Autor Tópico: A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade  (Lida 42979 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #525 Online: 14 de Junho de 2017, 22:47:52 »
A fome em todos os países citados teve as mesmas causas?

Pode explicar e fornecer as fontes?
Foto USGS

Offline Lorentz

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #526 Online: 14 de Junho de 2017, 22:52:30 »
A Rússia era um país feudal e atrasado. Os comunistas transformaram ela numa superpotencia industrial, tecnológica e militar.

E a centralização da produção de coisas básicas como alimentos causou falta de alimentos e fome que matou mais de 5 milhões de pessoas.

E dai?
A França já passou fome, a Inglaterra, Alemanha, Suíça idem.
A URSS viveu uma guerra civil  comparável á guerra civil norte-americana (onde também houve fome)


A causa da fome na URRS foi devido ao controle e centralização da agricultura por parte do governo, e não a guerra civil.

Não importa quando ou como, mas o excesso de centralização leva à ineficiência, desperdício e corrupção.

A Noruega tem um Estado mais eficiente muito mais pelo mérito da cultura de seu povo e do tamanho reduzido do país do que por mérito da política de bem estar social e governo.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #527 Online: 14 de Junho de 2017, 22:57:09 »
Sinto cheiro de troll.


Queria entender o que poderia distinguir a defesa da hiper-centralização de anti-democracia/totalitarismo, e culto de imagem, para os seus defensores. Por que economica e administrativamente é meio risível, o espantalho de equivalente do "mundo bizarro" seria defender que o ideal seria que o mundo fosse governado por um mega-oligopólio capitalista. É fundamentalmente a mesma coisa, e isso na melhor das hipóteses. Sobra então como distinção o culto de imagem do qual líderes políticos e religiosos desfrutam mais do que empresas e empresários, mesmo Steve Jobs.









A Rússia era um país feudal e atrasado. Os comunistas transformaram ela numa superpotencia industrial, tecnológica e militar.

E a centralização da produção de coisas básicas como alimentos causou falta de alimentos e fome que matou mais de 5 milhões de pessoas.

E dai?
A França já passou fome, a Inglaterra, Alemanha, Suíça idem.
A URSS viveu uma guerra civil  comparável á guerra civil norte-americana (onde também houve fome)


A causa da fome na URRS foi devido ao controle e centralização da agricultura por parte do governo, e não a guerra civil.

Não sei o quão certo é isso, mas é defendido por alguns que a fome foi deliberada, talvez como uma arma contra áreas onde havia maior oposição.


Citar
Não importa quando ou como, mas o excesso de centralização leva à ineficiência, desperdício e corrupção.

A Noruega tem um Estado mais eficiente muito mais pelo mérito da cultura de seu povo e do tamanho reduzido do país do que por mérito da política de bem estar social e governo.

Política de bem-estar-social que não é "sinônoma" de super-centralização, podendo coexistir com uma economia livre. A norueguesa é muito mais livre que a nossa. Os burgueses só tem a comemorar. Junto com os outros países escandinavos e similares, têm as maiores concentrações de ricos e super-ricos por capita.

Mesmo correntes socialistas mais marxistóides argumentam contra centralização essencialmente em linhas Hayekianas, de mercado como uma "rede de informações", para dar conta do "problema do cálculo econômico socialista".

Offline Left Wing

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #528 Online: 14 de Junho de 2017, 22:58:58 »
Não convém discutir agora as razões do colapso do bloco soviético, foi uma conjunção de fatores.
Mas a principal razão e que já tinha sido percebida em meados da década de 70 foi a aritmética.
Voltemos ao exemplo da Noruega, pais legal, não?
Imaginem uma disputa entre a índia e a Noruega nos moldes da disputa Mundo Livre x Cortina de Ferro.
Quem venceria? Sem nenhuma duvida a Índia pois dispõe de muito mais recursos.
Isso não quer dizer que o sistema norueguês não seja bom
A URSS chegou segundo estimativas a gastar 25% do PIB na area militar para manter o equilíbrio com os EUA.
Isso é uma receita para o desastre.e foi o que aconteceu.

