Tópico: O Tópico dos tópicos: o Mundo de Erivelton

[Erivelton]

Hoje na TV vi as imagens dos chimpanzés a realizarem aqueles testes de memória. Carregavam num botão para inicializar, e numa fracção de segundo apareciam algarismos de 1 a 9, que eram tapados. Os chimpanzés sabiam onde estavam cada algarismo, e carregavam por ordem: primeiro o 1, depois o 2, a seguir o 3, etc. Os humanos falhavam. 
Também encontrei vídeos no YouTube:
<a href="http://www.youtube.com/v/OVlJv7ZkvGA&amp;rel=1" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/OVlJv7ZkvGA&amp;rel=1</a>
http://youtube.com/results?search_query=chimp+memory&search=Search

Esta é uma das maiores mentiras que eu já puder observar.

<a href="http://www.youtube.com/v/P1ItltMi0MU&amp;rel=1" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/P1ItltMi0MU&amp;rel=1</a>
[edit] http://crerparaver.blogspot.com/2007/12/evolution-korn.html [/edit]

Este macaco é tão inteligente que dispensou o dinheiro pela banana.

FELIZ NATAL PARA TODOS

[PedroAC]

Esta é uma das maiores mentiras que eu já puder observar.

Tens razão. Os cientistas estão a juntar-se para uma conspiração, e o chimpanzé é um homem mascarado. É como aqueles vídeos dos animais homossexuais.

[PedroAC]

Este macaco é tão inteligente que dispensou o dinheiro pela banana.

Acho que não percebeste a crítica subtil no vídeo.


Cientistas colocam a hipótese que a inteligência do ser humano está a regredir, apresentado num documento.
Fazem uns testes e dados estatísticos.
Um padre com uma Bíblia na mão revolta-se, e uns ricaços parecem aborrecidos.
Um homem com charuto e gravata com a bandeira americana levanta-se e dá um toque ao cientista para ir embora.
Uma mulher troca o gráfico, e mostra dinheiro e uma banana ao chimpanzé.
O chimpanzé começa por parecer que está num dilema, e a mulher faz uma careta.
O chimpanzé decide pela comida.
Os ricaços ficam felizes, e o dinheiro é espalhado pela sala.

Tradução dos textos no vídeo:
"Tem havido um declínio na média do QI nos últimos anos."
"Como isso é possível?"
No gráfico: "Declínio do QI"
"Famílias com QI elevado: um média de 1,5 filhos"
"Famílias com QI baixo: 5 filhos"
"Por causa de avanços médicos"
"... e sem predadores naturais!"
"causando"
"aumento da população mundial"
"...e a descida da média do QI."
"A capacidade cerebral dos seres humanos está a diminuir!"
(100% ... 010%)
"Que é inferior do que a capacidade cerebral que um chimpanzé usa!"
"Não há esperança!"
"E está a acontecer agora!!!"

Esta é uma das maiores mentiras que eu já puder observar.

Existe e o PedroAC já respondeu por mim, agora nós dois estamos esperando a sua explicação sobre o homossexualismo entre animais.

Claro que não existe homossexualismo entre animais.
Animal tem instinto animal porque é irracional.
Ser humano tem racional e se comporta como irracional por falta de posição moral.

Letra da música ( http://www.musiconline.com.br/letras/letras.php?acao=ver&id_artista=728&id=9886&id_album=656 ):

Evolução

Estou cavando com a ponta dos meus dedos
Estou rompendo o chão sobre que estou
Estou a procura de ossos frágeis
(Evolução)

Eu nunca serei purificado
Continuo tentando mas eu não irei assimilar
Claro que nós vamos nos distanciar a tempo
(Veja o chão ruir)

E me desculpe, eu não acredito
Na evidência que eu vejo
Que há alguma esperança deixada pra mim

É a evolução...
Apenas evolução...

E eu
Eu não me atrevo a negar
A besta interior fundamental
Está bem aqui, está controlando minha mente
E por que
Eu mereço morrer?
Estou dominado por
Esse animal que está preso aqui dentro

Vejo de perto! Eu consegui uma boa visão
Estou apostando que as espécies sobreviverão
Aguente firme, estou entrando em você
(Evolução)

E quando encontrarmos esses ossos
Eles vão querer mantê-los num jarro
O vírus número um causado pela
(Procriação)

E o planeta pode se perder
Em um milhão de anos eu direi
Que todos aqueles filhos de uma puta eram loucos

É a evolução...
Apenas evolução...

