Autor Tópico: Diminuição da maioridade penal  (Lida 47398 vezes)

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Offline _tiago

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #150 Online: 17 de Abril de 2013, 19:56:35 »
Barata, foi como se você não dissesse absolutamente nada. Tem algum exemplo? Insisto:

E no que se diferenciam essas duas épocas de nossa sociedade? Quais aspectos daquela época e reproduzidos no código penal não condizem com o nosso mundo de hoje? E, por favor, sem se ater aos casos crassos, à exemplo do código civil que até pouco tempo previa divórcio se a guria não fosse virgem ou coisa parecida, não me recordo.

Um exemplo. Àquela época não existiam crimes cibernéticos, hoje existem. Fizeram lei que tipificasse o caso. Outro exemplo é o caso da lei 12.737 de 2012. Em 1940 não existia crime de se invadir o computador alheio, hoje existe.
Vocês comentaram do código penal, mas a quantidade excessiva de recursos, por exemplo, decorre da lei de processo penal, que é outra, não? Que é também aquela que prevê como se dá uma investigação. Outro exemplo: se antes a PF não podia gravar vídeo de interrogatório, hoje pode. Antigamente, não existia Internet, impossível da lei de processo penal prever. Hoje é plenamente admitido o grampo telemático.

Quais as novas necessidade de abrangência hoje não cobertas pelo código penal? E sem respostas genéricas, estou curioso que me apontem os casos concretos, como se diz.

Offline Moro

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #151 Online: 17 de Abril de 2013, 20:04:18 »
as leis refletem os costumes da época e os costumes mudam, logo as leis devem mudar. Por exemplo há 30K mulheres solteiras (não solteiras as vezes) ganhando pensões de até 50k reais do governo pela morte de seus pais há mais de 20 anos!  Isso porque os costumes da época da lei imaginava que mulheres não teriam fonte de renda própria e seu marido iria sustenta-la.
« Última modificação: 17 de Abril de 2013, 20:15:27 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline _tiago

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #152 Online: 17 de Abril de 2013, 20:08:47 »
 :hein:

Offline Fabrício

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #153 Online: 17 de Abril de 2013, 20:09:25 »
Fora que em 1940 nossas leis já eram ruins... imagine agora.
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Offline Moro

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #154 Online: 17 de Abril de 2013, 20:19:27 »
aliás,  são 30k mulheres ganhando pensão só no RJ. cancelaram 6k benefícios com uma economia de 100 milhões ao ano.

E aqui vem um ponto para a discussão sobre eficiência estatal. Sabe quando uma empresa privada iria aceitar esse prejuízo?   Como o dinheiro deles é infinito, eles pagam e pronto.
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Offline Geotecton

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #155 Online: 17 de Abril de 2013, 22:37:15 »
as leis refletem os costumes da época e os costumes mudam, logo as leis devem mudar. Por exemplo há 30K mulheres solteiras (não solteiras as vezes) ganhando pensões de até 50k reais do governo pela morte de seus pais há mais de 20 anos!  Isso porque os costumes da época da lei imaginava que mulheres não teriam fonte de renda própria e seu marido iria sustenta-la.

Concordo.

Mas não é um caso de aplicação do Código Penal.
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Offline Geotecton

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #156 Online: 17 de Abril de 2013, 22:57:29 »
Dos anos 40, por quê?
Porque ele foi elaborado e aprovado em 1940, no (então) governo do presidente Getúlio Vargas.
E no que se diferenciam essas duas épocas de nossa sociedade? Quais aspectos daquela época e reproduzidos no código penal não condizem com o nosso mundo de hoje? E, por favor, sem se ater aos casos crassos, à exemplo do código civil que até pouco tempo previa divórcio se a guria não fosse virgem ou coisa parecida, não me recordo.

Não sou especialista e, sinceramente, estou sem paciência para fazer uma pesquisa acurada. Mas que a sociedade mudou não há dúvida. A dos anos 40 era centrada no pai (a principal força financeira da família) e a juventude e a adolescência eram tratadas de maneira muito mais ríspida e disciplinada. Além disto, a maioria dos jovens era lançada no mercado de trabalho antes dos 14 anos.
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Offline Price

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #157 Online: 17 de Abril de 2013, 23:05:52 »
Querer indicar o passado sem mudar o tempo verbal é ótimo. Eu disse "é ótimo", mas eu quis dizer na verdade que foi ótimo dos anos 40, mas não deixa de ser ótimo, só não é ótimo agora....

Leia o tópico.

Eu li e sua frase esta errada. O código penal não segue(presente) a realidade brasileira, ele seguiu(passado) a realidade brasileira nos anos 40, estamos mais próximos de realidades estrangeiras agora que da realidade brasileira de 70 anos atrás. Não dói assumir que errou o tempo verbal.

