Autor Tópico: Deus existe?  (Lida 174892 vezes)

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Offline Bolsonaro neles

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Re: Deus existe?
« Resposta #1325 Online: 19 de Maio de 2010, 21:52:45 »
Eu fui generalista. Não falei especificamente a vc.

Offline Spitfire

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Re: Deus existe?
« Resposta #1326 Online: 19 de Maio de 2010, 23:04:03 »
OOooohhhh! My!!!!

O Sr. Nada está disputando com o Sr. Enio qual das Teorias que NINGUÉM VÊ é a mais correta!!!!

Soooccooorrrooo!!

Já vi coisa similar... Fãs de Star Trek discutindo com fãs de Star Wars sobre qual nave seria vitoriosa em um confronto direto... o argumento das hipóteses inexistentes.   :histeria:

Offline HFC

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Re: Deus existe?
« Resposta #1327 Online: 20 de Maio de 2010, 00:00:00 »
OOooohhhh! My!!!!

O Sr. Nada está disputando com o Sr. Enio qual das Teorias que NINGUÉM VÊ é a mais correta!!!!

Soooccooorrrooo!!

Já vi coisa similar... Fãs de Star Trek discutindo com fãs de Star Wars sobre qual nave seria vitoriosa em um confronto direto... o argumento das hipóteses inexistentes.   :histeria:

Mas que questão mais tosca! É claro que o pessoal do Battlestar Galactica ganharia dos dois fácil!!! :biglol: :biglol: :histeria: :histeria:
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Offline Spitfire

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Re: Deus existe?
« Resposta #1328 Online: 20 de Maio de 2010, 01:38:37 »
Mudando de saco para mala... para qual propósito a existencia de Deus seria necessária??? Nda não... só curiosidade minha mesmo...  ::) ::) ::)

Offline lusitano

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Re: Deus existe?
« Resposta #1329 Online: 20 de Maio de 2010, 07:35:43 »
Nada

Citar
Lusitano declarou: Você é um ser auto-consciente; portanto você inalienavelmente, é uma testemunha da sua existência.

Necessito de testemunha de minha existência, fora de mim, então?

Se a hipótese - que eu defendo - for verdadeira, você "efectivamente" precisa de uma testemunha para existir. Aliás você já a definiu: "deus".

Mas ao meu modo pessoal, a testemunha fundamental, é você mesmo. Lembre-se, que eu concebo "deus" dentro duma razão de reciprocidade existencial.

A Humanidade para existir precisa de homens. Todavia curiosamente, a Humanidade, é o "Homem". Ora honestamente, donde me veio a ideia de "deus"? Do Homem!!!

Citar
Lusitano citou: Deus (se é que Ele existe) - minhas palavras.

Lusitano declarou: Segundo você mesmo - apenas sabe que ele existe... - Mas não por informação directa dele.

Vejamos novamente as loucuras Gibíblicas, fazendo uma análise crítica a respeito do suposto Filho de Deus. Perguntavam veementemente: "Tu és filho de Deus?". A resposta: "Tu o dizes." Pois se a resposta é sim, a sentença é apedrejamento por crime de blasfêmia.

Talvez uns aqui estejam cerrando os dentes por causa de minhas respostas. E por que Gzuis, o SuperSaiajin, foi sentenciado à morte? Porque matou alguém? Roubou? Estuprou uma criança? Não, quem fazia essas coisas era Barrabás. A sentença foi por causa das respostas que não suportavam. E Barrabás foi libertado.

É muito interessante a sua citação de passagens bíblicas; apesar de você ter confessado, que ela não lhe merece crédito, para fundamentar a sua crença num ser "incogniscível", que predestinou a sua existência e todos os seus actos físicos e mentais.
 
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Offline West

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Re: Deus existe?
« Resposta #1330 Online: 20 de Maio de 2010, 07:35:52 »
OOooohhhh! My!!!!

O Sr. Nada está disputando com o Sr. Enio qual das Teorias que NINGUÉM VÊ é a mais correta!!!!

Soooccooorrrooo!!

