Tópico: Enquete sobre Pirataria.

[Luis Dantas]

Crime popular, muito difundido e até mesmo necessário de um ponto de vista social.  Mas não deixa de ser crime por isso.

Você pode desenvolver melhor essa parte?

Já ouviu falar que o crime tem um papel social?

Eu não entendia a princípio.  Mas é fato, que eu já vi bem de perto: em muitas comunidades brasileiras (e indianas, e de muitos outros países) a pirataria é um crime amplamente disseminado, motivado pela necessidade de atender à demanda de lazer de comunidades de baixo poder aquisitivo.

Especificamente no caso do Brasil (e da Índia) há uma situação muito espinhosa - comunidades inteiras unidas no convívio diário, mas separadas por situações sócio-econômicas seriamente díspares.  Tão díspares que falta até mesmo assunto em comum entre pessoas de situações distintas.  E só não é pior porque a pirataria de entretenimento é praticamente tolerada no Brasil, tornando possível a muitas pessoas ter uma certa base cultural que de outra forma simplesmente não poderiam ter - CDs de música, downloads de animes e mangás, jogos de computador e Playstation.

Não é que essas comunidades gostem de desrespeitar direitos autorais.  O que acontece é que é simplesmente tentador demais para elas.  E não é exclusividade dos humildes tampouco: rara é a faculdade brasileira que não pirateia rotineiramente textos acadêmicos.  Com raras exceções os brasileiros aprendem que seus sonhos de integração social e de ascensão econômica-acadêmica são mais importantes do que o respeito à lei.  E quem sabe, podem até estar certos.  Também não confio que as alternativas seriam menos destrutivas.  Mas nem por isso deixa de ser pirataria ou de ser ilegal.

[Moro]

Eremita, o raciocínio não está correto.
Existe um custo fixo, custo de vendas, custo de desenvolvimento de novos produtos, custos jurídicos, etc... . E tem o plano que a corporação traçou para si baseado no retorno do seu investimento.
Não existem apenas custos diretos. Alias, querer associar o custo (trabalho??) ao preço em uma relação unívoca me parece estorinhas socialistas

Falei em algum momento do custo inicial?
Dei a entender que o confundi com o custo marginal?

E quem disse que você confundiu? A questão é simples: Você afirmou que após alguém investir em um software, produzir 10 ou 12 unidades não é muito relevante. Eu afirmo que isso é bullshit. Quem faz um SW investe bilhões e se as pessoas pirateiam a empresa pode falir.

E mesmo assim não interessa, é roubo e pronto. Você não pode tomar a decisão se o artista/programador deve ou não abrir mão do direito de receber por uma coisa que lhe agradou e você está usando;

Quanto a SW livre... use-o então. Não precisa piratear. E só ouça música de quem abriu mão dos direitos autorais. Mostre respeito e educação.

Existem acionistas também.

Mas há algo ainda mais evidente: Se todos pensassem como você, em uma situação limítrofe, a empresa fecha suas portas. O raciocínio não esta OK

Que mendiguem. Longe da minha porta, por favor, que já aturo os TJs enchendo o saco.
Ou, alternativamente, eles podem montar uma fábrica de secar gelo.

Os artistas não vão parar de produzir música, ou literatura, ou poesia, só porque não vendem. A intenção do artista não é obter maximização de lucro, é expressar-se.

Software? Duas palavras: software livre.

A arte pode ser mais considerada como um produto social do que um produto individual. Na prática, software está seguindo a mesma linha.

Bom, aqui você falou uma das maiores groselhas que eu ouvi em toda a minha vida. O artista não quer a maximização dos lucros quer expressar-se. Se você tiver algum dom para artista e quiser ficar se expressando por qualquer grana que te dão, vai fundo, mas respeite quem não pensa assim e está seguindo a lei.

E agora a maior groselha de todas: Acionista tem que enxugar gelo e mendigar. PQP, outro religioso no CC que não tem idéia do que está falando.
Eu sou acionista de N empresas, porque eu deveria mendigar?

Porque esse instrumento de financiamento de empresas, tão adequado, que gerou tamanha riqueza e desenvolvimento não poderia ser utilizado? Vai para cuba cara...
Afirmo que esse tipo de religião, a sua, do hugo, Renato T e do Lord, é baseado na hipocrisia de usufruir o que interessa do capitalismo e utilizar como desculpa sua religião para permitir qualquer atitude...

Depois criticam Erivelton

[huawei]

Vi essa imagem lembrei do tópico, hehehehehe.

