Autor Tópico: Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito  (Lida 30660 vezes)

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Offline Lorentz

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #250 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:36:41 »
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #251 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:37:17 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão! ::)
« Última modificação: 09 de Janeiro de 2015, 21:39:42 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Lorentz

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #252 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:38:05 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão!::)

Não, pois sentimentos não são energia.
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Offline Lorentz

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #253 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:43:03 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão!::)

Não, pois sentimentos não são energia.

Se fosse você ficaria assim quando ficasse nervoso.
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Offline Gigaview

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #254 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:51:35 »
"Saber Sem precisar raciocinar" na maior parte das vezes é groselha e se não for foi pura sorte. Esse mesmo tipo de insight pode ser sentido por teístas, deístas , ufologos, crentes em cristais, terra oca, Elvis não morreu, reptilianos etc.. Se o seu pensamento é válido todos são e nada é.

instinto: inteligência mecânica ações sem necessidade de raciocínio
intuição: o saber irracional, compartilhar de conhecimento externo  sem fazer uso da razão própria

exemplo: viajei com alguns colegas 1000km para passar alguns dias pescando no rio parana , local totalmente isolado  no mato, sem nenhum tipo de comunicação disponível, ja no segundo dia meu amigo mais próximo disse que precisava ir embora pois "Sentiu"(intuiu) que algo de ruim havia acontecido com seu filhinho, então retornei com ele, os outros decidiram continuar a pescaria.
após uma viagem muito cansativa a noite em uma estrada perigosa br 116, finalmente ao chegar  na casa dele, a primeira coisa que a mãe dele disse: "seu filho sofreu um acidente".

como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros


com certeza fazendo apenas uso do natural instinto o planeta estaria em equilíbrio, ja por ser dizer racional nos tornamos um especie de praga destruindo e nos destruindo.


Péssimo exemplo. Aqui não tem coisa alguma de intuição, é coincidência mesmo. Todos nós estamos expostos a todo tipo de coisa ruim, bastava escolher uma para justificar o pressentimento, que também é muito comum quando pessoas viajam e ficam afastadas de seus entes queridos.

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #255 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:51:53 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão!::)

Não, pois sentimentos não são energia.

não podemos afirmar isso, apostaria minhas fichas que todo o universo Deus é um unica energia manifestando em forma diferentes, veja que a materia ou energia que produz a percepção consciente do   cérebro é a mesma que é utilizada para  induzir nele tais sentidos.
ou seja tudo é a mesma matéria o fogo que produz calor, o órgão que  percebe e transforma essa energia em pulso eletro químicos, que por sua vez serão decodificados pelo cérebro.
talvez o cerebro seja apenas um gerador de pensamentos mecânico, mas que necessita de de uma energia inteligente para comanda-lo matéria e alma interagem,mas como água e óleo não se misturam
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Sergiomgbr

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #256 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:57:08 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão! ::)
Sentimentos são manifestações de estados emocionais, não se depreende disso que não são transitórios. sentimentos são produzidos e depois se dissipam até se desfazerem e serem descaracterizados do mesmo modo como foram produzidos.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #257 Online: 09 de Janeiro de 2015, 21:59:21 »
"Saber Sem precisar raciocinar" na maior parte das vezes é groselha e se não for foi pura sorte. Esse mesmo tipo de insight pode ser sentido por teístas, deístas , ufologos, crentes em cristais, terra oca, Elvis não morreu, reptilianos etc.. Se o seu pensamento é válido todos são e nada é.

instinto: inteligência mecânica ações sem necessidade de raciocínio
intuição: o saber irracional, compartilhar de conhecimento externo  sem fazer uso da razão própria

exemplo: viajei com alguns colegas 1000km para passar alguns dias pescando no rio parana , local totalmente isolado  no mato, sem nenhum tipo de comunicação disponível, ja no segundo dia meu amigo mais próximo disse que precisava ir embora pois "Sentiu"(intuiu) que algo de ruim havia acontecido com seu filhinho, então retornei com ele, os outros decidiram continuar a pescaria.
após uma viagem muito cansativa a noite em uma estrada perigosa br 116, finalmente ao chegar  na casa dele, a primeira coisa que a mãe dele disse: "seu filho sofreu um acidente".

como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros


com certeza fazendo apenas uso do natural instinto o planeta estaria em equilíbrio, ja por ser dizer racional nos tornamos um especie de praga destruindo e nos destruindo.