Offline Left Wing

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #529 Online: 14 de Junho de 2017, 23:00:12 »
A Rússia era um país feudal e atrasado. Os comunistas transformaram ela numa superpotencia industrial, tecnológica e militar.

E a centralização da produção de coisas básicas como alimentos causou falta de alimentos e fome que matou mais de 5 milhões de pessoas.

E dai?
A França já passou fome, a Inglaterra, Alemanha, Suíça idem.
A URSS viveu uma guerra civil  comparável á guerra civil norte-americana (onde também houve fome)


A causa da fome na URRS foi devido ao controle e centralização da agricultura por parte do governo, e não a guerra civil.

Não importa quando ou como, mas o excesso de centralização leva à ineficiência, desperdício e corrupção.

A Noruega tem um Estado mais eficiente muito mais pelo mérito da cultura de seu povo e do tamanho reduzido do país do que por mérito da política de bem estar social e governo.

Que sandice!

Offline Left Wing

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #530 Online: 14 de Junho de 2017, 23:07:19 »
A fome em todos os países citados teve as mesmas causas?

Pode explicar e fornecer as fontes?

É óbvio que não.
A fome quando não é endêmica ocorre sempre devido a uma súbita crise no sistema produtivo que pode ocorrer devido a guerras, a problemas climáticos e ambientais e a mudanças geopolíticas e tecnológicas  que impactam na atividade econômica.
Por exemplo, a descoberta de outros caminhos para as índias ferrou Portugal, o tear mecânico arruinou artesões e produziu fome em massa. Uma praga nas batatas causou uma terrível fome na Irlanda, etc, etc;..


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #532 Online: 15 de Junho de 2017, 08:39:18 »
Crise é causada por um elefante branco chamado Estado:

http://www.bbc.com/portuguese/brasil-40226673

Citar
Três anos após início da Copa, ‘elefantes brancos’ servem até de escola para reduzir prejuízo
Citar
Todos os dias, centenas de crianças atravessam os portões da Arena Pantanal em Cuiabá. Mas elas não estão indo a um jogo de futebol - estão indo para a escola. O estádio com capacidade para 41 mil pessoas construído para a Copa do Mundo é hoje um colégio estadual para 300 alunos de 12 a 17 anos.
Citar
Essa passou a ser a principal função da arena, que ficou às moscas pela escassez de jogos e eventos - que nunca conseguiram atrair bom público. Os custos para a sua manutenção são de R$ 700 mil por mês, gerando um prejuízo de milhões para o Estado.
"A principal fonte de renda (do estádio) é o governo, que banca", contou à BBC Brasil Leonardo de Oliveira, Secretário Adjunto de Esporte e Educação do Mato Grosso. "Nós temos aqui alguns times, mas eles não têm torcida muito grande. Não dá para bancar com os jogos. E para os shows, não tem público para encher. A gente faz shows nacionais aqui de 10 mil pessoas, é pequeno para uma arena de 40 mil. Construíram um estádio desse que não tem como ter renda."
Passados três anos do início da Copa do Mundo no Brasil, o cenário nos estádios construídos para o Mundial é bem diferente de 2014, quando receberam grandes espetáculos de futebol com arquibancadas lotadas. Hoje, sofrem para preencher as cadeiras e conseguir cobrir os altos gastos de manutenção.
A realidade em Cuiabá não é diferente da de outros quatro estádios construídos para o Mundial. Assim como na capital do Mato Grosso, em Brasília, Manaus e Natal o grande problema é a falta de tradição do futebol local - e de torcidas que encham estádios. Entre os 12 estádios construídos ou reformados, esses cinco são os "elefantes brancos" por serem, de longe, os mais vazios e com mais desafios para eliminar os prejuízos.

É o que dá deixar um burocrata vagabundo decidir onde investir dinheiro em setores que deveriam ser privados, afinal todos sabem que construir e manter estádios com dinheiro público e algo "extremamente importante" para o país,  principalmente quando se tem público garantido apenas para trinta dias de evento que possivelmente nunca vai se repetir.

Não é sem motivo que falência acontece primeiro em todo país onde o Estado é gigante.





