Tópico: Que Deus abençoe o Ceticismo

[Andarilho-terrestre]

"“Agora Você terá somente inimigos e competidores que procurarão denegri-lo e contradizê-lo."

Quem foram os inimigos: Roustaing, JR, os médiuns que "debandaram" de lá de "saco cheio" , o SR.HOME

Sabia SPENCER que depois que Kardec morreu o médium Home recebeu uma mensagem de Kardec:

../forum/topic=21473.0.html

Como disse GIGAVIEW na ocasião : groselhas e abobrinhas...

Já fui espírita e fiz cursos completando uns 15 anos de cursos, agora que pude conhecer mais o festival de bobagens...


Hoje dou risada dessa confusão toda!

[Andarilho-terrestre]

SPENCER, ainda frequento esporadicamente o meio espírita (você vai me comparar a Judas kkk) e nenhum médium  ainda descobriu que não sou mais crente em nada lá

Tenho muitos amigos lá, de profissão por exemplo.  Nem puxo assunto sobre Espiritismo .. só brinco com uns amigos lá que fazem cursos de médiuns pintores se já conseguiram trazer o `Picasso, o Monet , Van Gogh etc. Falam que ainda são pequeninos e não conseguem essa façanha.

As vezes, um diretor da Instituição é um descrente de tudo isso mas por necessidade de continuar no negócio (filantropia, certificados de assistência social, nome construído ao longo do tempo) faz de conta que está tudo certo. Só tomam cuidado de não ficarem espalhando os livros de Chico com sua mãe em Marte por exemplo (há recomendações nos treinamentos para não mencionar esse livro).

[Gorducho]

Essa história dos "tempos são chegados " é o mesmo delírio que acometeu os primevos cristãos que tinham certeza que a segunda Vinda seria logo: jamais passaria de 1 século, se tanto.
 

[Spencer]

Essa história dos "tempos são chegados " é o mesmo delírio que acometeu os primevos cristãos que tinham certeza que a segunda Vinda seria logo: jamais passaria de 1 século, se tanto.
 

Sites espiritóides, Giga? Se alguém assinou em tais sites não poderia ter sido eu mesmo? Meus textos não são cópias a não ser quando faço as citações. Esclareço este ponto para mostrar que a DE, dinâmica e progressista sempre acolhe ideias que sejam consonantes com seu melhor entendimento.

Um ponto que ressalta e isto é natural, é que para os que recusam as teses reencarnacionistas, os tempos, prazos e objetivos se esgotaram. Vale o aqui e agora; só que a transcendência disto não está nas disposições do homem.

Já isto precisa ser observado: emite-se muitas opiniões sem embasamento. Apenas achismos pessoais, interpretações quiméricas... parecem crentes.

[Spencer]

Mas não vamos deixar sem resposta aqueles que, justamente, alegam a inexistência da base doutrinária no Espiritismo, já que os espíritos estão fora de questão.
Meu pensamento a seguir vai aborrecer a muitos, com certeza, mas outros ouvirão com atenção e refletirão em seguida.

Neste caso, do Espiritismo, o cético e o ateu negam e contestam toda e qualquer prova, evidência, narrativa e testemunhos apresentados, sob uma única alegação: fraudes, mentiras, pastiches, fantasias, desonestidade,  etc.
Ou seja, tudo o que há de pior e negativo na mente humana, emergiram das profundezas das almas mais insensatas e num nefasto conúbio com as trevas da ignorância, conceberam essa doutrina delirante.

Aqueles homens ilustres citados na história do Espiritismo não passam de satanistas e conspiradores que aviltam os pensamentos nobres do homem moderno tentando impingir falsos conceitos, que certamente guardam objetivos escusos, inconfessáveis.

Acontece companheiros, que também, outras pessoas sob a ótica da razão mais simples (Occam) não enxergaram nenhuma má intenção ou objetivo de ganho a respeito daqueles que, com grande esforço e sacrifícios, se esforçaram para trazer a DE até nós.

O raciocínio é simples, nega-se alegando desonestidade generalizada.
Ou, aceita-se, após análise acurada, acreditando no ser humano.

