Autor Tópico: Crer ou não crer, eis a questão  (Lida 32085 vezes)

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Offline Gigaview

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #325 Online: 03 de Março de 2016, 23:44:57 »
_Uma passagem que pretende provar que a inteligência, o pensamento e a consciência estão na alma, e não no cérebro, cita os resultados das observações do cardiologista Pin van Lommel, em que 344 pacientes que tiveram morte clínica declarada, vários desses que também atingiram morte cerebral conseguiram ser reanimados e declararam posteriormente terem tido lembranças de fatos ocorridos na sala de cirurgia durante o estado de coma (Não disponho desse estudo. Talvez o forista Gigas possa ajudar.)

Nem precisa perder tempo com esse estudo:

Jason Braithwaite, a Senior Lecturer in Cognitive Neuroscience in the Behavioural Brain Sciences Centre, University of Birmingham, issued an in-depth analysis and critique of Lommel's prospective study published in the medical journal The Lancet, concluding that while Lommel's et al. study makes a useful contribution, it contains several factual and logical errors. Among these errors are Lommel's misunderstandings and misinterpretations of the dying-brain hypothesis, misunderstandings over the role of anoxia, misplaced confidence in EEG measurements (a flat electroencephalogram (EEG) reading is not evidence of total brain inactivity), etc. Jason concluded with, "it is difficult to see what one could learn from the paranormal survivalist position which sets out assuming the truth of that which it seeks to establish, makes additional and unnecessary assumptions, misrepresents the current state of knowledge from mainstream science, and appears less than comprehensive in its analysis of the available facts."[7]

In his book Lommel also supported alleged psychic abilities of some NDErs. Skeptic Donna Harris in a review for the book wrote the research was unreliable as it was taken from self-reported surveys and interviews and "since any type of paranormal or intuitive power remains unproven, it is troubling that the author doesn’t question these abilities, and just includes them as accepted facts.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pim_van_Lommel

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #326 Online: 04 de Março de 2016, 00:11:06 »
Li o livro supracitado de Marco Vay. Pena que o forista Arthur Spencer desencarnou deste fórum e não poderá responder algumas considerações que tenho a fazer. Se houver algum médium aqui no CC, por favor, peço que contatem o Sr. Spencer afim de esclarecer os seguintes apontamentos:

_Segundo a DE, os espíritos foram criados simples e ignorantes e a meta deles é sempre progredir, mas nunca regredir. A História prova que os Gregos atingiram um nível excepcional de conhecimento científico, filosófico, social e cultural. Mas esse progresso morreu e durante 1000 anos o conhecimento ficou esquecido e adormecido até ser re-animado no renascimento. Não houve então um grande retrocesso no Zeitgeist? 

O pensamento espiritóide é muito criativo. Os espíritos podem continuar  desenvolvimento em outros planetas, Pitágoras por exemplo pode se uma mente extremamente evoluída em Kripton ou Vulcano. A mesma explicação sugere a importação de espíritos de outros sistemas planetários para atender a demanda do crescimento populacional terrestre. Não sei como um espírito superior ainda não mandou um tratado de economia sobre o equilíbrio de fluxo de almas inter sistemas planetários ou como o Criador consegue gerenciar esse fluxo com a evolução de acordo um uma rede intricada e interdependente de karmas que podem iniciar e prosseguir em qualquer ponto do universo.

Citar
_Segundo Marco Vay, a comunicação com os mortos se dá com a interação entre os períspiritos do médium e do espírito, e ele classifica duas categorias de comunicação, a Psicofonia e a Psicografia. As irmãs Fox, que o Spencer considera não serem uma fraude, seriam médiuns, certo? Mas como que o espírito brincalhão se comunicava por si só, ou seja, sem o intermédio do corpo físico delas? (O mesmo questionamento vale para as mesas girantes e falantes.)






