cetico.

   Um exemplo é Rá do stargate, não era um deus de verdade mas se passava por um. Ele não era sobrenatural. Sem sobrenatural tira o elemento mistico da fé.

https://www.youtube.com/watch?v=rBd943tPUvA

   E assim morreu Rá, o deus que não era deus, e virou ficção num filme de Hollywood [o fim de todos os deuses]...

https://www.youtube.com/watch?v=HfDMP2T5d0A

Citação de: Gigaview
A origem da intuição está na Akasha, repositório de todo o conhecimento do universo e que é acessível ao espírito humano. Intuir é pensar com o cérebro de Deus.

   Akasha deve ser um novo tipo de Hd externo cosmico astral. Mas eu ainda não conheço. Mas poso fazer uma propaganda? Conheço http://minhateca.com.br que é 100% grátis, ilimitado e  download começa na hora sem ter que esperar e sem propaganda. Se quiser podem criar registro lá e guardar suas coisas.
Será que Akasha é melhor?

________________
Citação de: Criaturo
suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

   Que nem Sansão e os homens-bomba, que morrem em nome da fé.


________________
Citação de: Gigaview
A reencarnação budista não tem nada a ver com o conceito de reencarnação do espírito, muito menos com evolução espiritual da forma como foi assimilada e difundida por Kardec, mas é possível encontrar alguma coisa nesse sentido no budismo tibetano.

   Pior que já ouvi que Budismo não trata de reencarnação mas de renascimento, que não é necessriamente a mesma coisa:

Citar
Citação de: http://opicodamontanha.blogspot.in/2011/04/o-budismo-cre-em-reencarnacao.html

http://opicodamontanha.blogspot.in/2011/04/o-budismo-cre-em-reencarnacao.html

"A reencarnação no Buddhismo, quando é mencionada por alguns, é apenas
 uma crença popular e exterior, apropriada para aqueles que só conseguem fazer o bem se acreditando em um proveito próprio. "Eu faço isto para receber os frutos amanhã ou em outra vida". É uma crença popular, sustentada seja por orientais que desconhecem qualquer coisa mais profunda de sua tradição, seja por ocidentais iniciantes. É semelhante àqueles cristãos que acreditam que Deus é, realmente, um homem velho e barbudo sentado em um trono de madeira pousado nas nuvens. A idéia ocidental da reencarnação, ou seja, a de que uma alma ou "espírito" imutável ocupa
 diferentes corpos humanos indefinidamente, nem mesmo existe no Buddhismo (lembremos seu ensinamento fundamental sobre o não-eu), sendo fruto das concepções espíritas surgidas no fim do século XIX.

 O que o Buddhismo de fato ensina é o renascimento, algo por completo diferente da reencarnação tal como é concebida no Ocidente. No processo de passagem do Buddhismo para o Ocidente entretanto os tradutores e intérpretes ocidentais começaram a fazer uso de suas próprias concepções influenciadas pelo espiritismo para interpretar doutrinas buddhistas, o que teve como resultado um engano que permanece até hoje na mente de alguns que estudam o Buddhismo superficialmente e isto principalmente no Brasil. Como diz o monge Khantipâlo: "Uma sucessão de vidas com uma alma encarnando em uma série de corpos é freqüentemente chamada de reencarnação. No Buddhismo, o ensinamento referente a este tema é fundamentalmente diferente... Não há re-encarnação no Buddhismo pois não há entidade espiritual imutável; em termos últimos, nenhuma alma pode ser encontrada que possa se
 re-encarnar. O Buddhismo não constrói a dicotomia entre um corpo perecível de um lado e uma alma eterna de outro".

 Renascimento significa no contexto buddhista a transmissão ou influência das ações intencionais nos seus frutos. Toda ação intencional, para o bem ou para o mal, gera conseqüências. Diz-se, assim, que a ação "renasce" nos seus frutos, ou seja, há uma interdependência entre ações e reações.

 O que o Buddhismo ensina é que a vida é una e uma só, tomando formas diferentes, mas estreitamente dependentes e ligadas entre si. É uma só vida
 que anima tudo. Daí "vida" ser na Bíblia traduzida muitas vezes do latim anima que significa "alma". Esta única vida ou "alma" assume várias formas, todas elas impermanentes e transitórias, como tudo o que é criado.
 Estas formas nascem, morrem, renascem, tornam a nascer e assim por diante. Uma semente também nasce, se desenvolve, se transforma em árvore, que por sua vez morre, mas gera muitas sementes. De certa forma, podemos falar que aquela árvore "renasce" na semente.