Pirataria é crime, tá na lei. Se a lei disser que beber água é crime então vai ser. Agora se você sabe que é crime, mesmo assim não acha errado e e tem certeza de que não será pego, então faça. Se voce downloada um disco que você nunca compraria realmente não ta fazendo nenhum mal.
Mas ai podem me perguntar: como você diferencia essa linha entre quando é correto puxar e quando não é? Considerando que eu nunca serei pego eu não tenho que dar satisfação sobre isso, mas se você não pirateia nada pelo fato de considerar isso algo errado(independete de ser liegal ou não) não se feiche totalmente a essa opção. Baixo mil coisas e compro originais dos que eu acho merecedores.

Mas qual é meu ponto com isso tudo? Cultura! Sem puxar essas mil coisas eu nunca saberia a diferença entre acid jazz e progressivo por exemplo. Muitas vezes baixo um cd sem nunca ter falado do artista, apenas para conhecer o estilo musical. Ousso e nunca mais olho para cara dele. Posso ler 10 livros sobre música new age, mas nunca entender o que é. Ao mesmo tempo basta fazer o download de um cd para saber o que se trata. Se não tivesse copnhecido hendrix na internet nunca teria comprado meu bold as love original. Claro que eu teria ouvido falar dele, mas não teria conhecido o que realmente a música dele foi. Se a minha geração já fica muito restrita ao gosto musical dos programas como o do faustão por exemplo, imagine se não hovesse pirataria.

Isso não se restringe apenas à música. A pirataria também me deu acesso ao cinema de outras épocas e diretores menos famosos e até mesmo a novos géneros. Poderia falar mais umas linhas sobre isso mas vamos logo aos softwares.
Sou totalmente contra você usar softwares piratas para fazer seu trabalho. Um economista com um excel ilegal, ao meu ver está errado. Mas eu por exemplo tenho todas as versoes do autocad do 12 até o 2007, apenas por curiosidade, nunca usei para fins lucrativos e arquitetura nem de longe é minha área. Meu word não é original, mas eu o uso porque ele é apenas para uso doméstico, e tenho certeza de que me viraria muito bem com alguma versão softare livre.

Em fim eu acho que é isso, a pirataria, se usada de maneira correta, pode ter seu lado positivo.

[huawei]

Outra imagem engraçada.

[Dodo]

No dia a dia, eu noto duas situações distintas:

PRIMEIRA SITUAÇÃO: A pirataria feita com o único intuito de lucro, os camelôs são apenas uma parte do elo, várias pessoas fazem parte desse esquema;

SEGUNDA SITUAÇÃO: A pirataria que é praticada pela pelos usuários de internet (os grupos espalhados pelas redes P2P são um exemplo). O conteúdo pirateado é exclusivamente formado por: filmes, músicas, programas, jogos, HQs e livros. Mesmo estes se dividem em três grupos distintos:

- Os que produzem o conteúdo ilegal, mas veêm nisso uma tática para que a indústria pratique preços mais acessíveis. Mesmo assim é raro aparecer alguém comemorando porque comprou o DVD original de certo filme ou série, ou então porque algum jogo ou software teve o preço reduzido.

- Aqueles que copiam o material protegido, mas fazem isso porque são anarquistas (na definição deles) e acham que esse tipo de conteúdo deveria ser liberado e ponto final.

- Os que disponibilizam conteúdo que tem um mercado muito restrito ou então já não estão a venda, a grande maioria dos arquivos é composta de produções pouco conhecidas do grande público ou filmes cults.

Esses são os que produzem os produtos piratas, na outra ponta temos os consumidores, que são bem mais variados e estão espalhados por toda a população. Não dá para separá-los em grupos, mas é fácil descobrir o porquê de tanta gente adquirir produtos piratas:

- É mais barato;
- É fácil de encontrar, você não precisa se arriscar numa favela violenta para adquirir uma cópia de um tênis, ele é vendido livremente em camelôs e lojas populares;
- Dificilmente você será preso porque esta ouvindo um player recheado de mp3 piratas;
- O acesso a produtos de marcas famosas e por um preço mais acessível, mesmo que seja uma cópia mal feita (existem exceções, lógico). No Paraguai existem imitações de Rolex por R$500,00, enquanto o original custa R$8.000,00;
- É o crime que você comete no conforto de sua casa, sem que para isso tenha de se arriscar e muito menos esconder dos amigos ( a não ser que o amigo seja muito chato e sempre peça uma cópia para ele assistir ou ouvir em casa).

Em tempo: eu não estou defendendo ninguém, apenas coloquei aqui o que eu entendo que seja pirataria e o porquê de tanta gente praticá-la sem se preocupar com as consequências.

A meu ver, e posso estar muito enganado, o combate deveria visar principalmente quem produz este material, e não, como algumas propostas que surgiram, policiar a rede de alguma forma. Eu mantenho a minha opinião (expressa em um tópico anterior) de que uma ferramenta de controle da internet nas mãos de um estado inexcrupuloso poderia ser muito perigosa, sem falar que tal ferramente teria que ser, devido a sua natureza, bastante invasiva.

