Tópico: A chave para encontrar a prova da existência dos espíritos.

[Luis Dantas]

Não tenho como saber, mas foi o primeiro a me ocorrer.

[Ernane]

Eu já cheguei em uma conclusão sobre a existência ou inexistência de espíritos:

Eu não tenho mais dúvidas de que o espírito descrito por Allan Kardec não existe. Quer saber porque? Foi tudo obra da imaginação de Allan Kardec, não existe mais dúvidas sobre isto pelomenos para mim. É tudo fruto da imaginação.

Realmente abri a possibilidade da existência de espíritos, mas vi que eles não existem, são seres imaginários. Lendo-se as obras de Kardec podemos perceber isto em vários pontos.
Concordo que seria legal a existência de um outro mundo, mas a realidade é outra.. fazer o que?
Esta foi a minha conclusão sobre o assunto, de tudo que eu li, raciocinei, pensei, analisei, cheguei a conclusão de que espíritos são seres imaginários, foi tudo obra da imaginação de Kardec. Posso estar errado? Creio que não esteja, e mesmo se estiver, não fará diferença pois não existem provas da existência dos mesmos, estes supostos seres são indetectáveis, exceto para quem afirma ter mediunidade não é mesmo?

Levando-se em conta a inexistência de espíritos, também não existe:

- Mediunidade (fruto da imaginação de quem acredita ver espíritos, apartir do momento que sabe da existência deles)
- Ectoplasma (Invenção de Kardec para tentar justificar efeitos físicos vindos de seres imateriais)
- Reencarnação (Também não existe)
etc.. etc..

Será que estou errado? 

[APODman]

Até o momento não existe o pq se concluir que vc esteja errado Ernane.

Talvez algum dia algum espírita apresente provas do que alega, além daquelas que a fé deles tem que seja verdade. Mas até lá acho que a sua é a melhor conclusão a mesma que cheguei depois de anos de DE.


[ ]´s

[Tarcísio]

Eu já cheguei em uma conclusão sobre a existência ou inexistência de espíritos... Levando-se em conta a inexistência de espíritos, também não existe:

- Mediunidade (fruto da imaginação de quem acredita ver espíritos, apartir do momento que sabe da existência deles)
- Ectoplasma (Invenção de Kardec para tentar justificar efeitos físicos vindos de seres imateriais)
- Reencarnação (Também não existe)
etc.. etc..

Será que estou errado? 

HAHAHA! O que você fala sobre espíritos eu falo da realidade. Talvez algum dia a ciência prove que a realidade existe mesmo, até lá... eu vou "vivendo"?

[Ernane]

Realmente APODman, eu "espero" que os espíritas um dia possam comprovar aquilo que afirmam. Claro que espero entre aspas, pois isto nunca vai acontecer hehe. Abraços.

[Leafar]

Realmente APODman, eu "espero" que os espíritas um dia possam comprovar aquilo que afirmam. Claro que espero entre aspas, pois isto nunca vai acontecer hehe. Abraços.

Parabéns pelo interesse em pesquisar de qualquer forma, ainda que seja para no final discordar de nós.  Espero que essa atitude não desapareça da sua vida para todos os assuntos. 

Um abraço.

[Onaiab]

Ernane finalmente chegou à conclusão de que já existia, mesmo antes de nascer, já que ele se considera pura matéria. Ou que a matéria seja responsável pela inteligência, gerando qualidades inexistentes na própria matéria.

[APODman]

Realmente APODman, eu "espero" que os espíritas um dia possam comprovar aquilo que afirmam. Claro que espero entre aspas, pois isto nunca vai acontecer hehe. Abraços.

Parabéns pelo interesse em pesquisar de qualquer forma, ainda que seja para no final discordar de nós.  Espero que essa atitude não desapareça da sua vida para todos os assuntos. 

Um abraço.

Isto faz parte de mim, justamente por isto abandonei o espiritismo.

[ ]´s

[Hold the Door]

No meu modo de ver, existem mais semelhanças que diferenças, entre reencarnação e renascimento. E concordo plenamente com o Leafar, não por compartilharmos a mesma crença : a doutrina da reencarnação é bem mais racional que a do renascimento, esta sim, com algumas afirmações extravagantes, dentre as quais posso citar a de que um indivíduo da espécie humana possa renascer em corpos de animais. O Espiritismo não admite a metempsicose.
Enfim, que tão expressiva diferença faz, renascer ou reencarnar, se ambas as crenças conduzem a experiências humanas, vivenciadas por seres espirituais ?

Metempsicose faz parte da doutrina do renascimento?

[Luis Dantas]

Metempsicose faz parte da doutrina do renascimento?

Depende da interpretação de cada um.  Há bastante variedade.

[Ernane]

Ernane finalmente chegou à conclusão de que já existia, mesmo antes de nascer, já que ele se considera pura matéria. Ou que a matéria seja responsável pela inteligência, gerando qualidades inexistentes na própria matéria.

Nossa inteligência é fruto de reações químicas existentes em nosso cérebro. Qual o problema disto?

[Onaiab]

Ernane finalmente chegou à conclusão de que já existia, mesmo antes de nascer, já que ele se considera pura matéria. Ou que a matéria seja responsável pela inteligência, gerando qualidades inexistentes na própria matéria.

Nossa inteligência é fruto de reações químicas existentes em nosso cérebro. Qual o problema disto?

O problema é justamente o que você acaba de citar : tal constatação não anula, de forma alguma, a possibilidade de existir o elemento que preexista e sobreviva ao corpo. E é nesta possibilidade que nós, espíritas, acreditamos. "A matéria por si só, não se explica".