Citação de: http://pt.wikipedia.org/wiki/Renascimento_(budismo)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Renascimento_(budismo)

Segundo o ensinamento budista, há um ciclo de mortes e renascimentos para os seres vivos chamado Samsara. Esse ciclo pode e deve ser transcendido por meio da prática do Nobre Caminho Óctuplo.

Algumas fontes, principalmente advindas da Teosofia, atribuem a esses renascimentos características similares às da reencarnação e a palavra reencarnação é inclusive usada com frequência para se referir aos renascimentos. No entanto, é geralmente aceito pelos instrutores budistas atuais que, em vista das doutrinas budistas de anatta (não-eu) e anicca (impermanência), reencarnação é um conceito considerado por muitos como incompatível com o ensinamento budista.

O renascimento (ou emanação) descrito pelo Budismo é em vez disso uma herança de agregados impermanentes, não de uma verdadeira identidade permanente.

Note-se que o conceito do não-eu (anatta) não significa que o indivíduo seja inexistente e sim que se deve renunciar ao apego, àquilo que psicologicamente se considera como "eu" e "meu". Segundo o texto Anatta-lakkhana Sutta (SN 44.10), devemos nos desapegar dos agregados com os quais nos identificamos porque, sendo esses impermanentes, o apego nos leva à insatisfação (Dukkha).

[...]

























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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #315 Online: 12 de Dezembro de 2014, 20:04:01 »
Já contei aqui o caso de um amigo que mergulhava na Akasha em corpo astral por milésimos de segundos, tempo suficiente para que ele tivesse a sensação que tinha tido contato com todo o conhecimento acumulado do universo. O problema é que na volta ao plano físico toda informação era perdida e só restava a lembrança que ele esteve lá. Deve ser por causa das limitações do cérebro, afinal nem utilizamos 10% da nossa capacidade mental ou por motivos energéticos relacionados ao despertar da Kundalini no chacra mental. Quem sabe?

Mas tem que ver que se ele tivessem retido todo o conhecimento ele teria se tornado sábio suficiente para sair do Samsara, e nem sequer voltaria ao próprio corpo após isso, estaria liberto com os grandes mestres espirituais... E sem contar que alguem sem  o Kundalini desperto não tem chance de entender tão grande verdades...

suicídio só é cometido por mentes perturbadas.

Não necessariamente. Vou dar dois contra exemplos.

O suicídio ritual requer disciplina não disponível numa mente perturbada. O seppuku era muitas vezes executado diante de uma platéia.

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Tratando-se de um processo extremamente lento e doloroso de suicídio, o seppuku foi utilizado como método de demonstrar a coragem, o auto-controle e a forte determinação característicos de um samurai. Como parte do código de honra do bushido, o seppuku era uma prática comum entre os samurais que consideravam a sua vida como uma entrega à honra de morrer gloriosamente, rejeitando cair nas mãos dos seus inimigos, ou como forma de pena de morte frente à desonra por um crime, delito ou por outro motivo que os ignominiassem.6 Outras razões estavam por detrás destes corajosos actos, como a violação da lei ou o chamado oibara (追腹?), no qual o ronin (浪人, lit. "homem onda"?) após perder o seu daimyo (大名, lit. "senhor feudal"?) seria compelido à prática do seppuku, exceptuando-se casos em que o seu senhor por escrito impedia tal costume.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Seppuku

Outro caso foi o suicídio de protesto de Thích Quảng Đức, monge budista que se incendiou em Saigon em 1963 para protestar contra a perseguição de monges budistas.http://en.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Quảng_Đức

suicídio sempre sera fruto de uma mente perturbada equivocada, no caso do samurais não passa de orgulho humano ao extremo, ironia é querer provar auto controle, perdendo todo controle do seu corpo fisico, na minha opinião burrice e orgulho, mau exemplos a não ser seguido!