Vamos lá, pessoal...

[Andarilho-terrestre]

SPENCER,

Qual a sua opinião sobre:

Trecho "reescrito" do livro O Átomo para o livro Mecanismos da Mediunidade.

A lenda do peixinho vermelho no livro Libertação, que CX depois de muito tempo admitiu que Emmanuel pegou emprestado e adaptou no livro.

[Gorducho]

Já isto precisa ser observado: emite-se muitas opiniões sem embasamento. Apenas achismos pessoais, interpretações quiméricas... parecem crentes.

Se o Kardec em 1868 "achava" que os "tempos eram chegados" e 150 anos depois continua tudo na mesma, isso não é "achismo": é constatação que os delírios dele fracassaram.
Exatamente como os dos cristãos do século I.

alegam a inexistência da base doutrinária no Espiritismo, já que os espíritos estão fora de questão.

Claro que tem base doutrinária que se pode dividir em, say, 3 "pilares" fundamentais:

• o magnetismo animal do Mesmer;
• os catecismos católicos;
• as teses de socialistas românticos da turma do Fourier.

O que não tem é "espíritos" nessa base. Claro: desconsiderando a força-de-expressão de considerar os "espíritos" que animavam os corpos dos vivos que formularam essas ideias seja por escrito seja — claro — oralmente via debates, papo de brasserie &c.

[Gorducho]

Essa é fácil e eu tomo a liberdade de antecipar a resposta do Sr. Spencer: lá em NL vigora o princípio atribuído ao Califa Omar: a única obra que tem nas bibliotecas de lá é a bíblia versão católica e o ESE do Kardec.
Segundo o Governador Anacleto nada mais é necessário.
Então pro que sai fora disso o Dr. André e qualquer ouro espírito tem que compulsar as enciclopédias, contos e almanaques populares que circulam cá na crosta.

[Gigaview]

Mas não vamos deixar sem resposta aqueles que, justamente, alegam a inexistência da base doutrinária no Espiritismo, já que os espíritos estão fora de questão.
Meu pensamento a seguir vai aborrecer a muitos, com certeza, mas outros ouvirão com atenção e refletirão em seguida.

Neste caso, do Espiritismo, o cético e o ateu negam e contestam toda e qualquer prova, evidência, narrativa e testemunhos apresentados, sob uma única alegação: fraudes, mentiras, pastiches, fantasias, desonestidade,  etc.
Ou seja, tudo o que há de pior e negativo na mente humana, emergiram das profundezas das almas mais insensatas e num nefasto conúbio com as trevas da ignorância, conceberam essa doutrina delirante.

Até agora foi isso mesmo: fraudes, mentiras, pastiches, fantasias, desonestidade,  etc.

Não foi? Então mostre aqui prá gente que não foi e todos nós pediremos desculpas de joelhos com promessa de nos juntarmos ao espiritismo.

Não tem como mostrar e não tem como provar que os espíritos existem? Então, meu caro, pare de falar bobagem e assuma de vez que é apenas um crente com fé religiosa dedicado ao proselitismo.

Aqueles homens ilustres citados na história do Espiritismo não passam de satanistas e conspiradores que aviltam os pensamentos nobres do homem moderno tentando impingir falsos conceitos, que certamente guardam objetivos escusos, inconfessáveis.

Isso é você quem está dizendo. Ninguém disse nada disso aqui. Aqueles homens ilustres estavam iludidos, apenas isso, e passaram a diante idéias equivocadas das quais inclusive você foi uma das vítimas.

Acontece companheiros, que também, outras pessoas sob a ótica da razão mais simples (Occam) não enxergaram nenhuma má intenção ou objetivo de ganho a respeito daqueles que, com grande esforço e sacrifícios, se esforçaram para trazer a DE até nós.

Pode ser, mas e daí? Se esforçaram para trazer um monte de bobagens que eram incapazes de comprovar e que tinham como realidade. O nome disso é desonestidade intelectual que quase sempre vem acompanhada de má intenção ou objetivo de ganho.