Edit.
Um espírita pode achar que estou explicando as mesas girantes como essa foto.
Esse tipo de foto é levado a sério e normalmente citado como evidência ou mesmo como prova do fenômeno espiritóide. E nem adianta dizer que a foto é evidentemente fraudulenta. O wishfull thinking espiritóide costuma distorcer o bom senso.

« Última modificação: 04 de Março de 2016, 00:25:40 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Alquimista

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #327 Online: 04 de Março de 2016, 02:05:23 »
_Uma passagem que pretende provar que a inteligência, o pensamento e a consciência estão na alma, e não no cérebro, cita os resultados das observações do cardiologista Pin van Lommel, em que 344 pacientes que tiveram morte clínica declarada, vários desses que também atingiram morte cerebral conseguiram ser reanimados e declararam posteriormente terem tido lembranças de fatos ocorridos na sala de cirurgia durante o estado de coma (Não disponho desse estudo. Talvez o forista Gigas possa ajudar.)

Nem precisa perder tempo com esse estudo:

Jason Braithwaite, a Senior Lecturer in Cognitive Neuroscience in the Behavioural Brain Sciences Centre, University of Birmingham, issued an in-depth analysis and critique of Lommel's prospective study published in the medical journal The Lancet, concluding that while Lommel's et al. study makes a useful contribution, it contains several factual and logical errors. Among these errors are Lommel's misunderstandings and misinterpretations of the dying-brain hypothesis, misunderstandings over the role of anoxia, misplaced confidence in EEG measurements (a flat electroencephalogram (EEG) reading is not evidence of total brain inactivity), etc. Jason concluded with, "it is difficult to see what one could learn from the paranormal survivalist position which sets out assuming the truth of that which it seeks to establish, makes additional and unnecessary assumptions, misrepresents the current state of knowledge from mainstream science, and appears less than comprehensive in its analysis of the available facts."[7]

In his book Lommel also supported alleged psychic abilities of some NDErs. Skeptic Donna Harris in a review for the book wrote the research was unreliable as it was taken from self-reported surveys and interviews and "since any type of paranormal or intuitive power remains unproven, it is troubling that the author doesn’t question these abilities, and just includes them as accepted facts.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pim_van_Lommel



Boa! Valeu pela informação. De fato, tinha que ser outra das famosas distorções científicas dos espíritas.


Li o livro supracitado de Marco Vay. Pena que o forista Arthur Spencer desencarnou deste fórum e não poderá responder algumas considerações que tenho a fazer. Se houver algum médium aqui no CC, por favor, peço que contatem o Sr. Spencer afim de esclarecer os seguintes apontamentos:

_Segundo a DE, os espíritos foram criados simples e ignorantes e a meta deles é sempre progredir, mas nunca regredir. A História prova que os Gregos atingiram um nível excepcional de conhecimento científico, filosófico, social e cultural. Mas esse progresso morreu e durante 1000 anos o conhecimento ficou esquecido e adormecido até ser re-animado no renascimento. Não houve então um grande retrocesso no Zeitgeist? 

O pensamento espiritóide é muito criativo. Os espíritos podem continuar  desenvolvimento em outros planetas, Pitágoras por exemplo pode se uma mente extremamente evoluída em Kripton ou Vulcano. A mesma explicação sugere a importação de espíritos de outros sistemas planetários para atender a demanda do crescimento populacional terrestre. Não sei como um espírito superior ainda não mandou um tratado de economia sobre o equilíbrio de fluxo de almas inter sistemas planetários (kkkkkkkkkkkkk) ou como o Criador consegue gerenciar esse fluxo com a evolução de acordo um uma rede intricada e interdependente de karmas que podem iniciar e prosseguir em qualquer ponto do universo.

hahahahaha... Então é isso! Assim como os gregos inteligentes, agora finalmente está explicado o sumiço dos Maias e dos Teotihuacanas (e, quem sabe, até mesmo do Spencer). Foi mesmo uma nave aliespírita que abduziu seus espíritos os levando para outros planetas. Os ufólogos estavam certos o tempo todo... Bom, quase... Faltava somente uma pecinha para completar este quebra-cabeça. Obrigado, Kardec! Vou escrever um livro, ficar bilionário e aposentar em Ibiza.