Por que o suicídio não pode ser apenas um direito de escolha? Por que ele deve ser doentio? Um soldado capturado em condições desumanas não pode ter o direito de romper uma capsula de cianureto que leva entre os dentes?

a existência é uma realidade imposta (eu sou ) e não uma escolha, ela permite transformações mas não a inexistência.
atentar contra a existência (Deus) acreditando ser possível a inexistência (ateísmo) é anti natural querer contrariar leis divinas, o desequilíbrio que movimenta a vida , o avião pode contrariar a lei da gravidade momentaneamente , mas fatalmente sera obrigado a voltar ao seu estado natural do desequilíbrio, ou seja a força de atração da terra naturalmente sera maior do que a força do seus motores.
o desequilíbrio na existência divina é necessário para mover a existência.
Alem do mais o que leva o ser humano acreditar que possui  um maior direito em relação a vida de outros seres vivos ? planta e outros animais não possuem o direito de tirar a própria vida, ou optar por não existirem.
Evolução humana seria isso ? conquistar o direito e a consciência de poder atentar contra a própria existência ?

quanto ao sofrimento moral e físico, cada um sabe onde aperta o seu calo, porem o sofrimento a partir do nascimento  é um imposição ao ser "eu", uma pedra não possui um ser "EU" logo não sofre!

qualquer lagarta se  recusa a tortura imposta no cativeiro do casulo, não ganhara asas para poder conhecer o mundo la de cima!
Qualquer semente que se recusa ser enterrada na escuridão da terra, não  germinara frutos nem alimentará outras vidas.
« Última modificação: 12 de Dezembro de 2014, 20:09:08 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #316 Online: 12 de Dezembro de 2014, 20:50:26 »


Citação de: Criaturo
Sim reafirmo : O ser humano racional possui uma moral universal divina, gravada na sua consciência ela lhe diz que não devemos matar, roubar nem mentir esta moral é universal e unanime em essência em  todas  religiões, mas os seres humanos possuem liberdade para rejeita-las,mal grado todo esforço religioso para evitar tal mal.
voce poderia  provar que estou errado se fosse possível  apresentando ao menos um ser racional afirmando que o correto é matar , roubar e mentir.

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SER HUMANO RACIONAL? Define isso exatamente, segundo seu criterio pessoal e "absoluto". Eu posso considerar voce que é crente um irracional. Voce ja postou tantas coisas irracionais.

o fato de voce não conseguir entender ou aceitar a minhas ideias não faz de mim um ser irracional

   
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E os homens-bomba hã? Eles matam em nome da fé. Então eles incentivam matar em nome do Islã. Pronto, provado! Se não quer aceitar aí o problema é seu. Quanto a mentira já falei da Taqyia a licença legal onde um silamico pode mentir; no judaísmo tem uma rabino que mostrou um artigo [em inglês, se souber ajuda; vou tentar fazer upload aqui] onde mostra situações onde se pode mentir. Não vou repetir porque voce é cego que nao quer ver, Você nao aceita provas entao porque quer provas? Nao vai adiantar mesmo.

neste caso eles não podem ser considerados seres racionais, pois só acham correto matar inimigos, certamente em se tratando de parentes e amigos concordarão afirmarão que matar é errado!
"mestre é licito pagar impostos? De quem é cobrado imposto do povo ou dos filhos do rei ? responderam dos estranhos! logo ficam isentos o filhos!"


   
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Aliás, faço um teste, responde de forma sincera:

A) Supondo que voce conheça uma pessoa que tá no hospital com problema no coração e não pode ter emoções fortes. Essa pessoa estava esperando filho chegar. O filho dessa pessoa morre -- voce sabe e parentes sabem da noticia mas não contam ou mentem com medo. Voce contaria, mesmo sabendo do risco dessa pessoa morrer de problema cardiaco tendo ainda por cima a repulsa da familia caso isso aconteça? Ou mentiria, por boa intenção, pra poupar a pessoa de sofrer um possivela ataque cardiaco? [OBS: Pensar aqui é facil, agora na hora H aí complica] 

 
B) Voce é testemunha de um crime e alguem (policiais, vizinhos, etc.) perguntam se voce sabe quem matou correndo risco de morrer se denunciar, voce falaria a verdade?
OBS: Se ficar calado, vao suspeitar que voce sabe mas que não quer falar e tá omotindo algo [e omitir informação pra policia é crime também além de permitir que um criminoso fique impune]; se voce não sabe simplesmente diria não... mas aí o que voce faria?