[Luis Dantas]

Consciência extra-corpórea também não explica nada, Baiano.  Pelo contrário, é mais uma coisa a ser explicada.

[Ernane]

O problema é justamente o que você acaba de citar : tal constatação não anula, de forma alguma, a possibilidade de existir o elemento que preexista e sobreviva ao corpo. E é nesta possibilidade que nós, espíritas, acreditamos. "A matéria por si só, não se explica".

Pode não anular a possibilidade de existir algo imaterial em nosso corpo, caso exista, nunca será provado pois a ciência é empírica.
Vocês acreditam que "A matéria por si só, não se explica", mas quem disse que vocês estão certos? A ciência a cada dia possui mais informações sobre nosso cérebro, a neurologia sempre buscando mais respostas e concluindo que é tudo fruto de nosso cérebro.
Creio que vocês acreditam em um falso propósito. Onaiab, você deveria dar mais créditos a ciência, e não a besteirois dogmáticos. Não me compreenda mal, mas tudo que existe realmente em nosso corpo, pode ser explicado.

[Alenônimo]

Ernane finalmente chegou à conclusão de que já existia, mesmo antes de nascer, já que ele se considera pura matéria. Ou que a matéria seja responsável pela inteligência, gerando qualidades inexistentes na própria matéria.

O Ernane acredita nisso mesmo? Não foi o que me pareceu. Pra mim ele simplismente percebeu que não há evidência alguma de nada que possa sequer se assemelhar a um espírito.

O problema é justamente o que você acaba de citar : tal constatação não anula, de forma alguma, a possibilidade de existir o elemento que preexista e sobreviva ao corpo. E é nesta possibilidade que nós, espíritas, acreditamos. "A matéria por si só, não se explica".

Não é assim que a banda toca. Você precisa mostrar as evidências de que há algo que “preexista e sobreviva ao corpo”. Senão tudo o que disser terá o mesmo crédito que os Teletubbies tem como seres reais existentes da fauna canadense.

[Onaiab]

Pode não anular a possibilidade de existir algo imaterial em nosso corpo, caso exista, nunca será provado pois a ciência é empírica.

Esta é mais uma bobagem de ACS : ditar um método para a ciência. "A ciência não prova isso, não faz aquilo". Seria fácil assimilar algo assim, se fizesse o mínimo de sentido. Não faz.

Vocês acreditam que "A matéria por si só, não se explica", mas quem disse que vocês estão certos? A ciência a cada dia possui mais informações sobre nosso cérebro, a neurologia sempre buscando mais respostas e concluindo que é tudo fruto de nosso cérebro.

Resumindo, um órgão do corpo humano detém o domínio sobre a inteligência e a racionalidade. Conta outra. Sempre haverá espaço prá se admitir a existência do que denominamos por espírito, ou elemento espiritual individualizado.

Creio que vocês acreditam em um falso propósito. Onaiab, você deveria dar mais créditos a ciência, e não a besteirois dogmáticos. Não me compreenda mal, mas tudo que existe realmente em nosso corpo, pode ser explicado.

A ciência não é exclusividade de nenhum "ismo", meu caro. Opiniões como a sua, sobre os tais "besteirois dogmáticos", são uma unanimidade entre os ACS. Quem se importa ? Não abala nenhuma concepção espiritualista, nenhuma crença. E a sua "conclusão" sobre a existência do espírito é muito prematura.

[Luis Dantas]

Sempre haverá espaço para fantasiar o que quer que seja, Baiano. 

Nem por isso suas acusações sobre o método científico deixam de ser vazias.

[Onaiab]

A sua verdade já deve ser definitiva. A minha está longe de ser. Por esse motivo, também afirme o que quiser.

[Ernane]

Resumindo, um órgão do corpo humano detém o domínio sobre a inteligência e a racionalidade. Conta outra. Sempre haverá espaço prá se admitir a existência do que denominamos por espírito, ou elemento espiritual individualizado.

Porque não aceita os fatos Onaiab? Assim como o estômago é responsável pela digestão dos alimentos, o cérebro é responsável pela inteligência e racionalidade. Qual o problema?

[Luis Dantas]

A sua verdade já deve ser definitiva. A minha está longe de ser. Por esse motivo, também afirme o que quiser.

Eu não sou dono da verdade, Baiano.  De verdade alguma.

[Tarcísio]

Resumindo, um órgão do corpo humano detém o domínio sobre a inteligência e a racionalidade. Conta outra. Sempre haverá espaço prá se admitir a existência do que denominamos por espírito, ou elemento espiritual individualizado.

Porque não aceita os fatos Onaiab? Assim como o estômago é responsável pela digestão dos alimentos, o cérebro é responsável pela inteligência e racionalidade. Qual o problema?

Que exemplo engraçado, a digestão ocorre em todo sistema digestivo não só no estômago, logo o cérebro pode não fazer o serviço todo sózinho também.

[Luis Dantas]

E não faz mesmo... o sistema nervoso se estende por todo o corpo, principalmente para conduzir os estímulos sensoriais.

O que ele não é "fantasmagórico", "espiritual".

[Ernane]

Realmente Luis Dantas, mas eu gostaria de saber quando os religiosos e espíritas aceitarão tal fato.

[Luis Dantas]

Espíritas?  DEPOIS de enterrar a doutrina... ela depende demais desse conceito materialista que é o "espírito".

Religiosos?  Já estão aceitando, pelo menos os mais esclarecidos.  Se é que eu posso ousar dizer isso, já que me considero religioso.

[Tarcísio]

Realmente Luis Dantas, mas eu gostaria de saber quando os religiosos e espíritas aceitarão tal fato.

Aceitar o que Ernane?