Citar
_Segundo Marco Vay, a comunicação com os mortos se dá com a interação entre os períspiritos do médium e do espírito, e ele classifica duas categorias de comunicação, a Psicofonia e a Psicografia. As irmãs Fox, que o Spencer considera não serem uma fraude, seriam médiuns, certo? Mas como que o espírito brincalhão se comunicava por si só, ou seja, sem o intermédio do corpo físico delas? (O mesmo questionamento vale para as mesas girantes e falantes.)





Edit.
Um espírita pode achar que estou explicando as mesas girantes como essa foto.
Esse tipo de foto é levado a sério e normalmente citado como evidência ou mesmo como prova do fenômeno espiritóide. E nem adianta dizer que a foto é evidentemente fraudulenta. O wishfull thinking espiritóide costuma distorcer o bom senso.



Putz!!! Taí uma coisa que nunca pensei que ia ver... Então é assim que os espíritos produzem as batidas?????????? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ah, não... essa foi demais. hahahahahahahahahahaha    Realmente tenho que reconhecer. Os espíritas arrumam mesmo uma explicação pra tudo. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
« Última modificação: 04 de Março de 2016, 02:09:50 por Alquimista »
"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #328 Online: 04 de Março de 2016, 13:08:45 »
Independentemente de qual teoria esteja correta - se é que alguma delas está -, o fato é que os mais antigos fósseis já encontrados de seres humanos modernos datam de 130 mil anos e foram localizados na África. E de todas as espécies, o Homo sapiens sapiens foi a única que se espalhou e conquistou os cinco continentes do nosso planeta.

http://educacao.uol.com.br/disciplinas/historia/pre-historia-2-o-surgimento-do-ser-humano-e-os-periodos-pre-historicos.htm

E?
que não sabemos ao certo quando apareceu o primeiro humano na terra,  talvez o espirito tenha razão ninguem saiba.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #329 Online: 04 de Março de 2016, 13:16:40 »


Cuméquié????????????? Esse aí é do Alexandre Dilmas? kkkkkkkkkkkk

ja começo a duvidar que exista vida inteligente na Terra, ou será que destruir o planeta é algo inteligente?

Não generalize. Neste planeta tem de tudo: vida burra, meia burra, a que está na média rss, a acima da média, os supers, os gênios e, claro, o Alquimista. 

:diabo:  :baby:     :ordem2:   :zzz: 

Bravo!!! Expressastes bem o fim do debate. De fato, o Arthur levou uma surra e fugiu fazendo mimimi. É uma pena... queria que ele esclarecesse mais algumas dúvidas, mas... se DiSpencerou. hahahahahaha


PS: Seu intento de fazer a gente pagar promessas para Nossa Senhora Aparecida falhou.
estes smileys são da hora :hihi:
to começando a desconfiar que voce seja um gênio do mal, crentes e ateus fanáticos deveriam ao  menos considerar que podem estar errados, querer afirmar sem provas é dar a cara a tapas.
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Brienne of Tarth

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #330 Online: 04 de Março de 2016, 13:26:48 »
talvez o espirito tenha razão ninguem saiba.