A) mentiria sem pestanejar


B) novamente mentiria omitindo a verdade para preservar minha segurança e a da minha família, porem faria um disk denuncia anonimato garantido!

obs. fariseus hipócritas tentavam jesus  para que ele afirmasse  que apedrejar pessoas era errado, na esperança que ele desaprovasse a lei de moises como desculpa para poderem apedreja-lo ao invés da mulher , ou os dois juntos.
Jesus sabiamente ao ionvés de expor sua opinião apelou para a consciência divina  existente  tambem nos fariseus, então ela lhe disse que se matar pecadores é licito eles necessariamente teriam que se suicidar.



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   Se humanos evoluem na moral entao é porque a "moral universal" nao era tao moral assim e era falha. Voce mesmo contradiz suas crenças.

pelo contrario quanto mais próximo nos conscientizamos que não devemos matar. roubar ou mentir maior é nossa evolução humana


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   Novamente o "samba do crioulo doido". E novamente apresento exceções as suas regras. Conheça o tardigrado [ou urso dagua] -- capaz de sobreviver em temperaturas extremas, sem água e até no espaço sideral sem ar:


Citação de: Agnoscetico

http://pt.wikipedia.org/wiki/Tardigrada

caramba! o "olhos famintos " existe mesmo!

então porque o cientista vivem associando a possibilidade vidas existente em outros planetas somente onde houver  água?

[
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Offline Gigaview

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #317 Online: 12 de Dezembro de 2014, 20:56:07 »
A existência não é uma realidade imposta, é uma realidade consequente de um número incomensurável de atos e de fatores naturais sem relação alguma com leis divinas.

A hipótese da existência de leis divinas deve ser precedida pela escolha do Deus correto, dentre milhares de divindades e a comprovação de sua existência.

A existência também é escolha na medida do poder pessoal de interferência no processo de sobrevivência.

O resto é conversa fiada.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Agnoscetico

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #318 Online: 12 de Dezembro de 2014, 21:33:11 »
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A) Supondo que voce conheça uma pessoa que tá no hospital com problema no coração e não pode ter emoções fortes. Essa pessoa estava esperando filho chegar. O filho dessa pessoa morre -- voce sabe e parentes sabem da noticia mas não contam ou mentem com medo. Voce contaria, mesmo sabendo do risco dessa pessoa morrer de problema cardiaco tendo ainda por cima a repulsa da familia caso isso aconteça? Ou mentiria, por boa intenção, pra poupar a pessoa de sofrer um possivela ataque cardiaco? [OBS: Pensar aqui é facil, agora na hora H aí complica]
Citação de: Criaturo
A) mentiria sem pestanejar

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B) Voce é testemunha de um crime e alguem (policiais, vizinhos, etc.) perguntam se voce sabe quem matou correndo risco de morrer se denunciar, voce falaria a verdade?
OBS: Se ficar calado, vao suspeitar que voce sabe mas que não quer falar e tá omotindo algo [e omitir informação pra policia é crime também além de permitir que um criminoso fique impune]; se voce não sabe simplesmente diria não... mas aí o que voce faria?
Citação de: Criaturo
B) novamente mentiria omitindo a verdade para preservar minha segurança e a da minha família, porem faria um disk denuncia anonimato garantido!


Ah! Então MENTIRIA. Mas mentir não é errado? Viu voce fala sobre moral NÃO MATAR/ROUBAR/MENTIR mas nessa hora nem pestanejaria. É nesse pensamento que se firma Taqyia islamica: SOBREVIVER mesmo que se precise mentir. Voce deu testemunho de que NÃO HÁ MORAL ABSOLUTA pois abriria EXCEÇÕES pra se mentir. A unica moral que tá parecendo "universal" aqui é a propria SOBREVIVENCIA.

A "promotoria" aqui não tem mais perguntas. Já obtive a resposta.

Citação de: Criaturo
então porque o cientista vivem associando a possibilidade vidas existente em outros planetas somente onde houver  água?