Offline EuSouOqueSou

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #533 Online: 15 de Junho de 2017, 10:43:46 »
Pelo jeito 2018 não passa sem um novo crash:

http://www.infomoney.com.br/mercados/acoes-e-indices/noticia/6642572/bolha-esta-formando-quando-estourar-sera-pior-crash-minha-vida

http://www.infomoney.com.br/mercados/acoes-e-indices/noticia/6610039/bolha-tudo-quando-estourar-investidores-sofrerao-perdas-alerta-marc-faber

http://www.infomoney.com.br/mercados/acoes-e-indices/noticia/6626617/dos-maiores-gestores-mundo-alerta-risco-mercado-mais-alto-desde

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-06-14/prepare-now-for-the-end-of-the-bull-market

Vamos às apostas??



Tentam vender que o sistema capitalista é o fim da história,  que é algo próximo da perfeição,  mas parece que não é bem isso.

Já vão quase dois anos desde a criação deste tópico com esse alarmismo apocalíptico. Até agora nada. Toda vez que vejo essas previsões de fim do capitalismo eu me lembro dos videntes charlatões (perdoem o pleonasmo) que fazem dezenas de profecias até que uma dê certo e aparecem na TV.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #534 Online: 15 de Junho de 2017, 10:58:10 »
O engraçado é que os austríacos e os comunistas (peterjosephistas inclusos) estão juntos nessa previsão constante do econopocalipse iminente. :biglol:



Offline Gauss

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #535 Online: 15 de Junho de 2017, 11:09:52 »
O engraçado é que os austríacos e os comunistas (peterjosephistas inclusos) estão juntos nessa previsão constante do econopocalipse iminente. :biglol:
Heterodoxia, meu caro. Heterodoxia.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #536 Online: 15 de Junho de 2017, 11:54:13 »
Ambos os lados defendem de certa forma austeridade econômica:

Citar
...


Bleak: Siberians line up outside a shop in Novokuznetsk, Russia, in a sign of the economic decline that had beset the country in the final years of communist rule


Hindered by centralised market forces: A long queue forms in Novokuznetsk for bacon and other meat from the butcher at a state-run market

...


Bleak: Russians must wait in food lines to get whatever goods are available in November 1991, just a month before the collapse of the USSR

...


Small comfort: Women stand next to several vodka bottles which they are exchanging for small change at a recycling point

...

No smiles: Female miners take a break from their work in the town of Novokuznetsk, Russia, in June 1991


Signs of desperation: People stand in line with cans for food supplies in Tula, Russia, in November 1991


Hoping for anything: Russians must wait in food lines to get whatever goods are available in Moscow
...


http://www.dailymail.co.uk/news/article-2255693/Last-pictures-life-iron-curtain-collapse-USSR.html



"Ah, esses fanboys dos Chicago boys acham que o capitalismo é o fim da história, se recusando irracionalmente a olhar para trás na história e explorar as fantásticas possibilidades teóricas do esplendoroso experimento soviético (que só acabou graças a um GOLPE, assim como os governos de Dilma e Collor), aliado aos milagres da tecnologia moderna (que só nao é vastamente maior devido a esse golpe)"


Offline EuSouOqueSou

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #537 Online: 15 de Junho de 2017, 12:08:17 »
Sobre as fotos, qualquer semelhança com a Venezuela de hoje não é mera coincidência.
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #538 Online: 15 de Junho de 2017, 12:12:47 »
Sobre as fotos, qualquer semelhança com a Venezuela de hoje não é mera coincidência.

Engraçado que todos esses países socialistas acabaram do mesmo modo mas é o tal capitalismo que está com os dias contados.

O racionamento cubano dura mais de 50 anos e usam o tal embargo como desculpa mas nenhum dos outros sofria embargo, inclusive a Venezuela que vende petróleo aos gringos.


Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #539 Online: 15 de Junho de 2017, 12:43:57 »
Sobre as fotos, qualquer semelhança com a Venezuela de hoje não é mera coincidência.

Exato, camarada. Ambos governos populares sofrendo sabotagem cruel e sádica das elites burguesas, que lucram com a pobreza e sofrimento da população.



Sobre as fotos, qualquer semelhança com a Venezuela de hoje não é mera coincidência.

Engraçado que todos esses países socialistas acabaram do mesmo modo mas é o tal capitalismo que está com os dias contados.