O raciocínio é simples, nega-se alegando desonestidade generalizada.
Ou, aceita-se, após análise acurada, acreditando no ser humano.

E não é? Não? Então prove que não. Toda a desonestidade na forma de fraudes, mentiras, pastiches, fantasias, etc. foram criteriosamente demonstradas pelos céticos aos longo desses 150 anos. Não sobrou coisa alguma. E se tivesse sobrado, os espíritas estariam em vantagem para poder validar seus argumentos, o que ainda não aconteceu.

Então, por favor, silêncio.

Vamos lá, pessoal...

Vamos aonde, cara pálida?

[Gorducho]

Olhem só esse trecho da resenha de 30 páginas que o H. Taine faz sobre o T&C na Revista dos 2 Mundos tomo 11° em 1855 — 2 ou quase 2 anos ANTES dO'LE 1.0 e quando o Kardec recém estava começando a "estudar" as mesas e as corbeilles toupies.
[Ciel et Terre, par M. Jean Reynaud, un vol. in-8°, 1854.]
Vejam se não é o discurso kardecista e diga-se quem originou o que. Note-se que o JR nunca alegou "mediunidade" nem que as teses dele estivessem lhe sendo inseridas pineal abaixo desde o ultramundo...
Des deux personnages qu’il met en scène, le théologien arrive ordinairement le premier, et expose la croyance de l’église. Le philosophe écoule respectueusement, admet le fond du dogme, puis présente des interprétations, des adoucissemens, des restrictions et des accommodemens de toute espèce. Il ne veut pas renverser le christianisme, mais l’affermir. Il prétend le ramener à ses origines, lui rendre son sens primitif, le pousser dans sa voie naturelle ; il est plus chrétien que les chrétiens. Il oppose au théologien non seulement les découvertes et l’esprit moderne, mais les Écritures et l’esprit ancien. Il l’engage à abandonner l’enfer et les peines éternelles, non-seulement au nom de la justice et de l’humanité, mais encore au nom des livres saints et de la primitive église. Il soutient que nul concile n’a fait à ce sujet de déclaration formelle, que si celui de Trente a prononcé le mot fatal, c’est incidemment et sans affirmation précise, que le mot éternel, en hébreu, n’a pas une rigueur mathématique, et signifie simplement un temps très long, que d’ailleurs beaucoup d’exemples nous autorisent à ne pas interpréter l’Écriture à la lettre, et qu’enfin on doit rapporter les deux phrases célèbres de l’Evangile non pas aux « peines individuelles, qui cesseront, mais à l’institution de l’enfer, laquelle durera toujours. »

[montalvão]

Provar que espíritos existem com régua e compasso é impossível, mas os depoimentos que, como disse, nos chegam de lugares diferentes...

Depoimento chegam de lugares diferentes... e são diferentes. Existem várias mediunidades, caso não saiba, algumas são reencarnacionistas, outras não; algumas advogam a reencarnação em corpos irracionais, a kardecista repudia.

Mesmo próximas geograficamente, as mediunidades variam. Temos a mediunidade umbandista, a candomblista, o ramaticismo, o ubaldismo, o kardecismo e suas derivações (racionalismo cristão, gasparettismo, chiquismo) e mediunidades independentes. Há pontos em comum entre elas, o principal, óbvio, é a crença de que entidades invisíveis e desencarnadas comunicam, mas há várias dissimilaridades, uma delas, talvez a principal,  é que algumas acreditam em reencarnação outras não.
.
Vai ser, pois, difícil postular unanimidade entre espíritos de diversas vertentes, por que é sabido que os supostos mortos respondem conforme as várias doutrinas os descrevem: uma entidade no candomblé, por exemplo, não “comunicará” conforme faria um espírito kardecista.

E aqui existe algo que não desce... os céticos e ateus, para não deixarem  fresta argumentativa negam a existência do próprio espírito. "Acreditam" que toda atividade mental e todas as emoções têm origem num monte de células, nervos e carne.