Imagino que por uma estimativa onde a maioria de seres vivos vivem com algum uso de água. Mas não são todos cientistas. Voce GENERALIZA falando "cientistas" em vez de "muitos ou alguns cientitas". Isso é tatica da GENERALIZAÇÃO, pra tentar desmoralizar as pesquisas centificas. Ainda que pesquisas nao sejam perfeitas, elas pelo menos são abertas a reformulações [desde que se tenha evidencias concretas e não achismos metafisicos, etc.], coisa que a Biblia não é, pois não aceita modificações nos dogmas.

De qualquer forma voce errou sobre vida relacionada a agua.
















Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #319 Online: 13 de Dezembro de 2014, 06:29:45 »
A existência não é uma realidade imposta, é uma realidade consequente de um número incomensurável de atos e de fatores naturais sem relação alguma com leis divinas.

A hipótese da existência de leis divinas deve ser precedida pela escolha do Deus correto, dentre milhares de divindades e a comprovação de sua existência.

A existência também é escolha na medida do poder pessoal de interferência no processo de sobrevivência.

O resto é conversa fiada.

ato só pode ser atribuído a  consciências, fenômenos podem ser atribuídos a mecânica da existência, resta saber se esta é casual ou intencional?

Existe uma lei ou moral  divina embutido nos seres racionais apontando que é errado matar, roubar e mentir, voce consegue apresentar algum ser racional afirmando o contrario ? ::)
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #320 Online: 13 de Dezembro de 2014, 06:49:23 »
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A) Supondo que voce conheça uma pessoa que tá no hospital com problema no coração e não pode ter emoções fortes. Essa pessoa estava esperando filho chegar. O filho dessa pessoa morre -- voce sabe e parentes sabem da noticia mas não contam ou mentem com medo. Voce contaria, mesmo sabendo do risco dessa pessoa morrer de problema cardiaco tendo ainda por cima a repulsa da familia caso isso aconteça? Ou mentiria, por boa intenção, pra poupar a pessoa de sofrer um possivela ataque cardiaco? [OBS: Pensar aqui é facil, agora na hora H aí complica]
Citação de: Criaturo
A) mentiria sem pestanejar

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B) Voce é testemunha de um crime e alguem (policiais, vizinhos, etc.) perguntam se voce sabe quem matou correndo risco de morrer se denunciar, voce falaria a verdade?
OBS: Se ficar calado, vao suspeitar que voce sabe mas que não quer falar e tá omotindo algo [e omitir informação pra policia é crime também além de permitir que um criminoso fique impune]; se voce não sabe simplesmente diria não... mas aí o que voce faria?
Citação de: Criaturo
B) novamente mentiria omitindo a verdade para preservar minha segurança e a da minha família, porem faria um disk denuncia anonimato garantido!


Ah! Então MENTIRIA. Mas mentir não é errado? Viu voce fala sobre moral NÃO MATAR/ROUBAR/MENTIR mas nessa hora nem pestanejaria. É nesse pensamento que se firma Taqyia islamica: SOBREVIVER mesmo que se precise mentir. Voce deu testemunho de que NÃO HÁ MORAL ABSOLUTA pois abriria EXCEÇÕES pra se mentir. A unica moral que tá parecendo "universal" aqui é a propria SOBREVIVENCIA.

A "promotoria" aqui não tem mais perguntas. Já obtive a resposta.

Citação de: Criaturo
desde o começo da discussão afirmei que existe uma moral ou lei divina embutida na consciência  de todo ser racional  apontando para o sentido de não matar, roubar nem mentir,mas em nenhum momento disse que leis divinas são imposições arbitrarias, pois isso contrariaria outra lei de Deus "a do livre arbítrio" e as leis de Deus não podem se contradizer.
o fato das pessoas terem liberdade para recusar  seguir a moral da "própria" consciência divina não faz dela algo inexistente como você tenta provar.
a demais, seu eu ja tivesse aprendido a seguir tais leis divinas na integra incondicionalmente, de certo ja estaria matriculado em outra escola superior a do planeta Terra!
 

Citação de: Criaturo
então porque o cientista vivem associando a possibilidade vidas existente em outros planetas somente onde houver  água?

Imagino que por uma estimativa onde a maioria de seres vivos vivem com algum uso de água. Mas não são todos cientistas. Voce GENERALIZA falando "cientistas" em vez de "muitos ou alguns cientitas". Isso é tatica da GENERALIZAÇÃO, pra tentar desmoralizar as pesquisas centificas. Ainda que pesquisas nao sejam perfeitas, elas pelo menos são abertas a reformulações [desde que se tenha evidencias concretas e não achismos metafisicos, etc.], coisa que a Biblia não é, pois não aceita modificações nos dogmas.