Que espírito?
GNOSE

Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #331 Online: 05 de Março de 2016, 15:26:39 »
aquele apontado pelo DiSpenser no LE disse que niguem saberia dizer quando iniciou-se a raça humana na terra, dai venho sua aula de arqueologia moderna! :caveira:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #332 Online: 05 de Março de 2016, 15:53:38 »
Li o livro supracitado de Marco Vay. Pena que o forista Arthur Spencer desencarnou deste fórum e não poderá responder algumas considerações que tenho a fazer. Se houver algum médium aqui no CC, por favor, peço que contatem o Sr. Spencer afim de esclarecer os seguintes apontamentos:

ha...ha...ha...ha,...ha..ha..conheço o pai Gorducho dos ceticos,mas ele atende  em outro terreiro RV
Citar
_Uma passagem do livro faz um paralelo com o mito de Noé e o dilúvio para analisar a eternidade do criador. Diz assim que deus não pode ser ferido porque os humanos são finitos e só podem fazer coisas finitas. Então se eles tivessem o poder de ferir deus, que é infinito, seriam também infinitos e então teria mais de um deus. Maaaaaasssss... uma outra passagem afirma que a alma é imortal e evoluirá por um tempo infinito. Se a alma evoluirá por um tempo infinito dá no mesmo dizer que a alma será infinitamente evoluída. Mas só deus pode ser infinito. Como se resolve esse paradoxo à luz do espiritismo?
pelo contrario quem necessita de uma eternidade para evoluir, não pode ser considerada ilimitada.

Citar
_Uma passagem que pretende provar que a inteligência, o pensamento e a consciência estão na alma, e não no cérebro, cita os resultados das observações do cardiologista Pin van Lommel, em que 344 pacientes que tiveram morte clínica declarada, vários desses que também atingiram morte cerebral conseguiram ser reanimados e declararam posteriormente terem tido lembranças de fatos ocorridos na sala de cirurgia durante o estado de coma (Não disponho desse estudo. Talvez o forista Gigas possa ajudar.)
Ora, isso não me parece prova coisíssima nenhuma. Esses pacientes podem muito bem ter criado falsas lembranças na hora da reanimação, quando seus cérebros voltaram a funcionar (daí as falhas de desempenho e delírios das falsas lembranças). Não é uma explicação muito mais convincente?

digamos que toda consciência é formada a partir dos cinco sentidos seja material, então essas falsas lembranças vieram da realidade conhecida!

_
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Segundo a DE, os espíritos foram criados simples e ignorantes e a meta deles é sempre progredir, mas nunca regredir. A História prova que os Gregos atingiram um nível excepcional de conhecimento científico, filosófico, social e cultural. Mas esse progresso morreu e durante 1000 anos o conhecimento ficou esquecido e adormecido até ser re-animado no renascimento. Não houve então um grande retrocesso no Zeitgeist? 


segundo os cristãos ir para o céu seria uma evolução humana, assim como os anjos caidos tipo capetas são uma regressão,mas contraditoriamente afirmam que Deus se encanou homem tambem isso seria uma regressão divina.
budistas creem na reencarnação de homens em corpos de animais.
eu acho que sim! ha tambem o livre arbítrio para homens desejarem ser animais, por força da vontade poderão auto regredir a própria consciência.



existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Alquimista

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #333 Online: 05 de Março de 2016, 17:22:21 »
Li o livro supracitado de Marco Vay. Pena que o forista Arthur Spencer desencarnou deste fórum e não poderá responder algumas considerações que tenho a fazer. Se houver algum médium aqui no CC, por favor, peço que contatem o Sr. Spencer afim de esclarecer os seguintes apontamentos:

ha...ha...ha...ha,...ha..ha..conheço o pai Gorducho dos ceticos,mas ele atende  em outro terreiro RV

Diz aí pro Mestre quem é! Vai... diz aí! Não conto pra ninguém não...


Citação de: Criaturo
Citação de: Alquimista
_Uma passagem do livro faz um paralelo com o mito de Noé e o dilúvio para analisar a eternidade do criador. Diz assim que deus não pode ser ferido porque os humanos são finitos e só podem fazer coisas finitas. Então se eles tivessem o poder de ferir deus, que é infinito, seriam também infinitos e então teria mais de um deus. Maaaaaasssss... uma outra passagem afirma que a alma é imortal e evoluirá por um tempo infinito. Se a alma evoluirá por um tempo infinito dá no mesmo dizer que a alma será infinitamente evoluída. Mas só deus pode ser infinito. Como se resolve esse paradoxo à luz do espiritismo?
pelo contrario quem necessita de uma eternidade para evoluir, não pode ser considerada ilimitada.