Obviamente que um estado inexcrupuloso poderia criar tal ferramenta a qualquer momento, mas já imaginou alguém aqui do fórum tendo de se explicar porque só chama o Lula* de ladrão**?

* Citei ele porque é o presidente atual, mas pode ser qualquer um.
** Não me refiro a ninguém em particular.

[Eremita]

Agnóstico, resumindo. Diminuir de 70 para 5 ou 10 anos a ida pro Domínio Público tá de bom grado pra você?

[Moro]

Me parece pouco dependendo do investimento. Pode gerar consequências nefastas. Ex:

Alguém tem uma idéia genial, patenteia a idéia e procura investidores. O investimento é bilionário, haverá uma série de contratações. Se os investidores não estão seguros de que seus investimentos não serão tungados após um curto período, das duas uma: Ou não investem ou a taxa que cobram vai ser abusiva, inviabilizando o negócio.

Eu acho estranho essa associação comunista de acionista com predador ou FDP... Eles cumprem um papel primordial, aquele papel que falta em sua cuba e que faz com que o país não se desenvolva.

Eu como dezenas de pessoas nesse fórum investimos em ação. Isso é bom para todos.

[Dodo]

Eu como dezenas de pessoas nesse fórum (...)

Eu não estou nessa lista.

[huawei]

http://www.linhadefensiva.org/2009/02/site-de-associacao-antipirataria-e-redirecionado-ao-mininova/

Site de associação antipirataria é redirecionado ao Mininova

Um código redirecionador foi adicionado no site da Associação Anti-Pirataria1 do Cinema e Música (APCM - apcm.org.br) para enviar os visitantes da página ao Mininova, um catalogador de arquivos “torrent” muito popular. Não é possível determinar quando exatamente o código foi adicionado ao site, mas a Linha Defensiva tomou conhecimento do fato às 22h20 de terça-feira (3).
Reprodução/Risa Stoider/APCMapcm-vivadownloads
Código exibia uma mensagem de “viva aos downloads” antes de redirecionar o internauta ao Mininova

O ataque parece ser uma resposta às ações da APCM que derrubaram o site Legendas.TV. O código redirecionador foi colocado exatamente no trecho da página que divulgava a confirmação do envolvimento da APCM no caso. Às 22h45, o site não incluía mais a mensagem e o redirecionamento, mas eles foram logo recolados, por volta das 23h00.

Pouco antes de ser retirado do ar, no domingo (1º), o Legendas.tv divulgou a existência de reclamações da APCM em nome da “Warner, Universal, Sony, Globo, Columbia, Disney, Paramount, Fox, Ubv, entre outras”.

Hoje (3), o site está offline, mas uma mensagem deixada na página principal informa que eles estarão “de volta com o site completo ainda esta semana, mais fortes do que nunca”. O Legendas.TV é um dos endereços mais conhecidos para a obtenção de legendas de filmes, séries de TV e outros.

O código ainda estava presente no site da APCM até a publicação desta reportagem.

[Diego]

 

[Ricardo RCB.]

Normal, quem não respeita o direito autoral não tem motivo nenhum para respeitar o site de outras pessoas, o que aliás é crime, se não me engano.

Não que vá acontecer algo com quem quer que tenha feito a modificação no site.

[Dbohr]

Pode ser também um negócio, mas quando ela passa a ser só um negócio, aí temos um problema.

TODA arte é negócio, porque o artista também precisa comer e pagar contas. Não se confunda arte com entretenimento. As duas coisas podem ou não vir acompanhadas, mas são diferentes e independentes uma da outra. Ah, e sem juízo de valor, também: entretenimento e arte são muito bons e são valorizados em graus diferentes por diferentes pessoas. E é bom que seja assim.

[Vito]

Por enquanto o mercado já está adaptadando, começa ser acessível para todos. Um problema aqui: Conexão lenta... E boa notícia podem a pagar quem assiste:

O DVD Forum revelou a criação de um novo formato, o DVD Download DL. Esse formato é, sobretudo, destinado aos fornecedores de conteúdo que poderão oferecer filmes sob a forma de imagem de disco com proteção CSS para ser gravada pelo usuário em um DVD de dupla camada.

Os consumidores poderão fazer o download legalmente da imagem de disco e gravá-lo em um DVD para, em seguida, reproduzí-lo em qualquer leitor de DVD. É mais prático do que certos serviços de download online que obrigam a observar um filme na tela do computador. No entanto, pensamos que esse formato será utilizado por revendedores ou locadoras de filmes que poderão economizar gravando apenas os filmes encomendados.

É interessante ver a que ponto o download de conteúdo toma um rumo cada vez mais importante e a internet, um meio cada vez mais legítimo de trazer conteúdo aos consumidores. Se há dúvidas quanto ao formato revolucionar o mercado, pelo menos é um testemunho de uma mudança de mentalidade.