O racionamento cubano dura mais de 50 anos e usam o tal embargo como desculpa mas nenhum dos outros sofria embargo, inclusive a Venezuela que vende petróleo aos gringos.

Tem um pouco de humor negro no fato de que parece que a comida que eles mais têm por lá, para a população não-turista, é pão com mortadela.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #540 Online: 15 de Junho de 2017, 13:58:11 »
Deve ser por isso que servem mortadela nas passeatas do PT, é  algum tipo de condicionamento mental para se adaptarem ao futuro.  :lol:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #541 Online: 15 de Junho de 2017, 15:29:08 »
Citar
Shifting Sands: Non‐Linearity, Complexity and Randomness in Economics

Journal of Economic Surveys, Vol. 25, Issue 3, pp. 634-637, 2011
4 Pages Posted: 20 May 2011 
Donald A. R. George
University of Edinburgh

Date Written: July 2011

Abstract
The great crash of 2008 and the associated banking crisis have exposed the increasing irrelevance of much mainstream economics and provoked some economists to re‐examine their discipline. Linear or linearized models with well‐behaved additive stochastic disturbances, based on ‘microeconomic foundations’ are no longer anywhere near adequate. Non‐linearity, complexity and randomness cannot be avoided, and the ideas of the British Emergentists have recently been given a new lease of life. Basing economics on algorithmic foundations provides a means of restoring genuine rigour to economics and, it is hoped, allowing the discipline to respond in a rational and humane way the next time a major crisis looms.


http://www.research.ed.ac.uk/portal/files/15010311/Shifting_sands.pdf


Os mainstremeiros vão se descabelar. "Como pode? Heresia! Heresia! Gahhh!"


Citar
[...]  At both micro and macro level there lurks
the ever-present methodological danger of “reverse engineering”. By this I
mean deciding on an interesting or desirable outcome of a model and simply
making the right assumptions to guarantee that outcome. It may not be
necessary to (in Buiter’s words) “beat them with a rubber hose until they
behaved” but economic models are often forced into a Procrustean bed of
highly implausible and misleading assumptions. This is a particular temptation
in macroeconomics, where dynamical systems theory is employed. This
theory puts the focus on the classification of attractors of dynamical systems.
For example strange attractors, which generate chaotic motion have appealed
to economists but, this approach presents the temptation to reverse-engineer
one’s model in such a way as to generate the desired attractor. Concerns with
the methodological unsoundness of this practice provide another reason to
search for algorithmic foundations for nonlinearity, complexity and
randomness [...]



Há curiosamente também uma crítica de haver demasiado uso de matemática ou "matematicidade", muito embora, apesar de parecer completamente oposta em superfície, de certa forma tem um mesmo cerne:

Citar
...

The mathiness critique isn’t limited to macroeconomics. In 2014, the Stanford financial economist Paul Pfleiderer published the paper ‘Chameleons: The Misuse of Theoretical Models in Finance and Economics’, which helped to inspire Romer’s understanding of mathiness. Pfleiderer called attention to the prevalence of ‘chameleons’ – economic models ‘with dubious connections to the real world’ that substitute ‘mathematical elegance’ for empirical accuracy. Like Romer, Pfleiderer wants economists to be transparent about this sleight of hand. ‘Modelling,’ he told me, ‘is now elevated to the point where things have validity just because you can come up with a model.’

...

https://aeon.co/essays/how-economists-rode-maths-to-become-our-era-s-astrologers


Offline Euler1707

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #542 Online: 15 de Junho de 2017, 15:53:00 »
É comum isso de linealizarem os modelos matemáticos em economia? Em que circunstancias isso acontece?
Eu sei que a linearização em engenharia é comum porque é util. Modelos linearizados são mais fáceis de trabalhar e de aplicar alguns métodos como transformada de Laplace, mas eu não vejo como isso pode ser util em economia, ainda mais quando não se dá para ter um controle direto das variáveis.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #543 Online: 15 de Junho de 2017, 16:39:51 »
Eu não sei de nada. Vou colocar frase na assinatura de que minhas mensagens podem passar a impressão que eu sei mais sobre o que estou postando do que é de fato o caso. Como naqueles espelhos retrovisores.