Não, é o contrário do pelo contrário mesmo. O espírito não necessita de uma eternidade para evoluir, mas ele evolui infinitamente, assim diz o livro, o que é igual a ser infinitamente evoluído no infinito.

Citação de: Criaturo
Citação de: Alquimista
Segundo a DE, os espíritos foram criados simples e ignorantes e a meta deles é sempre progredir, mas nunca regredir. A História prova que os Gregos atingiram um nível excepcional de conhecimento científico, filosófico, social e cultural. Mas esse progresso morreu e durante 1000 anos o conhecimento ficou esquecido e adormecido até ser re-animado no renascimento. Não houve então um grande retrocesso no Zeitgeist? 

segundo os cristãos ir para o céu seria uma evolução humana, assim como os anjos caidos tipo capetas são uma regressão,mas contraditoriamente afirmam que Deus se encanou homem tambem isso seria uma regressão divina.
budistas creem na reencarnação de homens em corpos de animais.
eu acho que sim! ha tambem o livre arbítrio para homens desejarem ser animais, por força da vontade poderão auto regredir a própria consciência.

Se a reencarnação já não faz sentido algum, a Metempsicose então... putz... faz menos sentido ainda.
"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #334 Online: 05 de Março de 2016, 18:58:36 »
Independentemente de qual teoria esteja correta - se é que alguma delas está -, o fato é que os mais antigos fósseis já encontrados de seres humanos modernos datam de 130 mil anos e foram localizados na África. E de todas as espécies, o Homo sapiens sapiens foi a única que se espalhou e conquistou os cinco continentes do nosso planeta.

http://educacao.uol.com.br/disciplinas/historia/pre-historia-2-o-surgimento-do-ser-humano-e-os-periodos-pre-historicos.htm

E?
que não sabemos ao certo quando apareceu o primeiro humano na terra,  talvez o espirito tenha razão ninguem saiba.

Não faz sentido pensar no "primeiro humano" na Terra. As mudanças hereditárias nas linhagens são algo gradual.

Não existiu uma divisão instantânea, em uma geração, entre Homo sapiens, ou "humano", e "não-humano"/não-sapiens, em algum momento com o "primeiro" ou primeira sendo parido por algo que não pudesse ter a mesma classificação biológica.

A classificação/delimintação biológica no decorrer da linhagem não tem esse grau de precisão, é algo um pouco arbitrário e vago, mas ainda assim útil ao estudo.


Um pouco como com raças de cães. Nunca nasceu o "primeiro pastor alemão" de algo que na prática "não era" um pastor alemão. Classificam a raça anterior de "velho pastor alemão". Com raças de cães ainda tem a "vantagem" de que se define os padrões e as características são filtradas pelos criadores, então animais com características atávicas/fora do padrão podem ser abatidos ou não usados para cruzamento, mas a forma como a natureza faz algo análogo é muito menos rígida, então as transições entre espécies naturais ao longo do tempo (e geografia) são como "transições" mais turvas entre variações graduais de "vira-latas".

Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #335 Online: 05 de Março de 2016, 19:36:13 »
Li o livro supracitado de Marco Vay. Pena que o forista Arthur Spencer desencarnou deste fórum e não poderá responder algumas considerações que tenho a fazer. Se houver algum médium aqui no CC, por favor, peço que contatem o Sr. Spencer afim de esclarecer os seguintes apontamentos:

ha...ha...ha...ha,...ha..ha..conheço o pai Gorducho dos ceticos,mas ele atende  em outro terreiro RV

Diz aí pro Mestre quem é! Vai... diz aí! Não conto pra ninguém não...
http://religiaoeveneno.org/discussion/comment/80944/#Comment_80944

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Não, é o contrário do pelo contrário mesmo. O espírito não necessita de uma eternidade para evoluir, mas ele evolui infinitamente, assim diz o livro, o que é igual a ser infinitamente evoluído no infinito.

estar no meio de um  processo onde não ha nem inicio nem fim, com certeza podemos afirmar que ele se encontra ainda  em um estado transitório.
finito infinito são conceitos literalmente limitados pelos nossos sentidos

Citar
Se a reencarnação já não faz sentido algum, a Metempsicose então... putz... faz menos sentido ainda.
faz sim! eis a prova da involução:



vai querer negar que na sociedade não existem homens se comportando como animais predadores da própria especie ?
« Última modificação: 05 de Março de 2016, 19:47:31 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Alquimista

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #336 Online: 05 de Março de 2016, 19:39:44 »
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Que porcaria!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #337 Online: 05 de Março de 2016, 19:42:25 »
Independentemente de qual teoria esteja correta - se é que alguma delas está -, o fato é que os mais antigos fósseis já encontrados de seres humanos modernos datam de 130 mil anos e foram localizados na África. E de todas as espécies, o Homo sapiens sapiens foi a única que se espalhou e conquistou os cinco continentes do nosso planeta.

http://educacao.uol.com.br/disciplinas/historia/pre-historia-2-o-surgimento-do-ser-humano-e-os-periodos-pre-historicos.htm

E?
que não sabemos ao certo quando apareceu o primeiro humano na terra,  talvez o espirito tenha razão ninguem saiba.

Não faz sentido pensar no "primeiro humano" na Terra. As mudanças hereditárias nas linhagens são algo gradual.

Não existiu uma divisão instantânea, em uma geração, entre Homo sapiens, ou "humano", e "não-humano"/não-sapiens, em algum momento com o "primeiro" ou primeira sendo parido por algo que não pudesse ter a mesma classificação biológica.

A classificação/delimintação biológica no decorrer da linhagem não tem esse grau de precisão, é algo um pouco arbitrário e vago, mas ainda assim útil ao estudo.


Um pouco como com raças de cães. Nunca nasceu o "primeiro pastor alemão" de algo que na prática "não era" um pastor alemão. Classificam a raça anterior de "velho pastor alemão". Com raças de cães ainda tem a "vantagem" de que se define os padrões e as características são filtradas pelos criadores, então animais com características atávicas/fora do padrão podem ser abatidos ou não usados para cruzamento, mas a forma como a natureza faz algo análogo é muito menos rígida, então as transições entre espécies naturais ao longo do tempo (e geografia) são como "transições" mais turvas entre variações graduais de "vira-latas".

volto a te perguntar animais complexos  são a evolução de seres unicelulares ?

se não de onde viemos ?
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Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #338 Online: 05 de Março de 2016, 19:43:30 »
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Que porcaria!!!!!!!!!!!!!!!!!
mais respeito com os "gestantes"  :biglol:
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Offline Alquimista

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #339 Online: 05 de Março de 2016, 19:54:01 »
Você está sendo chovinista. hahahahahahahaha

Os porquim são uns animalzim injustiçados, isso sim. Gostam na verdade de limpeza e são mais inteligentes que cães. Se chafurdam, é porque não possuem glândulas suínodoríparas. A propósito, olha o que Winston Churchill disse sobre os pobres suínos:

''Gosto de porcos. Os cães olham-nos de baixo, os gatos de cima. Os porcos olham-nos de igual para igual.'' 

É ouinc não é??? kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

E quanto a Metempsicose, só se for ''espirito de porco'' mesmo...

hahahahahahahahahahahahahahaha
« Última modificação: 05 de Março de 2016, 20:01:48 por Alquimista »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #340 Online: 05 de Março de 2016, 20:22:32 »
volto a te perguntar animais complexos  são a evolução de seres unicelulares ?

se não de onde viemos ?

