Tópico: Deus existe?

[Ônix.]

Maz é craro qui ezisti! Si naum, comu é qui é qui noz podia ezpricá u univerço? Çeus inguinoramtiz  e bandos de lolcos, mitidus a bestas! Já tou muinto cançado destas brasfêmias de césticos que vossês falão direto! Num dar pra acreditá im nada diço qui di evolussam das espéssie, di patículas fizícas, di bigbenge. Num tam vendu qui foi tudo criassam du deuZ? 5 Como Tudo Começou. Versão brasileira Herbert Richards.

[N3RD]

Ser religioso não implica a pessoa escrever errado ou ter pouca escolaridade... Nem o contrario!

Apesar de algumas pesquisas associarem isto, eu não acredito ser verdade.

[Ônix.]

Certamente que não. É bem possível que se encontre pessoas extremamente cultas, com um vasto conhecimento de ciência e de outras matérias, que acreditem numa divindade qualquer. Isso é muito relativo.

[Cientista]

N3RD, por que você não acredita que é verdade?

Ônix, em outras palavras, gente que sabe que não existem divindades mas que acreditam assim mesmo. O que será pior...?

[N3RD]

Não me considero mais inteligente por não acreditar em divindades e não seguir os dogmas religiosos!

Uma coisa não anula a outra.

[Adriano]

A crença numa divindade está mais associada a contemplação do universo e da natureza e a associação desta contemplação ao que é bom, o que é o bem. A sociedade entende deus assim. Temos que traduzir os simbolos linguísticos e suas possíveis acepções.

[Cientista]

É claro que uma coisa anula a outra. Enquanto se acreditava no flogístico, não se podia compreender a química. Enquanto se acredita numa divindade, não se pode compreender como o universo funciona.

A crença numa divindade está associada à projeção, no universo, de si mesmo. É a posição mais arrogante que se pode assumir.

[N3RD]

Não existe químicos religiosos ? Não existe físicos religiosos ? Não existe astrônomos religiosos ?

Muitos deles compreende por exemplo a química melhor que eu, mesmo assim vou sair falando que sou mais instruído que eles, só por que não crer em divindades ?

[Cientista]

Em um mundo em que há médicos homeopatas, seu argumento é pouco válido. Mas tentarei explicar melhor o que eu quis dizer. A teoria do flogístico, a seu tempo, "conseguia explicar tão bem" certos fenômenos físicos que convenceu quase todos de sua veracidade e exatidão. Havia especialistas e doutores altamente versados no conhecimento da ciência do flogisto. Acreditáva-se que nada mais era necessário para apreciar os respectivos fenômenos. Mas, para que a química surgisse, foi necessário que o flogístico desaparecesse (e, com ele, sua magia). Não é diferente agora. O desenvolvimento científico-tecnológico do homem é, ainda, muito incipiente. Mas, eventualmente, chegará um momento em que para irmos mais além, teremos que eliminar qualquer conceito de divindade. É o mesmo erro sendo cometido, novamente.

[Cientista]

E não existem cientistas religiosos, isso é metira. Qualquer "cientista" que se tenha declarado religioso ou não é/era ou estava cedendo a pressões. O pensamento científico é isenção de magia.

[N3RD]

Se formos considerar a medicina uma ciência você se contradiz entre os dois posts...


Mas o ponto é: Um pesquisador biólogo jamais acreditara em divindades ?  

E não existem cientistas religiosos, isso é metira.

Baseado em que esta afirmação ? E se a pessoa simplesmente não misturar o trabalho com a religião ?

[Ônix.]

E não existem cientistas religiosos, isso é metira. Qualquer "cientista" que se tenha declarado religioso ou não é/era ou estava cedendo a pressões. O pensamento científico é isenção de magia.

Bem! Provar essa afirmação não seria mais fácil que provar a existência de Deus. Se eu fosse você, não colocaria as coisas no modo definitivo. Isso poderia gerar páginas e páginas de discussão.

[Geotecton]

E não existem cientistas religiosos, isso é metira. Qualquer "cientista" que se tenha declarado religioso ou não é/era ou estava cedendo a pressões. O pensamento científico é isenção de magia.

Esta afirmação merece uma análise mais acurada, em respeito ao Cientista.

Mas Isaac Newton e Galileu Galilei não lhes dizem algo?

[Ônix.]

Newton, já que mencionado, um dos maiores cientistas de todos os tempos, vivia procurando códigos secretos na Bíblia. Isso não seria uma questão de crença?