Péssimo exemplo. Aqui não tem coisa alguma de intuição, é coincidência mesmo. Todos nós estamos expostos a todo tipo de coisa ruim, bastava escolher uma para justificar o pressentimento, que também é muito comum quando pessoas viajam e ficam afastadas de seus entes queridos.
agora que estou sendo tão bem entendido voce deseja que eu va embora, irei sim ....ficar mais um pouco. :P
eram cinco pessoas só uma teve tal pressentimento e apenas o filho dele havia de fato sofrido um acidente!
Ceticismo irracioanal tabem pode ser considerado como crença
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Gigaview

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #258 Online: 09 de Janeiro de 2015, 22:23:42 »
 O qué Ceticismo irracioanal?
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Offline Agnoscetico

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #259 Online: 09 de Janeiro de 2015, 23:44:14 »
Citação de: Criaturo
não podemos afirmar isso, apostaria minhas fichas que todo o universo Deus é um unica energia manifestando em forma diferentes, veja que a materia ou energia que produz a percepção consciente do   cérebro é a mesma que é utilizada para  induzir nele tais sentidos.
ou seja tudo é a mesma matéria o fogo que produz calor, o órgão que  percebe e transforma essa energia em pulso eletro químicos, que por sua vez serão decodificados pelo cérebro.
talvez o cerebro seja apenas um gerador de pensamentos mecânico, mas que necessita de de uma energia inteligente para comanda-lo matéria e alma interagem,mas como água e óleo não se misturam


Cuidado pra nao ficar sem fichas!
Apostar fichas quando não se pode saber o resultado é muito facil - é tipo como tá num cassino e dizer "eu apostei no numero vencedor" mas a roleta é imaginaria e cada um vai dizer o resultado que lhe interessa.


A menor energia conhecida é o quantum e não teme nada inteligente nele. Voce leu que postei antes? Vou reazfer em outras palavras: A inteligencia é de processamento feito por combinações de neuronios, assim como um programa é feito por combinações de bits (0 ou 1) - de bit em bit agrupado se forma programas assim como de "bits neurologicos" em "bits neurologicos" se formaria os pensamentos. Mas um bit por sí só não tem inteligencia nenhuma. E se tivesse isso provaraia sua crença num ser supremo sobrenatural? Voce ta fazendo uma especie de panteismo misturado com fisica, uma bagunça sem tamanho.

Offline Eremita

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #260 Online: 10 de Janeiro de 2015, 01:33:21 »
O que se diz "habilidades humanas" tomadas como consciência não faz muito sentido se for considerado o fato que a cognição humana é uma habilidade(humana)nescessariamente além da, anterior à, "consciência".
O que quero dizer é que, o que você tá chamando de ciência=conhecimento e consciência=conhecimento coletivo. Ou algo similar. Nesse caso, o que você falou é verdadeiro, mas não foi isso que ele quis dizer.

Citação de: sergiomgbr
a ciência esta muito longe do domínio da consciência
É possível mesmo substituir isto para,
"a ciência como método está muito longe do domínio da consciência enquanto habilidades humanas"?
Acho que é por aí, sim.

talvez a capacidade pensar seja de fato apenas mecânica, como uma CPU, porem a capacidade de sentir vá alem da matéria, o ser a vontade podem ser influenciadas pela matéria , sendo a reciproca também verdadeira, porem a matéria não pode determinar a vontade do ser "eu".
"Sentir" como "sentimento" é fruto da bioquímica de um corpo, sim. Oxitocina, adrenalina, serotonina, e tantos outros -ina são os responsáveis pelo que chamamos de felicidade, amor, raiva...
"Sentir" como "sentido" também é fruto da matéria - tato, paladar, olfato, visão e audição são a interpretação que damos para sinais elétricos criados por "sensores" específicos;

