Tópico: Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?

[Sergiomgbr]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

"Perdeu, playboy", "chorão", "fala com meu treisoitão"... Esses "argumentos" são mesmo muito contundentes!

[Buckaroo Banzai]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

Sim, talvez porque você não viva essa injustiça.. para quem está sofrendo é um DESASTRE e é injusto.

Me atentei agora, ainda mais, como você barata tem dificuldade em separar pessoas de grupos, de colocar rótulos e comportamentos a grupos e depois esperar que individualmente os componentes desse grupo se comportem com o rótulo que você deu.

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Ao ler essa mensagem do Barata, a impressão que passa é a de estar assistindo comício do PT. "Antes era tudo dos ricos", bem o tipo de coisa que falam, como se "nunca antes na história desse país" pobres passassem no vestibular, por uma conspiração dos ricos, que querem manter tudo como está, adoram viver num país pobre. Fetiche de rico sulamericano, acho.


Como se todo o avanço nesse sentido tivesse se dado só graças às cotas, e essas não trouxessem qualquer problema. A críticas são só "brancos ricos" choramingando por terem tido tomadas as vagas que eles usurpavam.

[Diegojaf]

Vamos aos fatos:

Brancos representam 45% da população. Ocupam 79,54% da USP
Negros e pardos representam 49% da população. Ocupam 9,7% da USP
Orientais representam 2,1% da população. Ocupam 9,84% da USP
Indígenas representam 0,3% da população. Ocupam 0,48% da USP

Qual a raça que esta dramaticamente mal representada? Brancos tem quase o dobro, orientais tem quase 5 vezes, índios tem quase a mesma quantidade.

Ops, pera lá... No estado de São Paulo onde fica a USP, são 68% de brancos, e não 45%,pra começo de conversa; Olha a desonestidade intelectual!



http://g1.globo.com/Noticias/Vestibular/0,,MUL332618-5604,00-APENAS+UM+NEGRO+PASSA+EM+MEDICINA+NA+FUVEST.html

Reparou que seus dados são de 2007 e que o censo de 2010 mudou um pouco isso, certo?

De acordo com o IBGE, 2010, a população negra representa 39,4% dos habitantes de São Paulo e Região Metropolitana (6,7% de pretos e 32,7% de pardos respectivamente) e a população “amarela e indígena” representa 2,0%.

http://www.prefeitura.sp.gov.br/cidade/secretarias/igualdade_racial/organizacao/p=149057

Cuidado ao acusar os outros de desonesto.

Não mudou muito. De 5,8% de pretos, passou para 6,7%. E pardos passaram de 24,8% para 32,7%.

Se mais 10% não é nada, paciência.

[Pedro Reis]

A foto está em baixíssima resolução. Ampliar não ajuda em nada, ampliação de imagens não acontece como no CSI. Cada rosto deve ter menos de 30x30 píxeis, o que se pode ver está limitado a isso, sempre, aumentar não faz se materializar resolução do negativo. Não há como saber se são "afrodescendentes", muito menos "pretos ou pardos" segundo IBGE. É um chutão e bem forçado.

Tem razão. Dá pra ver que isso aí é tudo gente nórdica e caucasiana mas a baixa resolução escurece um pouco.

[Buckaroo Banzai]

Não. "Brancos"/"caucasianos" não são só "nórdicos". E tem uma boa parte deles que pode ter fenótipos como alguns aí, como o primeiro da primeira linha, a primeira da terceira linha, o segundo, o terceiro e o quarto da quarta linha, e os dois da última linha.

[Pasteur]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

"Perdeu, playboy", "chorão", "fala com meu treisoitão"... Esses "argumentos" são mesmo muito contundentes!

O que importa é que não é racismo.

[Pedro Reis]

Comparando...

[Buckaroo Banzai]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

"Perdeu, playboy", "chorão", "fala com meu treisoitão"... Esses "argumentos" são mesmo muito contundentes!

O que importa é que não é racismo.

Só seria se trocasse "brancos" por "judeus".

[Pasteur]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

"Perdeu, playboy", "chorão", "fala com meu treisoitão"... Esses "argumentos" são mesmo muito contundentes!

O que importa é que não é racismo.

Só seria se trocasse "brancos" por "judeus".

 

[Buckaroo Banzai]

Sim, não se pode dizer que outras elites, em especial judeus, "sempre controlaram tudo", e "protestam agora porque não querem que os negros e pobres tomem deles agora o que eles vêm usurpando a todo esse tempo".

[Moro]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

Como afirmar que uma afirmação não é racista com uma justificativa quase tão racista. Incrível.

[Pasteur]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

Como afirmar que uma afirmação não é racista com uma justificativa quase tão racista. Incrível.

Incrível mesmo! Como você interpreta errado! Primeiro o relatório do BM, depois a pesquisa do Gallup e agora isso...

Se você disser pra alguém que ele está chorando de barriga cheia é racismo? 

Ou se você disser que os brancos, mesmo depois das cotas, continuam tendo muito mais oportunidades e reclamam sem razão é racismo?

Ó céus...