Bem, negar a existência do espírito é aceitável pela ausência de evidência, mas, conforme ponderei, “eles” podem existir numa idealizada dimensão apartada do mundo material e levarem lá suas vidinhas quietinhos, desligados das coisas da matéria. Não é provável mas é possível...

  Considere um dos argumentos que você, Spencer, utiliza para validar a reencarnação: porque apontaria para  o modelo de justiça divina. Ora, isso não é argumento justificado, é mera tentativa (discutível) de apresentar um aspecto lógico da coisa. O problema (para o advogado das multividas) é que quando se esmiuça essa lógica percebe-se que é furada desde o nascedouro. Se existe uma justiça divina o conhecimento de como funciona está fora de nosso alcance e,  certamente,  não seria a reencarnação que a expressaria. Já falei sobre isso em outras postagens. 

Discordo, se Deus tem uma razão para todos os bens e males que nos ocorrem, mesmo aquela criancinha que já nasce com deformidades, e essa razão estivesse longe do nosso alcance é porque não é dirigida para nós. Sofremos sem razão?
Claro que não, pois Deus tem suas razões!!!!!!!

Se Deus tem suas razões nossas razões a desconhecem, ou por outra: as razões de Deus são razões que os homens atribuem a Deus.  Se olharmos a natureza por inteiro veremos que ela não se adéqua ao conceito de justiça divina que se julga ser correto. Leões caçam zebras e isso não é justo para elas; cães perseguem gatos e eles certamente não acham isso justo, claro,  caso pudessem fazer tal julgamento. Animais miúdos morrem esmagados por pisadelas de animais graúdos e isso não lhe será justo. Entre os homens os ímpios florescem e os pobres fenecem, isso não é justo para os pobres; pessoas boas morrem acometidas de doenças insidiosas, pilantras vivem à tripa forra a perder de vista... Atribuir à reencarnação a mágica de consertar essas “injustiças” é demonstração de ingenuidade.

[Gorducho]

Atribuir à reencarnação a mágica de consertar essas “injustiças” é demonstração de ingenuidade.

Pois foi a "solução" pra garantir "justiça" pra todos que esses socialistas românticos encontraram; feita uma média das várias vidas de cada indivíduo, claro.
Marx os ridicularizou como "utópicos".

[Spencer]

SPENCER,

Qual a sua opinião sobre:

Trecho "reescrito" do livro O Átomo para o livro Mecanismos da Mediunidade.

A lenda do peixinho vermelho no livro Libertação, que CX depois de muito tempo admitiu que Emmanuel pegou emprestado e adaptou no livro.

Caro, pegue qualquer livro de física, quimica, etc e xeque os textos... vai ficar espantado. A ciência não tem direitos autorais, talvez os livros e os autores... não a ciência.
Tanto em evolução em dois mundos, mecanismos da mediunidade, ALuiz faz questão de anunciar que alguns dos apontamentos ali são os mesmos que os cientistas da Terra conhecem à saciedade.

Quanto ao peixinho não se esqueça que citar a fonte faz parte do código de ética, veja:

"Ante as portas livres de acesso ao trabalho cristão e ao conhecimento
salutar que André Luiz vai desvelando, recordamos prazerosamente
a antiga lenda egípcia do peixinho vermelho ".

[Gorducho]

A questão aí não é essa e sim que CX soube dessa "lenda" — que de "lenda egípcia" não tem nada aliás...— por aquela Srᵃ (Wanda Joviano filha do ex-chefe dele, certo ) que traduziu pra ele do conto da Joan Grant.
Então o que interessa é que não tem "psicografia" nenhuma.

[Spencer]

 

Depoimento chegam de lugares diferentes... e são diferentes. Existem várias mediunidades, caso não saiba, algumas são reencarnacionistas, outras não; algumas advogam a reencarnação em corpos irracionais, a kardecista repudia.Vai ser, pois, difícil postular unanimidade entre espíritos de diversas vertentes, por que é sabido que os supostos mortos respondem conforme as várias doutrinas os descrevem: uma entidade no candomblé, por exemplo, não “comunicará” conforme faria um espírito kardecista.