Citar
Pensemos na alma como  a energia inteligente sendo moldada pela matéria, hora entrando em um cérebro pouco desenvolvido, se comportará como um gênio musical tentando tocar um violino medíocre, ou então  um windows 8 tentando comandar uma cpu xp 386, o bichinho vai ficar lesado de lento....ha....ha..ha...ha..ha, mas o contrario também é verdadeiro não adianta por um leigo musical para tocar um violino Stradivárius, nem um cpu de ultima geração para rodar um windows 98 que que não ira conseguir  produzir muita coisa.
A analogia de "alma" com energia é fraca, já que a energia é algo mensurável que pode ser inclusive convertido de um tipo a outro.
A analogia com o Windows 8 é melhor, já que "alma" seria um tipo de software - não uma energia, mas só um arranjo específico de átomos para o qual demos um nome conveniente...
...entretanto, essa analogia leva a um resultado oposto ao que você esperava - sem um meio como um disco rígido ou um CD, não há software - software só "existe" como uma abstração, é 100% produto da matéria; e sem um meio como o cérebro, não existiria "alma".

Citar
Então como crianças de cérebros normais criadas por lobos, perdem a razão e passam a se comportarem como seus pais animais?
Na verdade elas não perderam a razão humana que nunca foi formada (memorizada, sentida experimentada por elas) , pelo contrario através da absorvição consciente dos sentidos, elas conscientizaram a razão animal.
os sentimentos vão alem da matéria.
Ainda usando a analogia com software: em boa parte, crianças aprendem por cópia. Não havia um sistema de computadores [comportamento humano] para copiar, então copiaram o sistema mais próximo de um smartphone [comportamento lupino]. Claro, o sistema funciona com problemas, mas as funções básicas [como "procurar comida"] são idênticas, então continuam operacionais [vivas].

Mas, no fim das contas, ainda é matéria com a qual estamos lidando... matéria que se arrumou de um jeito se você instalou um Linux de computador ou de outro jeito se você instalou um WinDOS de telefone ;).
Latebra optima insania est.

Offline Sergiomgbr

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #261 Online: 10 de Janeiro de 2015, 06:01:41 »

Citação de: sergiomgbr
a ciência esta muito longe do domínio da consciência
É possível mesmo substituir isto para,
"a ciência como método está muito longe do domínio da consciência enquanto habilidades humanas"?
Acho que é por aí, sim.


Se for isto, reitero, é algo vazio. A Ciência como método é o mesmo que a natureza como método, não se quer dizer nada com isso.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #262 Online: 15 de Janeiro de 2015, 20:19:03 »
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
mas isto é muito diferente do meu amigo que viajou anoite  1000km por um estrada muito perigosa BR116, apenas para constatar a intuição que seu filho de fato havia sofrido um acidente.
uma mãe tinha um a filha internada em um hospital, então conversando com seu filho, ela disse:
"sua irmã morreu!"
o filho disse: "a senhora da ficando louca , ainda ontem estivemos no hospital conversando com ela , ela estava ótima"
A mãe: "ela morreu e veio se despedir eu a vi na janela"

isto poderia ser um caso de esquizofrenia, cansaço, vontade de crer ou demência se eles não tivessem se dirigido ao hospital e comprovado que de fato a filha havia morrido!

foi por isso que comentei que ceticismo fanático, tambem se torna uma religião  cega!

oras! tenho registrado vários depoimentos alem dos meus a de pessoas próximas,  devo ignorar a todos,mas ignorar a si próprio eu não poderia.
« Última modificação: 15 de Janeiro de 2015, 20:22:51 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Lorentz