[Geotecton]

Newton, já que mencionado, um dos maiores cientistas de todos os tempos, vivia procurando códigos secretos na Bíblia. Isso não seria uma questão de crença?

Sim Ônix, foi o que eu quis dizer, em contraposição à afirmação do Cientista, pois Newton é um dos gigantes da ciência. E era religioso.

Qual foi o contexto histórico e quais foram as suas implicações é que merecem uma análise mais acurada, mas agora estou sem tempo para fazer isto.

Um abraço.

[Ônix.]

Outro!

[Fernando Silva]

E não existem cientistas religiosos, isso é metira. Qualquer "cientista" que se tenha declarado religioso ou não é/era ou estava cedendo a pressões. O pensamento científico é isenção de magia.

Eu fui católico por mais de 40 anos e não via problema em aceitar a evolução.
Para mim, Deus tinha criado uma semente, talvez o Big Bang, e depois deixou rolar, sem interferir, até surgir o homem.

[Pedro Reis]

E não existem cientistas religiosos, isso é metira. Qualquer "cientista" que se tenha declarado religioso ou não é/era ou estava cedendo a pressões. O pensamento científico é isenção de magia.

Eu fui católico por mais de 40 anos e não via problema em aceitar a evolução.
Para mim, Deus tinha criado uma semente, talvez o Big Bang, e depois deixou rolar, sem interferir, até surgir o homem.

Caramba! Nunca imaginei. Pensava que você fosse ateu desde criancinha.

[Fernando Silva]

E não existem cientistas religiosos, isso é metira. Qualquer "cientista" que se tenha declarado religioso ou não é/era ou estava cedendo a pressões. O pensamento científico é isenção de magia.

Eu fui católico por mais de 40 anos e não via problema em aceitar a evolução.
Para mim, Deus tinha criado uma semente, talvez o Big Bang, e depois deixou rolar, sem interferir, até surgir o homem.

Caramba! Nunca imaginei. Pensava que você fosse ateu desde criancinha.

Fui católico na época em que todo mundo já nascia católico. Havia bons católicos e maus católicos, santos e pecadores, mas não havia ateus. Duvidar era impensável.
Só descobri que havia outros ateus com a Internet.

Como os crentes eram uma minoria apagada, não havia a guerra religiosa que há hoje, com as igrejas disputando os fiéis e seu dinheiro. Não havia esse proselitismo agressivo.

A religião era um fato da vida. Não era preciso discuti-lo.

[André Luiz]

Ja ouvi a justificativa de crente, quem criou o universo foi um demonio, por isso a natureza é tao cruel e este mesmo demonio teria criado a materia e o homem para impor uma lei tao severa que ninguem poderia cumprir e tambem porque o mesmo queria escravos, nisto um outro deus (este supremo) despertou ou voltou de viagem sei lá e resolveu consertar as coisas fazendo um sacrificio de sangue pra si mesmo

Na verdade este papo nao é novo, é uma antiga heresia gnostica (heresia porque perdeu é claro)

[Mr. Mustard]

Bacana, nunca tinha ouvido falar. Agora me deixe pertubar alguns crentes...

[Fernando Silva]

Ja ouvi a justificativa de crente, quem criou o universo foi um demonio, por isso a natureza é tao cruel e este mesmo demonio teria criado a materia e o homem para impor uma lei tao severa que ninguem poderia cumprir e tambem porque o mesmo queria escravos, nisto um outro deus (este supremo) despertou ou voltou de viagem sei lá e resolveu consertar as coisas fazendo um sacrificio de sangue pra si mesmo

Na verdade este papo nao é novo, é uma antiga heresia gnostica (heresia porque perdeu é claro)

Alguns crentes acham que Javé é tão cruel e injusto que não pode ser o verdadeiro deus.
Ele é um demônio, seu nome é Samael, e ele criou o trabalho para nos manter cansados demais para pensar e o ouro e as jóias para nos  manter com a cabeça em outras coisas, evitando que pensemos muito e descubramos a verdade sobre ele.

Ele expulsou Adão e Eva porque eles chegaram muito perto de descobrir tudo.

Mas Jesus, o verdadeiro deus, veio nos mostrar a verdade.

[André Luiz]

É comum uma mitologia tentar demonizar a anterior

[N3RD]

e ele criou o trabalho para nos manter cansados demais para pensar

Com esta parte eu concordo.

[Derfel]

Gregor Mendel era monge e sem ele saberia-se muito menos sobre Evolução.