"Paper" citado no segundo link:

https://www.gsb.stanford.edu/faculty-research/working-papers/chameleons-misuse-theoretical-models-finance-economics

Citar
...

In Section 2 I provide a more detailed discussion of how theoretical models should be
used in understanding the world and how chameleons − models built on dubious
assumptions that are uncritically given more credence than they deserve − arise. Section
3 and Section 4 give some examples of models that have become chameleons. My
examples in these sections are drawn from finance, since this is my field, and specifically
3
from the banking literature, since it is in this literature that I became most acutely aware
of chameleons. In each of the cases I consider attempts that are made to apply the
model’s results to the real world without first applying the real-world filter.

...



Citação de: chameleons-misuse-theoretical-models-finance-economics
Citar
To establish that high bank leverage is the natural (distortion-free) result of intermediation focused on liquid-claim production, the model rules out agency problems, deposit insurance, taxes, and all other distortionary factors. By positing these idealized conditions, the model obviously ignores some important determinants of bank capital structure in the real world. However, in contrast to the MM framework – and generalizations that include only leverage-related distortions – it allows a meaningful role for banks as producers of liquidity and shows clearly that, if one extends the MM model to take that role into account, it is optimal for banks to have high leverage. [emphasis added]
...
Their model, in other words, is designed to show that if we rule out many important
things and just focus on one factor alone, we obtain the particular result that banks should
be highly leveraged. This argument is for all intents and purpose analogous to the
argument made in another paper entitled “Why High Alcohol Consumption is Optimal
for Humans” by Bacardi and Mondavi.5 In the introduction to their paper Bacardi and
Mondavi explain what their model does:
Citar
To establish that high intake of alcohol is the natural (distortion free)
result of human liquid-drink consumption, the model rules out liver
disease, DUIs, health benefits, spousal abuse, job loss and all other
distortionary factors. By positing these idealized conditions, the model
obviously ignores some important determinants of human alcohol
consumption in the real world. However, in contrast to the alcohol neutral
framework – and generalizations that include only overconsumptionrelated
distortions – it allows a meaningful role for humans as producers
of that pleasant “buzz” one gets by consuming alcohol, and shows
clearly that if one extends the alcohol neutral model to take that role into
account, it is optimal for humans to be drinking all of their waking
hours. [emphasis added]


:biglol:



Citar
...
Sadly, this kind of thing goes on all the time in economics and finance, and theorists in those fields get away with murder because this is the norm. Few from outside the field know enough, or care enough, to point out the utterly unscientific nature of it all. Many economists themselves seem to be quite happy for things to continue this way.
Pfleiderer is an exception. I hope lots of people pay attention. (Hat tip to economist Mark Thoma, whose blog pointed me to this paper).
...

https://medium.com/the-physics-of-finance/why-high-alcohol-consumption-is-optimal-for-humans-a1695aa56fc5




Citar
Too Much Faith In Models, Capital Taxation Edition

Yesterday I offered a rousing defense of the use of simplified models in economics. So maybe it’s appropriate that today I offer a caution: you should use models, but you should always remember that they’re models, and always beware of conclusions that depend too much on the simplifying assumptions. And I have a case in point, which ties into one of my other big concerns: the appropriate taxation of capital income.

Greg Mankiw is upset at my suggestion that the Bush administration was motivated by class interests in its determination to slash taxes on capital income and eliminate estate taxes. He wants us to know that it was all about optimal taxation, as dictated by economic theory.

Well, we could have a political discussion: How many people really, truly believe that George W. Bush chose to slash taxes on dividends and phase out the inheritance tax because Greg Mankiw and Glenn Hubbard told him that this was the conclusion from economic theory? Can we have a show of hands?

But let me instead point out that the case for zero or low taxation of capital income rests on very strong, very unrealistic assumptions — basically perfectly rational intertemporally optimizing agents, with dynasties behaving as if they were infinitely lived individuals. Question those assumptions, and the whole case falls apart. Don’t take my word for it — read Peter Diamond and Emmanuel Saez (pdf), who also point out that the intertemporal optimizing model of saving is in fact rejected by lots of evidence.