A última grande atualização do Código ocorreu em 84, então a realidade que ele SEGUE é a de 84 com singelas modificações. Sim, o Código SEGUE uma realidade de outro tempo, e não a atual. Se ele tivesse SEGUIDO, como você afirma, o que o moldavam no passado, ele o teria pois atualmente seguiria uma condição posterior à ultima reforma, o que denotaria uma atualização ainda mais recente dele.

Se estiver faltando o que fazer no tópico, procure outro.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #158 Online: 17 de Abril de 2013, 23:11:20 »
Dos anos 40, por quê?

Porque ele foi elaborado e aprovado em 1940, no (então) governo do presidente Getúlio Vargas.

E no que se diferenciam essas duas épocas de nossa sociedade? Quais aspectos daquela época e reproduzidos no código penal não condizem com o nosso mundo de hoje? E, por favor, sem se ater aos casos crassos, à exemplo do código civil que até pouco tempo previa divórcio se a guria não fosse virgem ou coisa parecida, não me recordo.

Algo que acho que já  ouvi ser mencionado várias vezes nessas discussões é expectativa de vida. As penas tendo sido pensadas para quando se esperava que as pessoas vivesssem menos, daí serem mais curtas do que deveriam. Mas não sei se realmente isso faz muito sentido, porque parece que ainda que penas de 200, 300 anos sejam  convertidas em 30 anos de pena máxima, mesmo essa pena toda é raramente aplicada...



Projeto(s) com esse raciocínio:

Citar
[....]
Ademais, Sandes Júnior ressalta que o aumento do limite visa reajustar a pena máxima à atual expectativa de vida do brasileiro. Entre as justificativas para o projeto, o deputado aponta dados do IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística): ele argumenta que à época em que o limite de 30 anos foi adotado (1940), a expectativa de vida não passava dos 45 anos, como hoje está em 73 anos, a nova pena máxima estaria de acordo com a realidade contemporânea.
Infelizmente, ainda há muitos brasileiros que apóiam esse tipo de “iniciativa”, que concordam com um maior recrudescimento das penas e expansão do Direito Penal. Encarar o aumento do limite máximo da pena de detenção como a panaceia do combate à criminalidade e à impunidade não é, de fato, um avanço, mas um lamentável retrocesso.
Para ler a projeto e a justificativa na íntegra acesse: http://www.camara.gov.br/sileg/integras/838538.pdf.
(Érica Akie Hashimoto)


http://www.ibccrim.org.br/novo/noticia/13828-Pena-maxima-de-60-anos


http://g1.globo.com/jornal-hoje/noticia/2010/10/projeto-quer-ampliar-pena-maxima-no-brasil-de-30-para-50-anos.html







aliás,  são 30k mulheres ganhando pensão só no RJ. cancelaram 6k benefícios com uma economia de 100 milhões ao ano.

E aqui vem um ponto para a discussão sobre eficiência estatal. Sabe quando uma empresa privada iria aceitar esse prejuízo?   Como o dinheiro deles é infinito, eles pagam e pronto.

E vai ter emprego para essa mulherada toda? Elas vão competir com homens no mercado de trabalho, isso pode representar um aumento na criminalidade acompanhando (não 100%, mas acompanhando) o quanto das vagas ocuparem.

Offline Price

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #159 Online: 18 de Abril de 2013, 00:11:17 »
Não é nenhum pouco divertido perder tempo rebatendo falácias tão ridículas e baixas sobre coisas tão graves. Depois do que vi bem atentamente aqui, o mais provável é que eu não passe destas respostas.

Por que se deu o trabalho de fazer estas?


Se contradisse quando mencionou os "planos de ressocialização que existem no mundo".

Vou tentar esclarecer melhor para o Price e para quem mais. Não é só uma inadequabilidade a um contexto geográfica e politicamente externo. Trata-se da dinâmica temporal dos sistemas complexos. Nem mesmo dentro de um mesmo sistema social são válidas, indefinidamente, certas premissas estatístico-baseadas instantâneas espurializadas. E não falo de décadas, como o exemplo do código de 40 até agora; falo de algo bem menor, como menos que o intervalo entre um levantamento estatístico desses e sua suposta disponibilidade para uso. Não existe ciência social, ciência sobre sociedades. Os lugares que "dão certo" não possuem detentores de conhecimento de porque "deram certo"; eles mesmos não sabem porque, só acreditando que sabem. Essa besteirada de modelarização por estatística social é puro culto cargo. Para quem acredita! Para os espertalhões, é ferramenta de poder.

A primeira coisa que um Cientista sabe muito bem é qual ciência é possível. Pensadores mágicos não conseguem nem mesmo distinguir ciência do que não é. Nem com as invecionices filosofóides tipo-popperipóides deles.
Em partes você está certo, algumas, somente.