Não vi isso da primeira vez, mas sim, os seres pluricelulares são descendenes dos unicelulares. Essa evolução é uma gradação da complexidade, sofisticação de colônias de seres unicelulares.






Offline Brienne of Tarth

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #341 Online: 05 de Março de 2016, 21:52:13 »
Oh, Buck, Buck, se crias tivessem alguma noção de biologia, não seriam crias... ::)
GNOSE

Offline Brienne of Tarth

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #342 Online: 05 de Março de 2016, 21:53:31 »
de onde viemos ?

DO ÚTERO DE NOSSAS MÃES.
GNOSE

Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #343 Online: 05 de Março de 2016, 22:13:22 »
á haá, ta vendo como voce é uma ovelha crente da ciência dos outros?
só porque ja viu crianças sendo geradas no úteros maternos não significa que todas vieram de lá, por exemplo a maioria crê terem sido concebidas no útero materno mas isto nem sempre é verdade, existem barrigas de alugueis.
no quesito origem da vida voce é tão esperta quanto o mestre Nicodemos!
« Última modificação: 05 de Março de 2016, 22:18:16 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

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Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #344 Online: 05 de Março de 2016, 22:15:34 »
Oh, Buck, Buck, se crias tivessem alguma noção de biologia, não seriam crias... ::)
:baby:
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

Offline Gigaview

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #345 Online: 06 de Março de 2016, 00:46:45 »
á haá, ta vendo como voce é uma ovelha crente da ciência dos outros?
só porque ja viu crianças sendo geradas no úteros maternos não significa que todas vieram de lá, por exemplo a maioria crê terem sido concebidas no útero materno mas isto nem sempre é verdade, existem barrigas de alugueis.
no quesito origem da vida voce é tão esperta quanto o mestre Nicodemos!

A Brienne está correta. Todo mundo tem uma mãe que participa com um óvulo e, apesar da concepção in vitro, todo bebê precisa de um tempo mínimo no útero para se desenvolver até que possa sobreviver, se for o caso, numa incubadeira. Portanto, no estado atual da Ciência, não existe procriação sem mães e úteros.

Esse papinho xarope de dizer que fulano é crente da ciência dos outros só denota ignorância acerca do que é Ciência e como ela funciona. Primeiro porque não existe a "ciência" dos outros. A Ciência é uma só. O uso da "crença" também não faz o menor sentido. A Ciência não funciona baseada em dogmas como as religiões, e uma das suas principais características é a falseabilidade, o que significa dizer que não existem verdades absolutas apesar do conhecimento acumulado possa gerar mau entendidos para quem não conhece suficientemente o funcionamento e o desenvolvimento da Ciência.
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Offline Alquimista

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #346 Online: 06 de Março de 2016, 02:42:51 »
É engraçado, mas...

A mente criacionista parece não entender o que é uma reação química. Utilizam uma lógica mecanicista esdrúxula que distorce a realidade e recorrem a explicações que soam como se todas as coisas tivessem sido montadas como num relógio mecânico, com suas peças juntadas e anexadas com precisão, mas que nunca reagirão quimicamente (nem mesmo o relógio teve uma origem assim, levando à fácil suposição de que no caso dele teve uma intenção e um projetista). Enfim, por que será que essas criaturas ignoram as reações químicas?
« Última modificação: 06 de Março de 2016, 04:18:10 por Alquimista »
"O Alquimista é o supremo alquimista alfa e o ômega das transmutações aurintelectofilosofais."

Offline JJ

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #347 Online: 06 de Março de 2016, 08:51:45 »
á haá, ta vendo como voce é uma ovelha crente da ciência dos outros?
só porque ja viu crianças sendo geradas no úteros maternos não significa que todas vieram de lá, por exemplo a maioria crê terem sido concebidas no útero materno mas isto nem sempre é verdade, existem barrigas de alugueis.
no quesito origem da vida voce é tão esperta quanto o mestre Nicodemos!