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #263 Online: 15 de Janeiro de 2015, 20:26:49 »
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
mas isto é muito diferente do meu amigo que viajou anoite  1000km por um estrada muito perigosa BR116, apenas para constatar a intuição que seu filho de fato havia sofrido um acidente.
uma mãe tinha um a filha internada em um hospital, então conversando com seu filho, ela disse:
"sua irmã morreu!"
o filho disse: "a senhora da ficando louca , ainda ontem estivemos no hospital conversando com ela , ela estava ótima"
A mãe: "ela morreu e veio se despedir eu a vi na janela"

isto poderia ser um caso de esquizofrenia, cansaço, vontade de crer ou demência se eles não tivessem se dirigido ao hospital e comprovado que de fato a filha havia morrido!

foi por isso que comentei que ceticismo fanático, tambem se torna uma religião  cega!

oras! tenho registrado vários depoimentos alem dos meus a de pessoas próximas,  devo ignorar a todos,mas ignorar a si próprio eu não poderia.

Como posso ser cego se não me foi apresentado nada para ver!?

Isso é anedota. Inclusive, existe uma chance da história ser diferente e você por acreditar em Deus deu uma leve turbinada em algumas partes da história. E isso eu vejo (não sou cego nisso). Vejo pessoas mais inclinadas religiosamente serem mais "criativas", alterando histórias conforme passa o tempo. E a alteração vai se encaixando cada vez mais com o que aquela pessoa acredita.

Por isso que é difícil acreditar em histórias.
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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #264 Online: 15 de Janeiro de 2015, 20:28:26 »
O qué Ceticismo irracioanal?
ops! digo ceticismo irracional!
é o mesmo da crença irracional, ou seja :adquirir convicção  cética sem ao menos considerar a possibilidade da verdade do outro.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #265 Online: 15 de Janeiro de 2015, 20:46:49 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão! ::)
Sentimentos são manifestações de estados emocionais, não se depreende disso que não são transitórios. sentimentos são produzidos e depois se dissipam até se desfazerem e serem descaracterizados do mesmo modo como foram produzidos.

por comparação, um gerador de imagens  emite ondas, no filme star gate na busca por Ets, pabólicas gigantescas captaram sinais gerados no tempo de Hitler, téoricamente eles ficaram vagando pelo espaço.
um vez emitido o pensamento pelo cerebro em forma de sinais elétricos  sera que eles não ficam vagando pelo espaço?
captar pensamento emitido é impossível, tipo telepatia ?
Pensamentos em forma de impulsos elétricos, não podem induzir reações na matéria, por exemplo agua benzida ?

A primeira foto é da água da represa de Fijiwara (Japão):



E essa foto é da mesma água após ter sido benzida por um monge zen-budista:


voce me da nojo:




obrigado:




http://www.umblogsimples.com/2012/08/o-poder-da-agua.html
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #266 Online: 15 de Janeiro de 2015, 20:50:37 »
Citação de: Criaturo
não podemos afirmar isso, apostaria minhas fichas que todo o universo Deus é um unica energia manifestando em forma diferentes, veja que a materia ou energia que produz a percepção consciente do   cérebro é a mesma que é utilizada para  induzir nele tais sentidos.
ou seja tudo é a mesma matéria o fogo que produz calor, o órgão que  percebe e transforma essa energia em pulso eletro químicos, que por sua vez serão decodificados pelo cérebro.
talvez o cerebro seja apenas um gerador de pensamentos mecânico, mas que necessita de de uma energia inteligente para comanda-lo matéria e alma interagem,mas como água e óleo não se misturam


Cuidado pra nao ficar sem fichas!
Apostar fichas quando não se pode saber o resultado é muito facil - é tipo como tá num cassino e dizer "eu apostei no numero vencedor" mas a roleta é imaginaria e cada um vai dizer o resultado que lhe interessa.