Talvez eu não tenha sabido explicar: Depoimentos, através da Revista Espírita, que era um canal inédito para a narrativa de fenômenos relacionados aos espíritos. De todas as partes do mundo chegavam mensagens que classificadas mostravam grande similaridade. Isto é importante, demonstrando um plano geral.
 

   Se Deus tem suas razões nossas razões a desconhecem, ou por outra: as razões de Deus são razões que os homens atribuem a Deus.  Se olharmos a natureza por inteiro veremos que ela não se adéqua ao conceito de justiça divina que se julga ser correto. Leões caçam zebras e isso não é justo para elas; cães perseguem gatos e eles certamente não acham isso justo, claro,  caso pudessem fazer tal julgamento. Animais miúdos morrem esmagados por pisadelas de animais graúdos e isso não lhe será justo. Entre os homens os ímpios florescem e os pobres fenecem, isso não é justo para os pobres; pessoas boas morrem acometidas de doenças insidiosas, pilantras vivem à tripa forra a perder de vista... Atribuir à reencarnação a mágica de consertar essas “injustiças” é demonstração de ingenuidade.

Suas considerações são sensatas, mas não se trata disto. O conceito que o homem ou determinada religião tem de Deus define a forma, o culto e a relação com seu Deus.
Se o Criador Cósmico cria a imensidão de galáxias e programa desde o surgimento da vida e a evolução planetária, não almejaria também o aperfeiçoamento daquelas almas. Não fosse assim cada planeta seria um imenso zoológico.
Havendo um objetivo para a criação tudo deverá concorrer para este objetivo e a cadeia alimentar, que mais causa espécie aos que contestam a justiça divina tem aspectos que desconhecem. O que aterroriza a presa animal não é a morte, fenômeno que desconhece, mas somente a presença do predador. Não existe o sofrimento pois o sistema nervoso do animal é providencialmente incompleto.
Se vamos observar falhas na justiça divina comecemos pelo próprio homem, que graciosamente e com elegância metralha seu inimigo ao som de trombetas e bandeiras flamulantes.
Em todos os passos do progresso humano encontramos o duelo desigual, o forte e poderoso contra o fraco oprimido.
Se não houvesse a reencarnação quando os papeis às vezes se invertem, Jesus não ensinaria as beatitudes do Pai e não recomendaria o adorássemos.
Cada injustiçado na Terra, ao final, moveria profunda revolta contra seu Criador.

[Spencer]

A questão aí não é essa e sim que CX soube dessa "lenda" — que de "lenda egípcia" não tem nada aliás...— por aquela Srᵃ (Wanda Joviano filha do ex-chefe dele, certo ) que traduziu pra ele do conto da Joan Grant.
Então o que interessa é que não tem "psicografia" nenhuma.

If you say so...
basta mostrar a fonte.

[Gigaview]

Depoimento chegam de lugares diferentes... e são diferentes. Existem várias mediunidades, caso não saiba, algumas são reencarnacionistas, outras não; algumas advogam a reencarnação em corpos irracionais, a kardecista repudia.Vai ser, pois, difícil postular unanimidade entre espíritos de diversas vertentes, por que é sabido que os supostos mortos respondem conforme as várias doutrinas os descrevem: uma entidade no candomblé, por exemplo, não “comunicará” conforme faria um espírito kardecista.

Talvez eu não tenha sabido explicar: Depoimentos, através da Revista Espírita, que era um canal inédito para a narrativa de fenômenos relacionados aos espíritos. De todas as partes do mundo chegavam mensagens que classificadas mostravam grande similaridade. Isto é importante, demonstrando um plano geral.

A Revista Espírita publicou imagens da casa de Mozart em Júpiter mencionando Zoroastro e outro que não me recordo agora como seus vizinhos. Onde mais saiu publicada esta sandice?
 