...

Using models without believing that they represent The Truth is hard; it’s very easy to fall of that tightrope one way or the other. But it’s what you have to do if you want to do useful economics.

https://krugman.blogs.nytimes.com/2014/03/27/too-much-faith-in-models-capital-taxation-edition/?_r=0






Citar
http://seedmagazine.com/content/article/rethinking_growth/

HERMAN DALY APPLIES A BIOPHYSICAL LENS TO THE ECONOMY AND FINDS THAT BIGGER ISN’T NECESSARILY BETTER.

...

Seed:How, if at all, does steady-state economics apply to the current financial crisis?
Finance is based heavily on things called “present value maximization models”—which means, essentially, that you’re discounting the future by a presumed rate of growth. You run an exponential growth equation backward to get a present value. So via the discount rate, growth is fundamentally built into finance. Well, that’s a very big assumption because the biosphere of which we’re a part is not growing.

One of my intellectual heroes, the Nobel Prize– winning chemist Frederick Soddy, put it another way. He said the problem in our economy is the one thing that economists have in their system which does not obey the laws of physics. And that is money. Money is the symbol of wealth, and yet it operates on laws which contradict the laws that wealth operates on. It’s very strange to have a symbol system that operates in ways that are fundamentally different from the thing being symbolized.

Seed: Do you think that in the future all economics will necessarily be ecological economics?
That’s what I expect. I mean, we’re faced with two impossibilities. On the one hand, it’s politically impossible to stop growth. On the other hand, it’s biophysically impossible to continue it ad infinitum. So, which impossibility is fundamentally impossible? Well, you know, I’ll take my chances with trying to change the politically impossible, because I don’t think I can change the biophysically impossible. ∞


Offline Feliperj

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #544 Online: 04 de Julho de 2017, 23:23:43 »
Pelo jeito 2018 não passa sem um novo crash:

http://www.infomoney.com.br/mercados/acoes-e-indices/noticia/6642572/bolha-esta-formando-quando-estourar-sera-pior-crash-minha-vida

http://www.infomoney.com.br/mercados/acoes-e-indices/noticia/6610039/bolha-tudo-quando-estourar-investidores-sofrerao-perdas-alerta-marc-faber

http://www.infomoney.com.br/mercados/acoes-e-indices/noticia/6626617/dos-maiores-gestores-mundo-alerta-risco-mercado-mais-alto-desde

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-06-14/prepare-now-for-the-end-of-the-bull-market

Vamos às apostas??



Tentam vender que o sistema capitalista é o fim da história,  que é algo próximo da perfeição,  mas parece que não é bem isso.

Dificilmente vc verá um economista liberal falando que o Capitalismo é o fim da história ou a perfeição (ademais essas crises tem muita digital estatal). O que vc escutará é : o melhor sistema que temos para melhorar nossa condição é o sistema baseado no livre mercado e na propriedade privada dos meios de produção (com uma revisão do atual sistema financeiro e monetário).

E se você considerar a riqueza que foi criada nos ultimos 200 anos, realmente o sucesso do sistema baseado no livre mercado e propriedade privada (o que leva necessariamente a liberdade individual) é avassalador. Se você comparar com o que outros sistemas alcançaram, aí vira covardia....

As palestras desse cara são muito boas.

<a href="https://www.youtube.com/v/j8qMYREgP5I" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/j8qMYREgP5I</a>

Essa, na Ucrânia :
<a href="https://www.youtube.com/v/gtknod47hMw&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/gtknod47hMw&amp;feature=youtu.be</a>

Offline Feliperj

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #545 Online: 04 de Julho de 2017, 23:30:12 »
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Shifting Sands: Non‐Linearity, Complexity and Randomness in Economics

Journal of Economic Surveys, Vol. 25, Issue 3, pp. 634-637, 2011
4 Pages Posted: 20 May 2011 
Donald A. R. George
University of Edinburgh

Date Written: July 2011

Abstract
The great crash of 2008 and the associated banking crisis have exposed the increasing irrelevance of much mainstream economics and provoked some economists to re‐examine their discipline. Linear or linearized models with well‐behaved additive stochastic disturbances, based on ‘microeconomic foundations’ are no longer anywhere near adequate. Non‐linearity, complexity and randomness cannot be avoided, and the ideas of the British Emergentists have recently been given a new lease of life. Basing economics on algorithmic foundations provides a means of restoring genuine rigour to economics and, it is hoped, allowing the discipline to respond in a rational and humane way the next time a major crisis looms.


http://www.research.ed.ac.uk/portal/files/15010311/Shifting_sands.pdf


Os mainstremeiros vão se descabelar. "Como pode? Heresia! Heresia! Gahhh!"