Já vi coisa similar... Fãs de Star Trek discutindo com fãs de Star Wars sobre qual nave seria vitoriosa em um confronto direto... o argumento das hipóteses inexistentes.   :histeria:

Mas que questão mais tosca! É claro que o pessoal do Battlestar Galactica ganharia dos dois fácil!!! :biglol: :biglol: :histeria: :histeria:

Para que naves, quando se tem o Buck Rogers!?  :biglol:

"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
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"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
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Offline lusitano

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Re: Deus existe?
« Resposta #1331 Online: 20 de Maio de 2010, 07:53:44 »
Spitfire

----------------

Hagar, o horrível

Citar
Mudando de saco para mala... para qual propósito a existencia de Deus seria necessária??? Nda não... só curiosidade minha mesmo...


Dependendo daquilo - que cada crente, concebe intimamente como "deus" -"deus", é um ser da mais absoluta utilidade. Ora você já deve reparado, quais são as justificações habituais, para se ter fé na sua existência. 

Medianamente - suponho eu - aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!! :idea:
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1332 Online: 20 de Maio de 2010, 09:02:14 »
Spitfire pergunta: para qual propósito a existencia de Deus seria necessária???

Suponho que seja pelo mesmo propósito que o BigBang seria necessário - vc estar aqui hoje. Porém afirmo que vc não está somente aqui hoje. Vc está aqui hoje a comunicar-se com os foristas. Mas qual a semente da sua comunicação e da sua consciência para se comunicar? Quem gerou em vc o poder para vc se comunicar, ou para pensar nas palavras respeitosas ou debochadas que vc dirá? O som da explosão?
« Última modificação: 20 de Maio de 2010, 09:06:43 por Nada »

Offline West

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Re: Deus existe?
« Resposta #1333 Online: 20 de Maio de 2010, 09:12:30 »
Spitfire pergunta: para qual propósito a existencia de Deus seria necessária???

Suponho que seja pelo mesmo propósito que o BigBang seria necessário - vc estar aqui hoje. Porém afirmo que vc não está somente aqui hoje. Vc está aqui hoje a comunicar-se com os foristas. Mas qual a semente da sua comunicação e da sua consciência para se comunicar? Quem gerou em vc o poder para vc se comunicar, ou para pensar nas palavras respeitosas ou debochadas que vc dirá? O som da explosão?

O mesmo raciocínio se aplica a Deus. E se temos o big bang (ou qualquer outra explicação natural), para que serviria Deus?

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Offline Mr. Mustard

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Re: Deus existe?
« Resposta #1334 Online: 20 de Maio de 2010, 09:28:18 »
Spitfire pergunta: para qual propósito a existencia de Deus seria necessária???

Suponho que seja pelo mesmo propósito que o BigBang seria necessário - vc estar aqui hoje. Porém afirmo que vc não está somente aqui hoje. Vc está aqui hoje a comunicar-se com os foristas. Mas qual a semente da sua comunicação e da sua consciência para se comunicar? Quem gerou em vc o poder para vc se comunicar, ou para pensar nas palavras respeitosas ou debochadas que vc dirá? O som da explosão?

Sr. Nada,

Você acredita que o Cosmos é simétrico? Porque?

Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1335 Online: 20 de Maio de 2010, 09:53:17 »
Desde o princípio o homem é idólatra. Alguns idolatram a lua, ou vacas, bezerros, reis, religiosos, homens. Criamos esculturas para representar nossa fé. Crucifixos, ou estátuas, ou pingentes, ou amuletos, ou nós mesmos. Criamos sufixos para enquadrar nossa fé. Cristianismo, islamismo, protestantismo, mormonismo, humanismo. Se deposito a fé numa cruz, como diz o Lusitano, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!!. Se deposito minha fé num pé de coelho, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!! Se deposito em Vacherot, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!!. Se eu não cresse em Vacherot, porque citaria um argumento dele para dar suporte à minha verdade? Se deposito minha fé no homem, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!!. Pois em tudo aquilo que acolhemos como o poder para nos dar paz e segurança, não passa de perturbação, pois estamos depositando nossas esperanças àqueles que verdadeiramente não tem poder algum para que possamos dizer aliviados com toda certeza: "Tô tranquilo". Lusitano necessita desesperadamente de um testemunho de que ele é. Alguém tem que testificar das coisas que ele fala, ou dar suporte às suas divagações. Se concordamos, ele posta sinal positivo. Se não concordamos, ele rebate. Deus não precisa que concordemos com Ele, nem necessita de nosso testemunho, pois Ele é a própria justiça, a própria vida, a própria consciência. Quem estava lá no princípio para conselhar Deus sobre a maneira que Ele devia criar, ou planejar? Ele mesmo era seu próprio conselheiro. Quem necessita do testemunho de que Deus existe é o próprio homem, para que faça parte também da consciência de Deus, juntamente com Ele. Quem não entende isso é porque é limitado pela corrupção. A consciência da fé que adquirimos, foi semeada desde o princípio pelo semeador e criador de todas as coisas. Não temos nada sem que antes tenhamos recebido. Muitos tem fé em tudo aquilo que está fora de Deus. Alguns afirmam que fora Dele a fé torna-se loucura, pois fora Dele está a fé no homem, e da fé no homem vem a fé nos mortos, na moedinha do Tio Patinhas, no Darwin, nas religiões,... Esse é o tipo de teísta que sou, respondendo ao Sr. Famado.

Offline Mr. Mustard

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Re: Deus existe?
« Resposta #1336 Online: 20 de Maio de 2010, 10:02:30 »
Sr. Nada,

a) Poderia citar alguns dos que afirmam que fora de Deus, a fé torna-se loucura? Dois ou três nomes são suficientes.

b) Para você, a Teoria da Evolução é uma loucura? Porque?

Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1337 Online: 20 de Maio de 2010, 10:08:16 »
Você acredita que o Cosmos é simétrico? Porque?

Rááááá! Pegadinha do malandro!

Se o Cosmos é simétrico? Deixa eu pensar. Espera aí. Vejamos. Se eu divagar numa resposta científica contundente, vou ser idolatrado cientificamente, e isso não quero, pois estaria anulando com minha verdade a verdade daquele que realmente projetou e conhece cada detalhe do Universo, e acabaria anulando tudo aquilo que tenho defendido até aqui, que é a supremacia e autoridade de Deus. Se eu responder que não sei, vou ser visto como um mal debatedor. Sendo assim, o Cosmos é simétrico? Talvez seja, talvez não, vou meditar a respeito.

Offline Mr. Mustard

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Re: Deus existe?
« Resposta #1338 Online: 20 de Maio de 2010, 10:14:24 »
Você acredita que o Cosmos é simétrico? Porque?

Rááááá! Pegadinha do malandro!

Se o Cosmos é simétrico? Deixa eu pensar. Espera aí. Vejamos. Se eu divagar numa resposta científica contundente, vou ser idolatrado cientificamente, e isso não quero, pois estaria anulando com minha verdade a verdade daquele que realmente projetou e conhece cada detalhe do Universo, e acabaria anulando tudo aquilo que tenho defendido até aqui, que é a supremacia e autoridade de Deus. Se eu responder que não sei, vou ser visto como um mal debatedor. Sendo assim, o Cosmos é simétrico? Talvez seja, talvez não, vou meditar a respeito.

Você pode responder de forma empírica.

Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1339 Online: 20 de Maio de 2010, 10:21:12 »
a) Poderia citar alguns dos que afirmam que fora de Deus, a fé torna-se loucura? Dois ou três nomes são suficientes.


Citar homens? Poderia citar o Mr. Mustard, o Darwin, e o Richard Dawkins. As loucuras humanas são uma afirmativa de que fora de Deus a fé torna-se loucura. Pois o Mr. Mustard idolatra o Darwin e o Dawkins. O Dawkins idolatra o Darwin. Mas o Darwin nem imagina quem seja Mr. Mustard e Dawkins. E o Dawkins nunca ouviu falar de Mr. Mustard. Loucura, não? Já fica aqui a resposta 2, pois Darwin é demonstração de fé naquilo que já estava posto antes dele. Cai naquela que já citei: fé em homens.

Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1340 Online: 20 de Maio de 2010, 10:26:41 »
Será que eu ou alguém aqui poderia VERDADEIRAMENTE responder de forma empírica se o Cosmos é simétrico? Por favor, eu gostaria de que alguém me afirmasse COM TODA CERTEZA DO MUNDO por que é que o Cosmos é simétrico?

Offline Mr. Mustard

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Re: Deus existe?
« Resposta #1341 Online: 20 de Maio de 2010, 10:34:00 »
a) Poderia citar alguns dos que afirmam que fora de Deus, a fé torna-se loucura? Dois ou três nomes são suficientes.


Citar homens? Poderia citar o Mr. Mustard, o Darwin, e o Richard Dawkins. As loucuras humanas são uma afirmativa de que fora de Deus a fé torna-se loucura. Pois o Mr. Mustard idolatra o Darwin e o Dawkins. O Dawkins idolatra o Darwin. Mas o Darwin nem imagina quem seja Mr. Mustard e Dawkins. E o Dawkins nunca ouviu falar de Mr. Mustard. Loucura, não? Já fica aqui a resposta 2, pois Darwin é demonstração de fé naquilo que já estava posto antes dele. Cai naquela que já citei: fé em homens.

Se " ...As loucuras humanas são uma afirmativa de que fora de Deus a fé torna-se loucura... ", defina loucura.

Loucura humana e fé fora de Deus são a mesma coisa?
Porque a idolatria? Como pode afirmar que eu idolatro Darwin?
O fato de Dawkins nunca ter ouvido falar de alguém é uma loucura? Porque?

Offline Mr. Mustard

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Re: Deus existe?
« Resposta #1342 Online: 20 de Maio de 2010, 10:35:01 »
Será que eu ou alguém aqui poderia VERDADEIRAMENTE responder de forma empírica se o Cosmos é simétrico? Por favor, eu gostaria de que alguém me afirmasse COM TODA CERTEZA DO MUNDO por que é que o Cosmos é simétrico?

Você não pode ao menos tentar?

Offline Dr. Manhattan

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Re: Deus existe?
« Resposta #1343 Online: 20 de Maio de 2010, 10:36:36 »
Porque muitos teístas costumam acreditar que "concordar com Fulano" = "idolatrar Fulano"?



Aviso: pergunta retórica.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline West

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Re: Deus existe?
« Resposta #1344 Online: 20 de Maio de 2010, 10:40:39 »
O cosmos aparenta ser "igual", idependentemente da direção que olharmos. Por isso diz-se que não há centralidade no universo, pois todos os pontos parecem se comportar como tal.

O problema do Horizonte diz respeito a aparente homogeneidade da radiação cósmica de fundo, e foi 'resolvido" pela teoria da inflação.

A respeito: http://astro.if.ufrgs.br/univ/
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"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
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Offline Bolsonaro neles

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Re: Deus existe?
« Resposta #1345 Online: 20 de Maio de 2010, 11:12:19 »
Desde o princípio o homem é idólatra. Alguns idolatram a lua, ou vacas, bezerros, reis, religiosos, homens. Criamos esculturas para representar nossa fé. Crucifixos, ou estátuas, ou pingentes, ou amuletos, ou nós mesmos. Criamos sufixos para enquadrar nossa fé. Cristianismo, islamismo, protestantismo, mormonismo, humanismo. Se deposito a fé numa cruz, como diz o Lusitano, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!!. Se deposito minha fé num pé de coelho, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!! Se deposito em Vacherot, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!!. Se eu não cresse em Vacherot, porque citaria um argumento dele para dar suporte à minha verdade? Se deposito minha fé no homem, aparenta ser como o "génio da lâmpada": pau para todo o serviço!!!. Pois em tudo aquilo que acolhemos como o poder para nos dar paz e segurança, não passa de perturbação, pois estamos depositando nossas esperanças àqueles que verdadeiramente não tem poder algum para que possamos dizer aliviados com toda certeza: "Tô tranquilo". Lusitano necessita desesperadamente de um testemunho de que ele é. Alguém tem que testificar das coisas que ele fala, ou dar suporte às suas divagações. Se concordamos, ele posta sinal positivo. Se não concordamos, ele rebate. Deus não precisa que concordemos com Ele, nem necessita de nosso testemunho, pois Ele é a própria justiça, a própria vida, a própria consciência. Quem estava lá no princípio para conselhar Deus sobre a maneira que Ele devia criar, ou planejar? Ele mesmo era seu próprio conselheiro. Quem necessita do testemunho de que Deus existe é o próprio homem, para que faça parte também da consciência de Deus, juntamente com Ele. Quem não entende isso é porque é limitado pela corrupção. A consciência da fé que adquirimos, foi semeada desde o princípio pelo semeador e criador de todas as coisas. Não temos nada sem que antes tenhamos recebido. Muitos tem fé em tudo aquilo que está fora de Deus. Alguns afirmam que fora Dele a fé torna-se loucura, pois fora Dele está a fé no homem, e da fé no homem vem a fé nos mortos, na moedinha do Tio Patinhas, no Darwin, nas religiões,... Esse é o tipo de teísta que sou, respondendo ao Sr. Famado.