 O uso da "crença" também não faz o menor sentido. A Ciência não funciona baseada em dogmas como as religiões, e uma das suas principais características é a falseabilidade, o que significa dizer que não existem verdades absolutas apesar do conhecimento acumulado possa gerar mau entendidos para quem não conhece suficientemente o funcionamento e o desenvolvimento da Ciência.



O uso de crença faz todo o sentido, pois ter uma crença simplesmente consiste em acreditar  que uma proposição é verdadeira ou falsa. Não ter nenhuma crença, significaria ficar em cima do muro em relação a qualquer proposição.  Esta seria a atitude cética, no sentido filosófico original da palavra.

O que podemos corretamente esclarecer é que há crenças fundamentadas em boas evidências, e que há crenças que não são fundamentadas em boas evidências.

E a ciência tem dogmas, não no sentido religioso que é o mais popular, e sim no sentido (correto) de que dogma é uma proposição que se tem como verdadeira.  É neste sentido que é correto dizer que o conhecimento científico é dogmático.


« Última modificação: 06 de Março de 2016, 08:59:29 por JJ »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #348 Online: 06 de Março de 2016, 09:14:31 »
O uso de "crença" aí foi em "ovelha crente", tentando igualar a crença científica à religiosa não apenas como "suposição que se tem como verdadeira", mas atribuindo a ambas a mesma natureza acrítica da crença religiosa.

Offline Criaturo

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Re:Crer ou não crer, eis a questão
« Resposta #349 Online: 06 de Março de 2016, 10:25:46 »
á haá, ta vendo como voce é uma ovelha crente da ciência dos outros?
só porque ja viu crianças sendo geradas no úteros maternos não significa que todas vieram de lá, por exemplo a maioria crê terem sido concebidas no útero materno mas isto nem sempre é verdade, existem barrigas de alugueis.
no quesito origem da vida voce é tão esperta quanto o mestre Nicodemos!

A Brienne está correta. Todo mundo tem uma mãe que participa com um óvulo e, apesar da concepção in vitro, todo bebê precisa de um tempo mínimo no útero para se desenvolver até que possa sobreviver, se for o caso, numa incubadeira. Portanto, no estado atual da Ciência, não existe procriação sem mães e úteros.

Esse papinho xarope de dizer que fulano é crente da ciência dos outros só denota ignorância acerca do que é Ciência e como ela funciona. Primeiro porque não existe a "ciência" dos outros. A Ciência é uma só. O uso da "crença" também não faz o menor sentido. A Ciência não funciona baseada em dogmas como as religiões, e uma das suas principais características é a falseabilidade, o que significa dizer que não existem verdades absolutas apesar do conhecimento acumulado possa gerar mau entendidos para quem não conhece suficientemente o funcionamento e o desenvolvimento da Ciência.

Ciência é uma palavra que deriva do termo latino "scientia" cujo significado era conhecimento ou saber. Atualmente se designa por ciência todo o conhecimento adquirido através do estudo ou da prática, baseado em princípios certos.
Significado de Ciência - O que é, Conceito e Definição
www.significados.com.br/ciencia/

conhecimento cada um tem seus limites o que vai alem disso é a crença no conhecimento alheio, dissestes bem não existe verdade absoluta
se toda criança vem de um útero de onde veio  o primeiro útero ?
Se toda concepção parti de um casal de onde vieram o primeiro casal ?
em uma barriga de aluguel e geração in vitro quem é mãe a doadora do ovulo ou a doadora do útero ?
« Última modificação: 06 de Março de 2016, 10:36:23 por Criaturo »
existência é igual a  ciência, sem nenhuma ciência sem existência.

Amo sofia mas, ela parece fugir de mim, de tão longe faz o meu amor platônico.

 

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