E eu
Eu não me atrevo a negar
A besta interior fundamental
Está bem aqui, está controlando minha mente
E por que
Eu mereço morrer?
Estou dominado por
Esse animal que está preso aqui dentro

Dê uma olhada em volta
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)

Nada mudou tanto
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)

Dê uma olhada em volta
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)

Nada mudou tanto
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)
(Dê uma olhada em volta)

Dê uma olhada em volta!!!
Dê uma olhada em volta!!!
Dê uma olhada em volta!!!

Nada mudou tanto

Dê uma olhada em volta!!!
Dê uma olhada em volta!!!

Nada mudou tanto

Dê uma olhada em volta!!!
Dê uma olhada em volta!!!

Nada mudou tanto!!!

Dê uma olhada em volta!!!

E eu
Eu não me atrevo a negar
A besta interior fundamental
Está bem aqui, está controlando minha mente
E por que
Eu mereço morrer?
Estou dominado por
Esse animal que está preso aqui dentro

Por que!?
(Por que? Por que? Por que? Por que?)
Por que eu mereço morrer?
(Eu mereço morrer? Por que? Por que? Por que?)

Dedico a música a ti, Erivelton.

[PedroAC]

Mais mentiras que se podem observar:
http://crerparaver.blogspot.com/2007/12/chimpanzs-vs-humanos.html

É interessante que é a Verdade que não se pode observar. 

[PedroAC]

../forum/action=post;topic=14335.25.html;num_replies=33

[Shinigami-Ateu]

Eu sabia, os ateus são a desgraça do mundo!!!!!!!!!
Quem poderá nos salvar????



Amém

[Erivelton]

Mais mentiras que se podem observar:
http://crerparaver.blogspot.com/2007/12/chimpanzs-vs-humanos.html
É interessante que é a Verdade que não se pode observar. 

Voce deveria investigar mais e ir a show desta macacada para comprovar se é verdade.
Ando muito ocupado. A medida do possível estarei postando.

[Contini]

Mais mentiras que se podem observar:
http://crerparaver.blogspot.com/2007/12/chimpanzs-vs-humanos.html
É interessante que é a Verdade que não se pode observar. 

Voce deveria investigar mais e ir a show desta macacada para comprovar se é verdade.
Ando muito ocupado. A medida do possível estarei postando.

...Não pode ser verdade pois vai contra as suas convicções, simples assim...
Eu queria muito que genios da lampada fossem de verdade!!! Era só achar uma e resolver um monte de problemas...?Voce deseja ardentemente que suas fantasias sejam realidade, entra em uma comunidade onde outros tem a mesma fantasia e perde noção da realidade!!!! E tenta se enganar fazendo de conta que é o unico que ve a verdade, que as ciencias são falhas, mas o seu livro de mitos não...A ciencia não consegue provar tudo, é verdade...Mas a religião não prova coisa alguma, esta devia ser uma coisa pessoal, que diga respeito só ao individuo que a tem e nunca ser usada para avaliar a verdade. A ciencia já salvou homens, sociedades e mesmo o mundo, a religião até agora serviu a destruição e degradação do ser humano, serviu pra categorizar as pessoas em homens e "menos homens" e justificar genocidios, assassinatos, exilios, etc...

Religião dá a certeza ao homem de que ele está certo...mesmo que ele esteja completamente errado (o que é a maioria das vezes)

Ciencia tras duvida ao homem, e ele vai descobrindo a verdade por si.

Entenda o significado da frase:
..Ubi dubium, ibi libertas....

Exemplo de certezas erradas que a religião traz:
Criacionismo, Desing inteligente...Isso é religião, não tem nenhum fundamento, nada que a sustente...E ainda faz com que alguns caiam no ridiculo tentando provar cientificamente isso...

[Contini]

...Mas claro que vc vai ler isso com o coração fechado e procurar falhas de raciocinio usando argumentos falhos e parciais...E quando não conseguir vai apelar p/ alguma passagem do livro de mitos ou usar um argumento sólido como: Eu não acredito!!
Afinal é o que vc tem feito até agora....

Sei que lhe falta a coragem pra pensar e questionar, isso não é mesmo pra qualquer um, afinal isso pode abalar toda a extrutura de uma pessoa.