  Se Deus tem suas razões nossas razões a desconhecem, ou por outra: as razões de Deus são razões que os homens atribuem a Deus.  Se olharmos a natureza por inteiro veremos que ela não se adéqua ao conceito de justiça divina que se julga ser correto. Leões caçam zebras e isso não é justo para elas; cães perseguem gatos e eles certamente não acham isso justo, claro,  caso pudessem fazer tal julgamento. Animais miúdos morrem esmagados por pisadelas de animais graúdos e isso não lhe será justo. Entre os homens os ímpios florescem e os pobres fenecem, isso não é justo para os pobres; pessoas boas morrem acometidas de doenças insidiosas, pilantras vivem à tripa forra a perder de vista... Atribuir à reencarnação a mágica de consertar essas “injustiças” é demonstração de ingenuidade.

Suas considerações são sensatas, mas não se trata disto. O conceito que o homem ou determinada religião tem de Deus define a forma, o culto e a relação com seu Deus.
Se o Criador Cósmico cria a imensidão de galáxias e programa desde o surgimento da vida e a evolução planetária, não almejaria também o aperfeiçoamento daquelas almas. Não fosse assim cada planeta seria um imenso zoológico.
Havendo um objetivo para a criação tudo deverá concorrer para este objetivo e a cadeia alimentar, que mais causa espécie aos que contestam a justiça divina tem aspectos que desconhecem. O que aterroriza a presa animal não é a morte, fenômeno que desconhece, mas somente a presença do predador. Não existe o sofrimento pois o sistema nervoso do animal é providencialmente incompleto.
Se vamos observar falhas na justiça divina comecemos pelo próprio homem, que graciosamente e com elegância metralha seu inimigo ao som de trombetas e bandeiras flamulantes.
Em todos os passos do progresso humano encontramos o duelo desigual, o forte e poderoso contra o fraco oprimido.
Se não houvesse a reencarnação quando os papeis às vezes se invertem, Jesus não ensinaria as beatitudes do Pai e não recomendaria o adorássemos.
Cada injustiçado na Terra, ao final, moveria profunda revolta contra seu Criador.

Não sei o que Jesus está fazendo nesse comentário sobre reencarnação onde os reencarnados nem se lembram de suas vidas passadas.

Esse papinho de injustiçado revoltado também é tosco demais.

[Andarilho-terrestre]

Esse papinho de injustiçado revoltado também é tosco demais.

Fora outra coisa: duvido que tenha 1 cidadão em seu juízo perfeito claro que agradeça a "Deus e aos bons Espiritos" por ter sido acometido por um câncer, por uma cegueira, uma diabete, ter ficado sem 2 perdas e além de agradecer, ainda dizer para si mesmo que está resgatando dívidas do passado.


Falei juízo perfeito pois minha genitora tem problemas mentais, toma remédios tarja preta, e diz que sofre por merecer as vezes...

Depois que  passou a tomar esses tarja pretas da vida "sumiram" , "debandaram" .  Os tais "espíritos" ditavam tantas mer... a ela que quase lhe custou a própria vida e a nossa.  Fora as cenas ridículas e humilhantes que tivemos de passar na infância, olhando ela ser levada para o manicômio por causa dessas "vozes infelizes" .

[Gorducho]

basta mostrar a fonte.

Cá temos a fonte.

Depoimentos, através da Revista Espírita, que era um canal inédito para a narrativa de fenômenos relacionados aos espíritos. De todas as partes do mundo chegavam mensagens que classificadas mostravam grande similaridade. Isto é importante, demonstrando um plano geral.

Eram depoimentos de franceses ou francofonos que por definição já conheciam a obra dele.
Como CUEE não tem valor nenhum pois a causalidade é a reversa: os leitores JÁ ESTAVAM influídos pelas teses dele.
Ademais não se sabe qual a imparcialidade de seleção que ele teria pra publicar opiniões divergentes dentro da mesma proporção estatística das favoráveis.
Ele sempre foi completamente opaco quanto a documentações, tanto que dos tais "arquivos" só se tem a lende de que TERIAM ajudado a manter as tropas de ocupação aquecidas...

[Gigaview]

Esse papinho de injustiçado revoltado também é tosco demais.