Fonte: Presence-PC e ForumPCs

[Andre]

Pode ser também um negócio, mas quando ela passa a ser só um negócio, aí temos um problema.

TODA arte é negócio, porque o artista também precisa comer e pagar contas. Não se confunda arte com entretenimento. As duas coisas podem ou não vir acompanhadas, mas são diferentes e independentes uma da outra. Ah, e sem juízo de valor, também: entretenimento e arte são muito bons e são valorizados em graus diferentes por diferentes pessoas. E é bom que seja assim.

Tudo bem, o que eu discordo é colocar uma Beyoncé ou uma Paris Hilton para "cantar" sendo que elas não sabem fazê-lo, só conseguem graças ao ProTools, o Photoshop dos maus cantores.

Normal, quem não respeita o direito autoral não tem motivo nenhum para respeitar o site de outras pessoas, o que aliás é crime, se não me engano.

Não que vá acontecer algo com quem quer que tenha feito a modificação no site.

É crime, mas acho dificílimo que descubram quem foi. Segundo a notícia, "Não é possível determinar quando exatamente o código foi adicionado ao site", ou seja, aparentemente, quem invadiu soube apagar seus rastros.

[Barata Tenno]

André, gosto artístico é como cu, cada um tem o seu.Metade das coisas que aparecem no tópico de músicas eu acho horrendo, mas quem postou acha que é arte.

[Ricardo RCB.]

Concordo André, é muito improvável que encontrem o(s) culpado(s).

[Dodo]

André, gosto artístico é como cu, cada um tem o seu.Metade das coisas que aparecem no tópico de músicas eu acho horrendo, mas quem postou acha que é arte.

Um professor foi ao Japão e sem querer ligou o player na música "Eguinha Pocotó". Os japoneses ficaram abismados com a música e a "dançarina".

[Andre]

André, gosto artístico é como cu, cada um tem o seu.Metade das coisas que aparecem no tópico de músicas eu acho horrendo, mas quem postou acha que é arte.

Não discuto o gosto, existem artistas de estilo parecido mas que realmente cantam. Embora eu não goste do estilo, eu tento no mínimo respeitar.

Mas no fim acho que é questão de gosto mesmo. Tem quem goste de foto de mulher 'photoshopada', tem gente que gosta de quem precise corrigir a voz, fazer o que...

[Barata Tenno]

André, gosto artístico é como cu, cada um tem o seu.Metade das coisas que aparecem no tópico de músicas eu acho horrendo, mas quem postou acha que é arte.

Não discuto o gosto, existem artistas de estilo parecido mas que realmente cantam. Embora eu não goste do estilo, eu tento no mínimo respeitar.

Mas no fim acho que é questão de gosto mesmo. Tem quem goste de foto de mulher 'photoshopada', tem gente que gosta de quem precise corrigir a voz, fazer o que...

Me soa mais agradável  Beyoncé com voz modificada que um marmanjo de voz fina gritando numa banda de heavy metal, mesmo não gostando de nenhum desses estilos.

[Biro]

Me soa mais agradável  Beyoncé com voz modificada que um marmanjo de voz fina gritando numa banda de heavy metal, mesmo não gostando de nenhum desses estilos.

Barata está a 2 posts louco para que alguém pergunte qual é o estilo de musica que ele gosta. Mas ninguém da a minima.

[Renato T]

André, gosto artístico é como cu, cada um tem o seu.Metade das coisas que aparecem no tópico de músicas eu acho horrendo, mas quem postou acha que é arte.

Não discuto o gosto, existem artistas de estilo parecido mas que realmente cantam. Embora eu não goste do estilo, eu tento no mínimo respeitar.

Mas no fim acho que é questão de gosto mesmo. Tem quem goste de foto de mulher 'photoshopada', tem gente que gosta de quem precise corrigir a voz, fazer o que...

Me soa mais agradável  Beyoncé com voz modificada que um marmanjo de voz fina gritando numa banda de heavy metal, mesmo não gostando de nenhum desses estilos.

Concordo que voz fina em heavy metal é foda.. Por isso prefiro hard-rock

[Gaúcho]

Daonde que voz-fina é pré-requisito para cantar heavy metal?

[Andre]

E de que Hard Rock que o Renato está falando que não tem voz fina?

[Diegojaf]

Daonde que voz-fina é pré-requisito para cantar heavy metal?

Os caras do Massacration disseram que é. Em quem devo acreditar? Em você ou nos filhos do deus Metal?

[Gaúcho]

Daonde que voz-fina é pré-requisito para cantar heavy metal?

Os caras do Massacration disseram que é. Em quem devo acreditar? Em você ou nos filhos do deus Metal?

Ah, eu não sabia disso. Voz fina É sim pré-requisito!