[PedroAC]

Voce deveria investigar mais e ir a show desta macacada para comprovar se é verdade.
Ando muito ocupado. A medida do possível estarei postando.

Numa mensagem anterior já tinhas dados desculpas a um artigo sobre a tal experiência. Agora que vês um vídeo, e dizes que é mentira. Isso também deve ser, não é:
http://br.youtube.com/watch?v=bmg2CU-kOao
http://br.youtube.com/watch?v=wRM7vTrIIis
http://br.youtube.com/watch?v=UXQ7HxgKzgM
http://br.youtube.com/watch?v=r7ttRaXlnfs
http://br.youtube.com/watch?v=El4M5tk-N1A
http://www.friendsofwashoe.org/washoe_video.shtml
http://www.friendsofwashoe.org/loulis_video.shtml
http://www.friendsofwashoe.org/dar_video.shtml
http://www.friendsofwashoe.org/tatu_video.shtml
http://www.friendsofwashoe.org/moja_video.shtml
http://br.youtube.com/watch?v=2N34Fcn3J00
http://www.friendsofwashoe.org/moja_photogallery.shtml
http://br.youtube.com/watch?v=1d09MsMkBuI
http://br.youtube.com/watch?v=OfZYlqYe0x0
http://br.youtube.com/watch?v=0UFq1HJPsac
http://br.youtube.com/watch?v=9QFLjcqjJrs
http://br.youtube.com/watch?v=g75lMmwyU-w (costumo ser sensível nesse tipo de vídeos)
http://br.youtube.com/watch?v=SOUZ8eGYLIY

Com corvos:
http://br.youtube.com/watch?v=BGPGknpq3e0 (esse vi na TV)
http://br.youtube.com/watch?v=TtmLVP0HvDg

É como aquela dos animais homossexuais. E eu já vi esses casos. Estou habituado a lidar com animais desde criança, vivendo numa espécie de quinta nos Açores, com um pastor alemão maior do que eu (chamava-se Denbsi), pintos e galinhas à minha volta (tenho até uma foto), porcos (até assisti um que fugiu do corral), cordeiros, coelhos, etc. Uma gata que tive, e que infelizmente já morreu, era muitíssimo inteligente, tendo descoberto como abrir portas, saltando para as maçanetas, e abria uma porta do armário para roubar bacalhau quando não tivesse alguém por perto (só era descoberto o bacalhau mordido no chão e a porta aberta no dia seguinte). A que tenho agora veio do gatil, e não é tão inteligente como a outra, tendo de aprender a adaptar-se a uma casa, sem medo do espelho e da TV (ela fugia de tudo), e até a saltar. Agora é uma brincalhona. Fica à mesa sentada numa cadeira, como se fosse um de nós (a outra também fazia isso), conhece os nossos hábitos e acordou-nos logo na manhã seguinte da alteração das horas, e descobri que ela reconhece os formatos dos recipientes que supostamente têm comida e quando estamos a comer (ela gosta de iogurte, e fica à espera a olhar para quem estiver a comer; não posso comer iogurte, mas antes-de-ontem estiver a comer uma gelatina num recipiente semelhante, tendo ela comportado como se fosse um iogurte, e preparado para lamber o invólucro, descobrindo que não tinha o que esperava - costumo fazer essas experiências).

Já li o livro de Christopher Hitchens. Foi oferecido no Natal pelo meu pai, o que demonstra que sabem que sou ateu e sou interessado por religião. Hitchens fala a respeito de crentes que entrevistou, acontecimentos com amigos crentes (num deles, ele até foi aclamado como uma reencarnação de um deus) e nas sinagogas, mesquitas e países teocratas que visitou. Ele era um correspondente jornalístico. É notável como os descrentes é que têm de provar que algo não existe, invertendo o ónus da prova! E é notável que são os descrentes que têm uma cultura mais abrangente de várias religiões! Neste mesmo fórum um espírita queria que fosse para um Centro Espírita, e vou telefonar para um em Janeiro. Não é primeira vez que me fazem esses convites e que aceito, tendo assim algum material de proseletismo como colecção e uma experiência religiosas muito rica, e até obras duas de crentes que acreditam que extraterrestres são os responsáveis pela origem dos humanos, das civilizações e das religiões.