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[...]  At both micro and macro level there lurks
the ever-present methodological danger of “reverse engineering”. By this I
mean deciding on an interesting or desirable outcome of a model and simply
making the right assumptions to guarantee that outcome. It may not be
necessary to (in Buiter’s words) “beat them with a rubber hose until they
behaved” but economic models are often forced into a Procrustean bed of
highly implausible and misleading assumptions. This is a particular temptation
in macroeconomics, where dynamical systems theory is employed. This
theory puts the focus on the classification of attractors of dynamical systems.
For example strange attractors, which generate chaotic motion have appealed
to economists but, this approach presents the temptation to reverse-engineer
one’s model in such a way as to generate the desired attractor. Concerns with
the methodological unsoundness of this practice provide another reason to
search for algorithmic foundations for nonlinearity, complexity and
randomness [...]



Há curiosamente também uma crítica de haver demasiado uso de matemática ou "matematicidade", muito embora, apesar de parecer completamente oposta em superfície, de certa forma tem um mesmo cerne:

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...

The mathiness critique isn’t limited to macroeconomics. In 2014, the Stanford financial economist Paul Pfleiderer published the paper ‘Chameleons: The Misuse of Theoretical Models in Finance and Economics’, which helped to inspire Romer’s understanding of mathiness. Pfleiderer called attention to the prevalence of ‘chameleons’ – economic models ‘with dubious connections to the real world’ that substitute ‘mathematical elegance’ for empirical accuracy. Like Romer, Pfleiderer wants economists to be transparent about this sleight of hand. ‘Modelling,’ he told me, ‘is now elevated to the point where things have validity just because you can come up with a model.’

...

https://aeon.co/essays/how-economists-rode-maths-to-become-our-era-s-astrologers

A crítica da matematização da economia é antiga na Escola Austríca! Já vem da época de Mises e Hayek

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1627

Offline -Huxley-

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #546 Online: 04 de Julho de 2017, 23:35:03 »
A crítica da matematização da Economia, no caso de Mises, é só uma desculpa esfarrapada para justificar o uso da Praxeologia na Economia. A Praxeologia é igual a (Meta)Física de Aristóteles, isto é, essencialmente NÃO EMPÍRICA, e portanto, NÃO CIENTÍFICA.

Offline Feliperj

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #547 Online: 04 de Julho de 2017, 23:39:01 »

Offline -Huxley-

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #548 Online: 04 de Julho de 2017, 23:53:51 »
Uma crise grande que foi anunciada em 2015 e acontece no terceiro ano pós-anúncio não é uma grande previsão! Dos anos 1980 para cá, toda década teve uma crise financeira grande. Isso é análogo ao astrólogo que diz que "Esse ano vai morrer um cantor famoso que começa com a letra P".

Offline Feliperj

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Re:A Maior Crise Econômica da Historia da Humanidade
« Resposta #549 Online: 04 de Julho de 2017, 23:57:14 »
A crítica da matematização da Economia, no caso de Mises, é só uma desculpa esfarrapada para justificar o uso da Praxeologia na Economia. A Praxeologia é igual a (Meta)Física de Aristóteles, isto é, essencialmente NÃO EMPÍRICA, e portanto, NÃO CIENTÍFICA.

Se é desculpa esfarrapada, então critique a critica que ele faz sobre o uso da matemática, e de um exemplo que invalide o axioma central da praxeologia (que o homem age, usando determinados meios, para atingir determinados fins).

Outra coisa, todas as leis econômicas deduzidas desse axioma conseguem, não só explicar o que ocorre em uma economia, como também prever grandes crises econômicas (aqui está o empirismo que vc deseja).

 

 

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