Fora outra coisa: duvido que tenha 1 cidadão em seu juízo perfeito claro que agradeça a "Deus e aos bons Espiritos" por ter sido acometido por um câncer, por uma cegueira, uma diabete, ter ficado sem 2 perdas e além de agradecer, ainda dizer para si mesmo que está resgatando dívidas do passado.


Falei juízo perfeito pois minha genitora tem problemas mentais, toma remédios tarja preta, e diz que sofre por merecer as vezes...

Depois que  passou a tomar esses tarja pretas da vida "sumiram" , "debandaram" .  Os tais "espíritos" ditavam tantas mer... a ela que quase lhe custou a própria vida e a nossa.  Fora as cenas ridículas e humilhantes que tivemos de passar na infância, olhando ela ser levada para o manicômio por causa dessas "vozes infelizes" .

Lamento que isso tenha acontecido na sua família. Obrigado pelo depoimento. Os crentes nunca enxergam o lado sombrio, doente e repugnante dessa crendice tosca.

[Andarilho-terrestre]

GORDUCHO : "os leitores JÁ ESTAVAM influídos pelas teses dele."

É isso que acontece com o chiquismo atualmente. Muitos médiuns "formados" seguidores da FEB/Federativas tem escritas semelhantes ao Xavier. Até forro no Umbral já publicaram.

Com os Gaspareto foi assim antes deles se desligarem do chiquismo, teve gente até chiou que o tal do espírito Lucius não mencionava mais as obras de Kardec enfim..


Obrigado GIGAVIEW.

[montalvão]

Giga, você centraliza a problemática que o Espiritismo envolve, no seu ponto de vista, apenas na existência ou não dos Espíritos.
Certo que o conceito de Espírito, como a alma dos homens que viveram na Terra é fundamental, mas um prédio não tem serventia somente pelas suas fundações.

Um prédio vai além de suas fundações, correto, mas sem elas ele não existe... ou, se existe, soçobra ao primeiro ventinho...

Veja os princípios fundamentais do Espiritismo, tipo, pluralidade dos mundos habitados, causa e efeito, reencarnação, transmigração, mediunidade, evolução e progresso, etc
Vamos analisar...

Se são “princípios fundamentais” fazem parte dos alicerces...

Vamos analisar:

- pluralidade dos mundos habitados – alegação que já nasceu carcomida. Kardec foi buscar num discurso de Jesus que, nem de leve, toca em questões astronômicas, fundamento para a assertiva de que “todos os orbes agasalham vida”. Admiravelmente, mesmo tal concepção estar exaustivamente demonstrada insustentável, espíritas não se acanham de divulgá-la...

- causa e efeito – nesta Kardec foi inovador: misturou ensino de Jesus (“o que o homem semear isso ceifará”), ensino este desatrelado da ideia de reencarnação e o juntou com a concepção oriental do karma, resultado: sopa indigesta...

- transmigração - ou reencarnação? As múltiplas existências constitui hipótese de natureza religiosa, carecente de comprovação objetiva: concorre com a ideia de céu e inferno. O grande óbice contra tal suposição é a ausência de lembranças das imaginadas outras vidas. Esta aporia existe desde o primórdio do espiritismo e Rivail a enfrentou, e pensou tê-la solucionado: coitado...

- mediunidade – já sobejamente demonstrada sustentada apenas por evidências subjetivas, ou seja, depende da simpatia do crente pela conjetura, pois os “espíritos” são incapazes de darem mostras concretas de suas presenças entre os vivos, o que nos leva irrefreavelmente à conclusão de que mortos não comunicam.

- evolução e progresso - apenas uma inovação dada por Kardec na velha crença da transmigração das almas: agora elas voltam, mas não podem regredir, por isso a metempsicose é excluída do espiritismo. As vidas seguem em contínuo e indefinido progresso rumo à perfeição. Entretanto, como em cada existência acumulam novos débitos aos de outras vidas, a presente experiência existencial é um grão de areia num edifício que nunca termina.

A existência dos espíritos é a base do espiritismo.
Retire-se a base e o resto desaparece.