A menor energia conhecida é o quantum e não teme nada inteligente nele. Voce leu que postei antes? Vou reazfer em outras palavras: A inteligencia é de processamento feito por combinações de neuronios, assim como um programa é feito por combinações de bits (0 ou 1) - de bit em bit agrupado se forma programas assim como de "bits neurologicos" em "bits neurologicos" se formaria os pensamentos. Mas um bit por sí só não tem inteligencia nenhuma. E se tivesse isso provaraia sua crença num ser supremo sobrenatural? Voce ta fazendo uma especie de panteismo misturado com fisica, uma bagunça sem tamanho.
de acordo com  seu exemplo então em um ser unicelular não ha inteligência alguma ?
« Última modificação: 15 de Janeiro de 2015, 21:12:59 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Gigaview

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #267 Online: 15 de Janeiro de 2015, 20:57:37 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão! ::)
Sentimentos são manifestações de estados emocionais, não se depreende disso que não são transitórios. sentimentos são produzidos e depois se dissipam até se desfazerem e serem descaracterizados do mesmo modo como foram produzidos.

por comparação, um gerador de imagens  emite ondas, no filme star gate na busca por Ets, pabólicas gigantescas captaram sinais gerados no tempo de Hitler, téoricamente eles ficaram vagando pelo espaço.
um vez emitido o pensamento pelo cerebro em forma de sinais elétricos  sera que eles não ficam vagando pelo espaço?
captar pensamento emitido é impossível, tipo telepatia ?
Pensamentos em forma de impulsos elétricos, não podem induzir reações na matéria, por exemplo agua benzida ?

A primeira foto é da água da represa de Fijiwara (Japão):



E essa foto é da mesma água após ter sido benzida por um monge zen-budista:


voce me da nojo:




obrigado:




http://www.umblogsimples.com/2012/08/o-poder-da-agua.html


Você acredita mesmo nessa besteira ou está de gozação?
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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #268 Online: 15 de Janeiro de 2015, 21:01:32 »
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
mas isto é muito diferente do meu amigo que viajou anoite  1000km por um estrada muito perigosa BR116, apenas para constatar a intuição que seu filho de fato havia sofrido um acidente.
uma mãe tinha um a filha internada em um hospital, então conversando com seu filho, ela disse:
"sua irmã morreu!"
o filho disse: "a senhora da ficando louca , ainda ontem estivemos no hospital conversando com ela , ela estava ótima"
A mãe: "ela morreu e veio se despedir eu a vi na janela"

isto poderia ser um caso de esquizofrenia, cansaço, vontade de crer ou demência se eles não tivessem se dirigido ao hospital e comprovado que de fato a filha havia morrido!

foi por isso que comentei que ceticismo fanático, tambem se torna uma religião  cega!

oras! tenho registrado vários depoimentos alem dos meus a de pessoas próximas,  devo ignorar a todos,mas ignorar a si próprio eu não poderia.

Como posso ser cego se não me foi apresentado nada para ver!?

Isso é anedota. Inclusive, existe uma chance da história ser diferente e você por acreditar em Deus deu uma leve turbinada em algumas partes da história. E isso eu vejo (não sou cego nisso). Vejo pessoas mais inclinadas religiosamente serem mais "criativas", alterando histórias conforme passa o tempo. E a alteração vai se encaixando cada vez mais com o que aquela pessoa acredita.

Por isso que é difícil acreditar em histórias.
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros
uma dose de citicismo mantem a realidade, mas o exagero pode também vir  distorce-la.
mas concordo que a fé e tempo tambem   distorcem a realidade adaptando-as as crenças pessoais, dai a dizer que são 100% esquizofrênicas é puro ceticismo.

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
mas isto é muito diferente do meu amigo que viajou anoite  1000km por um estrada muito perigosa BR116, apenas para constatar a intuição que seu filho de fato havia sofrido um acidente.
uma mãe tinha um a filha internada em um hospital, então conversando com seu filho, ela disse:
"sua irmã morreu!"
o filho disse: "a senhora da ficando louca , ainda ontem estivemos no hospital conversando com ela , ela estava ótima"
A mãe: "ela morreu e veio se despedir eu a vi na janela"

isto poderia ser um caso de esquizofrenia, cansaço, vontade de crer ou demência se eles não tivessem se dirigido ao hospital e comprovado que de fato a filha havia morrido!

foi por isso que comentei que ceticismo fanático, tambem se torna uma religião  cega!

oras! tenho registrado vários depoimentos alem dos meus a de pessoas próximas,  devo ignorar a todos,mas ignorar a si próprio eu não poderia.