[Buckaroo Banzai]

Ou se você disser que os brancos, mesmo depois das cotas, continuam tendo muito mais oportunidades e reclamam sem razão é racismo?

Ó céus...

É racismo. Pare de pensar em raças com uma coisa/pessoa só que compartilha todas as mesmas características. São milhões de indivíduos em situações diferentes.

[Johnny Cash]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

Como afirmar que uma afirmação não é racista com uma justificativa quase tão racista. Incrível.

Partindo daquele exercício batido, troque o 'branquinhos' por qualquer termo relativo a minoria em diminutivo e veja o que dá.

É comum perceber comportamento racista/preconceituoso em quem defende esse tipo de ação afirmativa na base do custe o que custar.

[Pedro Reis]

Pedro Reis, nada de curso de quinta categoria, mostra cursos top como esse da odonto USP 2007:

Olha como está cheio de mestiços    Compare com a aparência dos garis:

Edit: errei o outro video (era da medicina UP e não USP). Troquei, o que não faltam são exemplos...

Pasteur, estes daí são mais branquinhos mesmo. Quer dizer, com a exceção de um monte de orientais que eu vi. E duas meninas "morenas", como costumam dizer.

O outro vídeo eu não tive a chance de ver e você tirou.

Só que aquela foto foi você que selecionou. Não fui eu.

E pôxa, desde quando curso de Direito em uma federal é curso de quinta?

Então foi por isso que o Joaquim Barbosa chegou a ministro do Supremo.

Quero saber o curso e ano de formatura, se já estava sob cotas.

A foto que eu postei já estava sob cotas ( mesmo assim tá branca demais) e o vídeo não estava sob cotas, por isso que quase você não vê morenos.

Well... na verdade, não.

No link abaixo você pode conferir o regulamento do vestibular 2005 da UFBA

http://www.vestibular.ufba.br/docs/vest2005cotas.pdf

Os primeiros cotistas entraram no 1º semestre  de 2006. Eram 36% das vagas para candidatos de escola pública que se declarassem negros ou pardos.

Se a sua foto é de 2011 e do curso de Medicina então não foram as cotas que graduaram tantos alunos negros e pardos.

Tem que saber se a foto é do início de 2011 ou se são formandos de 2011. Quem entra pra Medicina no 1º semestre de 2006 pode na melhor das hipóteses se formar no final de 2011.

Mas em geral não é a maioria que se forma em 6 anos em Medicina. Os alunos normais costumam atrasar um semestre, ou até dois. É razoável que os cotistas tenham mais dificuldade até para se formar.

Então se são formandos de 1 de 2011 não tem nenhum cotista ali. Se são de 2 de 2011 não seriam muitos. Porém mais da metade ali são afrodescendentes pelos critérios de todos  que examinaram as fotos, exceto o Bucka, que enxergou muitos possíveis nórdicos ou caucasianos.

A outra foto é de dois anos antes. De 2009. E apesar de toda a antipatia que existe sobre a classe dos advogados o curso de Direito não é considerado "curso de quinta".

[Moro]

Sistema de cotas não tira vagas "dos ricos" para os pobres, mas de pobres no mesmo grupo racial que têm mais ricos.

Mas é bonito. "Exclusão positiva". "Discriminação racial inclusiva". Etc.

Estamos fazendo os malditos escravizadores pagarem! Finalmente. Agora as cicatrizes das chicotadas finalmente começarão a cicatrizar.

Antes tínhamos 100% das vagas para brancos ricos, agora temos 50% das vagas para negros e brancos pobres. Que sofrimento para os brancos pobres. Como eles estão sofrendo!!! Que dó...

[...]

Seu argumento acima foi horroroso.. juro, de um racismo que poucas vezes vi.

Interpretando errado desde 1930...

Nada de racismo. Ele só está tirando o sarro dos branquinhos chorões de barriga cheia.

Como afirmar que uma afirmação não é racista com uma justificativa quase tão racista. Incrível.

Incrível mesmo! Como você interpreta errado! Primeiro o relatório do BM, depois a pesquisa do Gallup e agora isso...

Se você disser pra alguém que ele está chorando de barriga cheia é racismo? 

Ou se você disser que os brancos, mesmo depois das cotas, continuam tendo muito mais oportunidades e reclamam sem razão é racismo?

Ó céus...

Pasteur, quer discutir o BM vá lá.. por favor.

[Moro]

Ou se você disser que os brancos, mesmo depois das cotas, continuam tendo muito mais oportunidades e reclamam sem razão é racismo?

Ó céus...

É racismo. Pare de pensar em raças com uma coisa/pessoa só que compartilha todas as mesmas características. São milhões de indivíduos em situações diferentes.

exato

[Pasteur]

Ou se você disser que os brancos, mesmo depois das cotas, continuam tendo muito mais oportunidades e reclamam sem razão é racismo?

Ó céus...

É racismo. Pare de pensar em raças com uma coisa/pessoa só que compartilha todas as mesmas características. São milhões de indivíduos em situações diferentes.

Aham... 

Tá serto! 