De qualquer forma voce errou sobre vida relacionada a agua.

então esta minha teoria foi por aguá abaixo ! :chorao:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Geotecton

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #321 Online: 13 de Dezembro de 2014, 08:33:52 »
A existência não é uma realidade imposta, é uma realidade consequente de um número incomensurável de atos e de fatores naturais sem relação alguma com leis divinas.

A hipótese da existência de leis divinas deve ser precedida pela escolha do Deus correto, dentre milhares de divindades e a comprovação de sua existência.

A existência também é escolha na medida do poder pessoal de interferência no processo de sobrevivência.

O resto é conversa fiada.
ato só pode ser atribuído a  consciências, fenômenos podem ser atribuídos a mecânica da existência, resta saber se esta é casual ou intencional?

Isto é uma definição e explicação metafísica.

Não tem suporte científico.


Existe uma lei ou moral  divina embutido nos seres racionais apontando que é errado matar, roubar e mentir,

Non-sequitur. A sua conclusão não deriva necessariamente de sua premissa.


voce consegue apresentar algum ser racional afirmando o contrario ? ::)

Outro equívoco. Inversão do ônus da prova.

Primeiro demonstre a existência de um ente divino criador e depois mostre que ele se importa com a sua criação.
Foto USGS

Offline Moro

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #322 Online: 13 de Dezembro de 2014, 10:26:29 »
Para se ter moral não precisa-se de Deus precisa-se de cérebro e justiça secular. Quando havia muita religião, pouco cérebro (muita ignorância) e poucas leis,  os religiosos permitiam escravidão,  estupro e apedrejamento tudo suportado por textos brilhantes como Levítico ou Deuteronomio.

Que balela é essa criaturo? Só olhe os fatos.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #323 Online: 13 de Dezembro de 2014, 11:59:36 »
A existência não é uma realidade imposta, é uma realidade consequente de um número incomensurável de atos e de fatores naturais sem relação alguma com leis divinas.

A hipótese da existência de leis divinas deve ser precedida pela escolha do Deus correto, dentre milhares de divindades e a comprovação de sua existência.

A existência também é escolha na medida do poder pessoal de interferência no processo de sobrevivência.

O resto é conversa fiada.
ato só pode ser atribuído a  consciências, fenômenos podem ser atribuídos a mecânica da existência, resta saber se esta é casual ou intencional?

Isto é uma definição e explicação metafísica.

Não tem suporte científico.


Existe uma lei ou moral  divina embutido nos seres racionais apontando que é errado matar, roubar e mentir,

Non-sequitur. A sua conclusão não deriva necessariamente de sua premissa.


voce consegue apresentar algum ser racional afirmando o contrario ? ::)

Outro equívoco. Inversão do ônus da prova.

Primeiro demonstre a existência de um ente divino criador e depois mostre que ele se importa com a sua criação.

apenas estou demonstrando que ha uma moral padrão universal embutida dentro da consciência de todo ser racional

Minha premissa é afirmativa: Existe embutido na consciência de todo ser racional, uma moral universal alertando que não devemos Matar. roubar nem Mentir.
independente da  origem desafio me apresentarem um ser racional afirmando ao contrario que é licito matar , roubar e mentir.

existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Se Deus não existe, tudo é permitido
« Resposta #324 Online: 13 de Dezembro de 2014, 12:07:22 »
Para se ter moral não precisa-se de Deus precisa-se de cérebro e justiça secular. Quando havia muita religião, pouco cérebro (muita ignorância) e poucas leis,  os religiosos permitiam escravidão,  estupro e apedrejamento tudo suportado por textos brilhantes como Levítico ou Deuteronomio.

Que balela é essa criaturo? Só olhe os fatos.
irmão Madiba!
independente de culturas crenças e descrenças, não me refiro ao atos ja praticados e sim afirmo que existe dentro de todo ser racional uma moral consciente alertando de que não devemos Matar , Roubar nem Mentir, se minha afirmação não procede, que me apresente então ao menos um ser racional afirmando ao contrario que é licito praticar tais atos.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

 

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