Então convido-te a ir ao show da macacada e ver com os teus próprios olhos, para dizer que é uma conspiração mundial engendrada por cientistas. Para quem basta ler um livro que aclama como sagrado, e acredita em tudo o que está escrito, é muito patético estar a dizer que é mentira aquilo que pode observar e testar por si. No mundo real, e não no mundo da fantasia de um livro. E essa é mais uma para a base-de-dados.

[PedroAC]

Este macaco é tão inteligente que dispensou o dinheiro pela banana.

Esta é uma das maiores mentiras que eu já puder observar.

Existe e o PedroAC já respondeu por mim, agora nós dois estamos esperando a sua explicação sobre o homossexualismo entre animais.

Claro que não existe homossexualismo entre animais.
Animal tem instinto animal porque é irracional.
Ser humano tem racional e se comporta como irracional por falta de posição moral.

Voce deveria investigar mais e ir a show desta macacada para comprovar se é verdade.

Então convido-te a ir ao show da macacada e ver com os teus próprios olhos, para dizer que é uma conspiração mundial engendrada por cientistas. Para quem basta ler um livro que aclama como sagrado, e acredita em tudo o que está escrito, é muito patético estar a dizer que é mentira aquilo que pode observar e testar por si. No mundo real, e não no mundo da fantasia de um livro. E essa é mais uma para a base-de-dados.

http://www.musiconline.com.br/letras/letras.php?acao=ver&id_artista=728&id=9886&id_album=656

E me desculpe, eu não acredito
Na evidência que eu vejo

Dedico a música a ti, Erivelton.

Não sei se reparaste, estive a acusar-te de desonestidade intelectual citando as tuas mensagens. E gostava de saber como respondes a isso. Podes:
1) ir ao tal "show da macacada";
2) podes mostrar publicações científicas;
3) comentários de teólogos;
4) citar a Bíblia,
5) opinar, ou seja o que for
O que terá mais valor: o mundo real, que podemos observar e testar, ou textos sagrados de teólogos, profetas e até do que dizem ser a Palavra de Deus. Eu cá apostaria que vais mais para os pontos 3), 4), 5), sem conseguir 1), e até podes pensar que fazes 2) usando apenas trechos isolados fora do contexto, fazendo a tua interpretação, por citações de teólogos ou de uma opinião de um cientista ou pseudo-cientista que não é publicada em artigos científicos, que não admite testes.

Quero ver o que acontece agora.

[PedroAC]

Ah, e pergunto como podes saber que o vídeo, que foi divulgado em Portugal, no Brasil, nos EUA, etc., é "uma das maiores mentiras" que já pudeste observar. Pela Bíblia? Pelos teólogos? Pelo dogma: "os homens são racionais; os chimpanzés são irracionais"? Foste ao "show da macacada"? Estou a tentar perceber a mente distorcida de um crente, e talvez possas ajudar-me.

[Erivelton]

http://www.forumevangelico.com/f/topic=3493.0.htmlEste mundo é pequeno.

[PedroAC]

Já agora, Erivelton, sobre a "estrela da manhã", era isso que estava na sua mente antes de ser dada a resposta correcta? http://www.forumevangelico.com/f/topic=3493

Mais à tarde divulgo o meu artigo no blog: http://crerparaver.blogspot.com .
E para uma outra semana, faço uma análise dos resultados.
Se fores honesto, não vais interferir no tópico que coloquei no fórum evagélico até haverem cinco respostas de fontes diferentes para distorcer os resultados. Quero resultados honestos.

O artigo do blog tem como título: "De serpente a Diabo". Uns trechos sobre o tema:

O termo hebraico "satan" (adversário) é usado 22 vezes [4], começando em Números.
No Antigo Testamento Satanás não é um adversário de Deus, mas um anjo que estava presente no concílio divino, uma espécie de "bufo" de Deus que à direita das suas vítimas tenta descobrir e anotar os seus defeitos, e cumpre ordens divinas como adversário de pecadores (como Balaão). Falarei disso noutra oportunidade, mas de qualquer modo pode-se ler referências sobre o tema na Web:

(...)

Aliás, o sentido de Isaías 14:12 é deturpado. O "lúcifer" [do hebraico translineado: "helel"], que nesse texto significa "estrela da alva", é uma referência a Vénus [5], que é o astro mais brilhante visto da Terra, e é aplicado ao rei da Babilónia, Nabucodonosor.

(...)

Eu já sabia que estavas naquele fórum desde (pelo menos) 28 de Outubro de 2007. Sem me dizeres, mas devias saber que tinha escrito lá, porque eu escrevi isso aquilo. 