Quando convém não existem raças. 

Bahadur, você não está sozinho em interpretar errado.

[Moro]

Se fosse querer te acusar de racismo era só pegar seus trechos com menção a judeus.

Vamos focar no debate.

[Pedro Reis]

Ou se você disser que os brancos, mesmo depois das cotas, continuam tendo muito mais oportunidades e reclamam sem razão é racismo?

Ó céus...

É racismo. Pare de pensar em raças com uma coisa/pessoa só que compartilha todas as mesmas características. São milhões de indivíduos em situações diferentes.

Aham... 

Tá serto! 

Quando convém não existem raças. 

Bahadur, você não está sozinho em interpretar errado.

Não existe raça. Ponto.

Raça foi inventado para a conveniência do projeto colonial. Raça era um conceito que convinha ao projeto colonial.

[Barata Tenno]

Não existe racismo aqui. Antes das cotas os brancos pobres também estava fora das universidades. Depois das cotas negros E brancos pobres finalmente conseguiram acesso as vagas que antes só eram utilizadas por ricos. Eles não são coitados, eles são beneficiários do sistema de cotas, antes 80% das vagas eram de brancos ricos, agora 50% das vagas são para negros pobres E brancos pobres. Com a instituição das cotas os únicos que perderam vagas foram os brancos ricos, os brancos pobres ganharam vagas a que antes não tinham acesso. Pessoas contrárias as cotas insistem em dizer que estão defendendo brancos pobres, mas eles não precisam de defesa, eles estão melhor do que jamais estiveram na história. Não faz sentido essa choradeira em defesa dos brancos pobres, eles estão adorando as cotas e os financiamentos públicos de mensalidade.

[Donatello]

Estes crioulos vitimistas e preguiçosos gostam muito de uma vantagem e uma molezinha, benzadeus

[Donatello]

Não existe racismo aqui. Antes das cotas os brancos pobres também estava fora das universidades. Depois das cotas negros E brancos pobres finalmente conseguiram acesso as vagas que antes só eram utilizadas por ricos. Eles não são coitados, eles são beneficiários do sistema de cotas, antes 80% das vagas eram de brancos ricos, agora 50% das vagas são para negros pobres E brancos pobres. Com a instituição das cotas os únicos que perderam vagas foram os brancos ricos, os brancos pobres ganharam vagas a que antes não tinham acesso. Pessoas contrárias as cotas insistem em dizer que estão defendendo brancos pobres, mas eles não precisam de defesa, eles estão melhor do que jamais estiveram na história. Não faz sentido essa choradeira em defesa dos brancos pobres, eles estão adorando as cotas e os financiamentos públicos de mensalidade.

Só... porquê...você... quer. Você quer muito que as cotas tenham sido efetivas em alterar o padrão sócio-econômico e racial das universidades públicas, continue desejando isso. A força do pensamento é tudo 

[Sergiomgbr]

Vamos aos fatos:

Brancos representam 45% da população. Ocupam 79,54% da USP
Negros e pardos representam 49% da população. Ocupam 9,7% da USP
Orientais representam 2,1% da população. Ocupam 9,84% da USP
Indígenas representam 0,3% da população. Ocupam 0,48% da USP

Qual a raça que esta dramaticamente mal representada? Brancos tem quase o dobro, orientais tem quase 5 vezes, índios tem quase a mesma quantidade.

Ops, pera lá... No estado de São Paulo onde fica a USP, são 68% de brancos, e não 45%,pra começo de conversa; Olha a desonestidade intelectual!



http://g1.globo.com/Noticias/Vestibular/0,,MUL332618-5604,00-APENAS+UM+NEGRO+PASSA+EM+MEDICINA+NA+FUVEST.html

Reparou que seus dados são de 2007 e que o censo de 2010 mudou um pouco isso, certo?

De acordo com o IBGE, 2010, a população negra representa 39,4% dos habitantes de São Paulo e Região Metropolitana (6,7% de pretos e 32,7% de pardos respectivamente) e a população “amarela e indígena” representa 2,0%.

http://www.prefeitura.sp.gov.br/cidade/secretarias/igualdade_racial/organizacao/p=149057

Cuidado ao acusar os outros de desonesto.

Não mudou muito. De 5,8% de pretos, passou para 6,7%. E pardos passaram de 24,8% para 32,7%.

Se mais 10% não é nada, paciência.

Primeiro que se dizer dessa ou daquela "etnia" pode estar sendo um ato político, outra coisa é que uma fonte aponta a composição da população do estado, a outra, do município de São Paulo.

[Pasteur]

Se fosse querer te acusar de racismo era só pegar seus trechos com menção a judeus.

Vamos focar no debate.

Quanta desonestidade!

Quando você analisa dois povos em conflito e alguém diz algo negativo do outro logo se desconfia da fonte:

Por exemplo, Sam Harris, descendente de judeu, falar mal dos muçulmanos, não dá pra desconfiar da imparcialidade? Quer que eu abra uma enquete a respeito disso? Não apela, ok?

Você que saiu do foco tocando nesse assunto.