Está correto... mas a base real do espiritismo é a crença na comunicação entre vivos e mortos. A existência de espíritos é proposta comum a quase todas religiões e, embora, a mór parte delas apregoe manifestações do sobrenatural na natureza, o conceito de mediunidade é típico de apenas algumas, dentre as quais o kardecismo. Então, a rigor a declaração seria: tire a mediunidade (intercâmbio comunicacional  entre falecidos e vivos) e o espiritismo desaba. Aliás, já está desabado,  visto que defuntos, comprovadamente, não comunicam...

[Spencer]

Eram depoimentos de franceses ou francofonos que por definição já conheciam a obra dele.
Como CUEE não tem valor nenhum pois a causalidade é a reversa: os leitores JÁ ESTAVAM influídos pelas teses dele.   

Pequeno detalhe, metade de toda a Europa falava francês e na Rússia, era o idioma da moda. Ou seja...
Nada a ver com CUEE. A finalidade da revista era aquele canal, e talvez, penso agora, até mesmo a satisfação da curiosidade... como aquilo anda pelo mundo?
Dai as bizarrices.

[Spencer]

 

Fora outra coisa: duvido que tenha 1 cidadão em seu juízo perfeito claro que agradeça a "Deus e aos bons Espiritos" por ter sido acometido por um câncer, por uma cegueira, uma diabete, ter ficado sem 2 perdas e além de agradecer, ainda dizer para si mesmo que está resgatando dívidas do passado.

Em nenhum momento se diz que o homem que sofre precisa agradecer a Deus por seu sofrimento. Nem mesmo precisa ter a consciência de que é um processo de justiça. A lição está sendo dada e aprendida, a dívida resgatada.
A consolidação dos princípios de justiça, do Bem e do Mal se dá ao longo das muitas vidas, se existe recalcitrância.
É importante observar que o culpado, e reincidente, está fazendo alguém sofrer. Por que permitir que assim prossiga, sem que nada a ele contraponha? Este é também o papel da justiça.
 

Depois que  passou a tomar esses tarja pretas da vida "sumiram" , "debandaram" .  Os tais "espíritos" ditavam tantas mer... a ela que quase lhe custou a própria vida e a nossa.  Fora as cenas ridículas e humilhantes que tivemos de passar na infância, olhando ela ser levada para o manicômio por causa dessas "vozes infelizes" . 

O medicamento tem a propriedade de desativar certas estruturas cerebrais que sofrem a atuação dos obsessores. Contrariamente alguns alucinógenos permitem uma interação real ou não (delírios) com entidades inferiores. Se você estudou a obra Libertação se lembrará do caso de Margarida...

 

[Gorducho]

Nada a ver com CUEE. A finalidade da revista era aquele canal, e talvez, penso agora, até mesmo a satisfação da curiosidade... como aquilo anda pelo mundo?

É que lá no OP teve um debatedor que tentou me aplicar essa... Daí quando eu propus analisar 1 a 1 TODAS as referências feitas pelo Kardec a cartas "do mundo inteiro" ele mijou-pra-trás, claro...
Então... claro que eram cartas do "mundo inteiro", mas não CULTURALMENTE do mundo inteiro.
Tem uma que ele põe como "da Africa" mas vai se fuçar e é de Constantine (conheço...), de franceses membros dum centro espírita lá. Claro que ele não tava mentindo: era mesmo "da Africa" a carta. Mas nada a ver com "espíritos" africanos de fato, descomprometidos com "cristianismos" ou valores culturais europeus.
Idem outra que vem de Saigon se bem me lembro.
Eram cartas do mundo inteiro mas de franceses ou de pessoas francófonas já adeptas das publicações e portanto da "Doutrina" dele — até porque se não nem saberiam pra onde e pra quem escrever, certo
Não têm valor como representatividade cultural diversificada do mundo.
E de novo: como não se tem nenhum tipo de transparência ou registros quanto ao total das correspondências, não se sabe se ele tinha algum critério formalizado pra seleção e publicação de eventuais teses divergentes das dele numa mesma proporção estatística das favoráveis.
Se formos tomar por base o comportamento dele quanto à reencarnação, podemos presumir que também quanto a cartas ele fosse faccioso.