Como posso ser cego se não me foi apresentado nada para ver!?

Isso é anedota. Inclusive, existe uma chance da história ser diferente e você por acreditar em Deus deu uma leve turbinada em algumas partes da história. E isso eu vejo (não sou cego nisso). Vejo pessoas mais inclinadas religiosamente serem mais "criativas", alterando histórias conforme passa o tempo. E a alteração vai se encaixando cada vez mais com o que aquela pessoa acredita.

Por isso que é difícil acreditar em histórias.
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
https://www.youtube.com/watch?v=QFLKm5sfcac
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #269 Online: 15 de Janeiro de 2015, 21:02:28 »
O qué Ceticismo irracioanal?
ops! digo ceticismo irracional!
é o mesmo da crença irracional, ou seja :adquirir convicção  cética sem ao menos considerar a possibilidade da verdade do outro.

O ceticismo também se aplica à verdade do outro. É por isso que os céticos recorrem à ciência.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #270 Online: 15 de Janeiro de 2015, 21:04:36 »
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
mas isto é muito diferente do meu amigo que viajou anoite  1000km por um estrada muito perigosa BR116, apenas para constatar a intuição que seu filho de fato havia sofrido um acidente.
uma mãe tinha um a filha internada em um hospital, então conversando com seu filho, ela disse:
"sua irmã morreu!"
o filho disse: "a senhora da ficando louca , ainda ontem estivemos no hospital conversando com ela , ela estava ótima"
A mãe: "ela morreu e veio se despedir eu a vi na janela"

isto poderia ser um caso de esquizofrenia, cansaço, vontade de crer ou demência se eles não tivessem se dirigido ao hospital e comprovado que de fato a filha havia morrido!

foi por isso que comentei que ceticismo fanático, tambem se torna uma religião  cega!

oras! tenho registrado vários depoimentos alem dos meus a de pessoas próximas,  devo ignorar a todos,mas ignorar a si próprio eu não poderia.

Como posso ser cego se não me foi apresentado nada para ver!?

Isso é anedota. Inclusive, existe uma chance da história ser diferente e você por acreditar em Deus deu uma leve turbinada em algumas partes da história. E isso eu vejo (não sou cego nisso). Vejo pessoas mais inclinadas religiosamente serem mais "criativas", alterando histórias conforme passa o tempo. E a alteração vai se encaixando cada vez mais com o que aquela pessoa acredita.

Por isso que é difícil acreditar em histórias.
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros
uma dose de citicismo mantem a realidade, mas o exagero pode também vir  distorce-la.
mas concordo que a fé e tempo tambem   distorcem a realidade adaptando-as as crenças pessoais, dai a dizer que são 100% esquizofrênicas é puro ceticismo.

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
mas isto é muito diferente do meu amigo que viajou anoite  1000km por um estrada muito perigosa BR116, apenas para constatar a intuição que seu filho de fato havia sofrido um acidente.
uma mãe tinha um a filha internada em um hospital, então conversando com seu filho, ela disse:
"sua irmã morreu!"
o filho disse: "a senhora da ficando louca , ainda ontem estivemos no hospital conversando com ela , ela estava ótima"
A mãe: "ela morreu e veio se despedir eu a vi na janela"

isto poderia ser um caso de esquizofrenia, cansaço, vontade de crer ou demência se eles não tivessem se dirigido ao hospital e comprovado que de fato a filha havia morrido!

foi por isso que comentei que ceticismo fanático, tambem se torna uma religião  cega!

oras! tenho registrado vários depoimentos alem dos meus a de pessoas próximas,  devo ignorar a todos,mas ignorar a si próprio eu não poderia.

Como posso ser cego se não me foi apresentado nada para ver!?

Isso é anedota. Inclusive, existe uma chance da história ser diferente e você por acreditar em Deus deu uma leve turbinada em algumas partes da história. E isso eu vejo (não sou cego nisso). Vejo pessoas mais inclinadas religiosamente serem mais "criativas", alterando histórias conforme passa o tempo. E a alteração vai se encaixando cada vez mais com o que aquela pessoa acredita.