Ok, muito boas palavras, mas, ao que me parecem, são bíblicas. Um pouco de Jó, Paulinas em muito. Porque vc está revoltado com a Bíblia? Não entedi, posto que a cita.
« Última modificação: 20 de Maio de 2010, 11:17:05 por famado »

Offline Mr. Mustard

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Re: Deus existe?
« Resposta #1346 Online: 20 de Maio de 2010, 11:14:35 »
O cosmos aparenta ser "igual", idependentemente da direção que olharmos. Por isso diz-se que não há centralidade no universo, pois todos os pontos parecem se comportar como tal.

O problema do Horizonte diz respeito a aparente homogeneidade da radiação cósmica de fundo, e foi 'resolvido" pela teoria da inflação.

A respeito: http://astro.if.ufrgs.br/univ/

Beleza West, mas agora vamos aguardar o Sr. Nada. Ele deve ter uma boa explicação. :ok:

Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1347 Online: 20 de Maio de 2010, 11:51:20 »
O cosmos aparenta ser "igual", idependentemente da direção que olharmos. Por isso diz-se que não há centralidade no universo, pois todos os pontos parecem se comportar como tal.
O problema do Horizonte diz respeito a aparente homogeneidade da radiação cósmica de fundo, e foi 'resolvido" pela teoria da inflação.

Respondeu sozinho ou copiou de alguma lugar? Qual sua fonte? De qualquer forma, se cair no vestibular vou responder de acordo com seu conhecimento humano, daquilo que aprendemos da fonte humana. E meu filho, ou meu neto quando forem fazer vestibular, será que a resposta será a mesma? Ou será que o homem é limitado? E cada vez que avança um limite, acha que está mais perto do infinito? Porém, afirmo, cada vez que avança está mais longe.


Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1348 Online: 20 de Maio de 2010, 11:55:47 »
Vou repetir: Não temos nada sem que antes tenhamos recebido. Só resta saber de qual fonte recebemos. Fonte humana? ou Fonte de Deus? Pois não conheço outra.

Offline Nada

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Re: Deus existe?
« Resposta #1349 Online: 20 de Maio de 2010, 12:05:06 »
Acabei de fazer um experimento. Peguei um espelho e coloquei na frente do meu rosto, no meio. Percebi que estava diferente de quem eu sou. Por consciência herdada, posso me considerar um cosmos. Percebi que não sou simétrico. Talvez a resposta para meu cosmos possa ser usado para explicar um cosmos maior. Ou não. Pois um cosmos maior que eu é todo o infinito em volta onde posso enxergar, mas maior que o infinito está Deus, que não posso enxergar. E Deus me limitou na minha consciência e me deu olhos para enxergar até onde eu possa ver. Mas fui limitado àquilo que não fui capacitado para compreender. Ou seja, não posso responder. Será que um cosmos maior é simétrico? Há de se conhecer Deus. (se é que Ele existe, é claro)
« Última modificação: 20 de Maio de 2010, 12:10:48 por Nada »

 

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