Bom Ano Novo.

[PedroAC]

«Extremistas ateus»
http://crerparaver.blogspot.com/2007/12/extremistas-ateus.html

«O Mundo de Erivelton»
http://crerparaver.blogspot.com/2007/12/o-mundo-de-erivelton.html

Eu bem disse que no final do ano ia haver uma surpresa. 

Gostava de saber afinal o motivo de teres dito: «Esta é uma das maiores mentiras que eu já puder observar.»
Espero ter mais material com a resposta. 

[PedroAC]

Estava agora a ler um blog excelente, chamado "De Rerum Natura" (para quem não sabe, é o título de uma obra de Lucrécio). E eis o que encontro:
http://dererummundi.blogspot.com/2007/12/o-que-cincia.html

É como definir ser humano como animal racional: há seres humanos que não são racionais porque nascem sem cérebro e se houver seres racionais noutros planetas, eles não serão seres humanos.

[Erivelton]

Pessoal, um grande abraço para todos.
Ando muito ocupado.
Passei aqui para saber se o Pedro ainda se encontra por aqui.
Estive lendo sôbre universo paralelo e gostaria de lhe perguntar o que acha sôbre a questão?
http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/prospect/2005/01/29/ult2678u2.jhtm
Ficção, mitologia ou pode ser uma verdade?
Quem tiver conhecimento sôbre o assunto gostaria que me desse alguma opinião.
Grato a todos.
Erivelton

[Dbohr]

COnheço um pouco do trabalho do Michio Kaku. Essa matéria fala de um possível destino do Universo, e sobre uma possível maneira de se escapar ao fim dele.

Há indicações na cosmologia que tal coisa venha mesmo a acontecer, mas por ora é tudo especulação. Não há dados observacionais conclusivos para dizer como será o fim do Universo.

[West]

Pessoal, um grande abraço para todos.
Ando muito ocupado.
Passei aqui para saber se o Pedro ainda se encontra por aqui.
Estive lendo sôbre universo paralelo e gostaria de lhe perguntar o que acha sôbre a questão?
http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/prospect/2005/01/29/ult2678u2.jhtm
Ficção, mitologia ou pode ser uma verdade?
Quem tiver conhecimento sôbre o assunto gostaria que me desse alguma opinião.
Grato a todos.
Erivelton

A idéia de universos paralelos está presente em teorias como a das Supercordas e das Branas (Teoria M).

Hawking também utilizou a idéia de universos paralelos para resolver o seu paradoxo da informação.

Até o momento tais teorias permanecem sem comprovaçao prática ante a impossibilidade de realizarem-se experimentos nesse sentido. Portanto circunscritas à física teórica, na qual a validade de tais teorias somente pode ser auferida quando da análise da validade de modelos matemáticos complexos. Isto é, teoricamente (matematicamente) a idéia é coerente, mas isso não sigifica que necessariamente corresponda (descreva) a um modelo aproximado da realidade.

São as chamadas teorias do todo, da unificação, quântica da gravitação, etc.

Ótimo documentário da BBC sobre o tema:

[Erivelton]

Estou conversando com espíritas e eles falam em universos paralelos. É a priemria vez que ouço falar neste assunto. Dizem que existem matérias não visíveis no caso do silício orgânico.
Existe forma de matéria invisível?
Isto pode existir ou é especulação?

[Luis Dantas]

Qual é a diferença entre algo que pode existir e especulação, Erivelton?

[Luis Dantas]

Dizem que existem matérias não visíveis no caso do silício orgânico.Existe forma de matéria invisível?

Silício orgânico?  Silício é um elemento, definitivamente visível.  O que seria silício orgânico?

Em tese poderia haver matéria invisível, ou se você for flexível o bastante, pode considerar que matéria suficientemente camuflada ou rarefeita é para todos os efeitos práticos invisível.  Fora isso, é especulação pura.

[Suyndara]

WPT?

Silício orgânico invisível?

Não gosto muito dessa hipótese (buraco de minhoca)

[Contini]

Silicio organico invisivel?!?!
Descobriram do que é feito o unicornio rosa invisivel!!!!

[Ricardo RCB.]

Silicio organico invisivel?!?!
Descobriram do que é feito o unicornio rosa invisivel!!!!

Droga, era para ser segredo!!