Por isso que é difícil acreditar em histórias.
como disse meu conhecimento é baseado em observações próprias e não na ciência dos outros

Mas você precisa usar algum método para organizar suas observações e para compará-las com as demais. Isso já é ciência. E isso já é feito. E os resultados são outros.

Por exemplo, muita gente pressente que o avião vai cair, a todo momento, mas aviões normalmente não caem, e o pressentimento é devidamente ignorado e esquecido. Mas quando o avião cai, aí de repente temos poderes precognitivos. Mas veja, se você sempre pensa que o avião cai, quando ele cair você estará certo, tal qual um relógio quebrado que está certo duas vezes por dia.

Toda vez que fico longe da minha família, eu tenho essa sensação de insegurança, e isso não é pressentimento, é mera insegurança. Mas uma hora poderei acertar, e isso estatisticamente não vai significar nada, pois a ciência pode demonstrar isso.
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Mais besteira. E as milhares de pessoas que tiveram sonhos trágicos e esqueceram deles porque nada aconteceu?
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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #271 Online: 15 de Janeiro de 2015, 21:08:15 »

os sentimentos vão alem da matéria.
Os sentimentos vão além da matéria, pode até ser, mas são originados na matéria.
algumas pessoas conseguem influenciar a materia com seus pensamentos, como um imã consegue organizar as partículas elétricas dentro do seu campo.
pode até ser mas segundo Lavoisier a energia material é  mutável e  eterna, logo os sentimentos também serão! ::)
Sentimentos são manifestações de estados emocionais, não se depreende disso que não são transitórios. sentimentos são produzidos e depois se dissipam até se desfazerem e serem descaracterizados do mesmo modo como foram produzidos.

por comparação, um gerador de imagens  emite ondas, no filme star gate na busca por Ets, pabólicas gigantescas captaram sinais gerados no tempo de Hitler, téoricamente eles ficaram vagando pelo espaço.
um vez emitido o pensamento pelo cerebro em forma de sinais elétricos  sera que eles não ficam vagando pelo espaço?
captar pensamento emitido é impossível, tipo telepatia ?
Pensamentos em forma de impulsos elétricos, não podem induzir reações na matéria, por exemplo agua benzida ?

A primeira foto é da água da represa de Fijiwara (Japão):



E essa foto é da mesma água após ter sido benzida por um monge zen-budista:


voce me da nojo:




obrigado:




http://www.umblogsimples.com/2012/08/o-poder-da-agua.html


Você acredita mesmo nessa besteira ou está de gozação?
he...he..he....he ..sou um crente, da mesma forma que creio em microndas esquentando a materia.
possui evidência de fraude ?
« Última modificação: 15 de Janeiro de 2015, 21:11:19 por Criaturo »
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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #272 Online: 15 de Janeiro de 2015, 21:08:43 »
Você tem todo direito de sonhar e de acreditar em bobagens, mas se quer convencer alguém deve provar o que diz e não ficar inventando mais bobagens. Na verdade não estou nem um pouco interessado no que você acha, mas tenho interesse em saber se você tem alguma coisa séria para mostrar.
« Última modificação: 15 de Janeiro de 2015, 21:15:15 por Gigaview »
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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #273 Online: 15 de Janeiro de 2015, 21:09:35 »
Até agora não ví nada...
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Re:Sobrenatural, Metafisico, Pseudo-ciencia, Paranormal como diferenciar fato/mito
« Resposta #274 Online: 15 de Janeiro de 2015, 21:16:21 »
O qué Ceticismo irracioanal?
ops! digo ceticismo irracional!
é o mesmo da crença irracional, ou seja :adquirir convicção  cética sem ao menos considerar a possibilidade da verdade do outro.

O ceticismo também se aplica à verdade do outro. É por isso que os céticos recorrem à ciência.

neste caso então céticos tambem são crentes da ciência dos outros,ja que a na sua maioria não podem comprova-la pessoalmente , por desconhecimento cientifico ou meios de comprovação pessoal.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

 

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