Embora: 1- seja irrelevante tentar mentalizar nos pormenores o possível cenário onde essa sua idealização da realidade seja possível, vale a pena mostrar porque o seu discurso é em muitas partes completamente errado, 2- eu não saiba qual tipo de cientista que você, "Cientista", é, isto é, se se fato for alguma espécie da cientista, tenho certeza mais que absoluta que o seu conhecimento é suficientemente para entender o que formula e no que se baseia qualquer ciência social.

Como você deve - ou deveria saber - as Ciências Sociais muitas vezes se baseiam em Teorias procedentes de fenômenos imediatamente ou gradualmente  perceptíveis na sociedade, que, outras muitas vezes, buscam a elucidação de componentes um tanto menos objetivos. Esse é a primeira grande dificuldade de objetivistas, imediatistas e outros próximos de entender a variabilidade destas Ciências; sequer os termos, veja só, que baseiam teorias complexíssimas, como a do Valor e do Comportamento estão fora de décadas de discussão, imagine só o que ocorre nas análises de teor e aplicabilidade das Teorias... é uma verdadeira zorra. O importante disto é que estes componentes bizarros e fundamentais, mesmo sob debate interminável, são apreendíveis restritamente ao fenômenico. Depois da sedimentação da Teoria, a mesma é aplicada à realidade, muito simplesmente buscando provar que a sociedade funciona de um certo modo de acordo com um determinado tipo de estímulo. Esta prática dá muito certo, graças à ela aquele conhecimento básico chamado Economia pode nos prover meios de nos comunicar por um modo que não seja sinais de fumaça.

Sim, as tendências sociais podem variar com uma velocidade extrema, porém, não é assim que ocorre com relações sociais comuns como as que tratamos neste tópico.
Toda alteração comportamental que ocorre na sociedade é determinada por uma causa, esta causa pode ser um indivíduo, um grupo de vários deste ou uma catástrofe natural, a velocidade em que esta alteração ocorre também é foco de estudos por alguns escritores. Uma vasta literatura (que eu posso te passar posteriormente) demonstra que a tendência das variações comportamentais na sociedade tendem à planificação, de modo que a sociedade perfeitamente organizada é aquela onde a observação da realidade permite suposições acerca do futuro com certeza quase plena, de modo que o comportamento humano se "exatificasse" com o tempo. Esta planificação tem vários caráteres, como o pessoal, onde o indivíduo se molda de acordo com o comportamento de indivíduos no seu mesmo abiente ou onde o indivíduo é, em casos extremos, induzido a seguir padrões sociais.

Esta sua alegação de que estudos sociais que lidam com políticas públicas e seus efeitos são meros chutes é ao menos infundada, saiba que existe uma imensa produção intelecutal sendo produzida neste momento sobre como a sociedade pode ser melhor gerida, estas práticas, por sinal, já demonstram, há séculos, extremo grau de acerto e satisfatoriedade. A sua afirmação de que "eles mesmos (cientistas) não sabem porque [suas políticas deram certo]" também é completamente infundada, entenda que, mesmo que consideradas as gigantescas variáveis que fazem as situações sociais serem perfeitas shapeshifters, os cientistas sociais contam com muitos instrumentos para qualificar causas e efeitos dentro de sisitemas observados. Sobre a sua afirmação da possível invalidez de dados estatíscos devido ao seu caráter temporal, tenha em mente duas afirmações básicas: nem todo efeito observado "se modifica tão rapidamente ao ponto de um estudo cientifico ser desatualizado antes de ser empregado", e nem toda política leva anos ou décadas para ser implantada, sendo que, o que mais pesa neste tempo, é o interesse dos que iniciá-la e colocá-la em prática.


Um detalhe a mais que comento sobre esse comentário do Price é o "real função social" (do sistema carcerário). Que "real"? Isso é uma arbitração. Quem diz e prova que a função da reclusão de transgressores é "ressocializá-los"? Por que não pode ser proteger os não transgressores deles? Por que não existir apenas prisão perpétua ou pena de morte e outras punições agressivas não reclusivas para casos menores? Tudo isso é arbitrário. Não tem nada de "real função" de nada disso. Tem é a realidade e a fantasia -- a filosofia. A conversa mole, fiada, loroteira.
O Cientista também filosofa? Eu também, assim como outros foristas. Se você quer praticar a mil vezes desgraçada prática filosófica de especular, que você tanto abominou anteriormente, crie um tópico.



Como estou sem tempo, não pude dar toda a atenção que você merece, então não revisei o escrito. Se houver qualquer  erro que eu verifique, retificarei posteriormente.
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Offline Cientista

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #160 Online: 18 de Abril de 2013, 01:59:53 »

HAHAHAHAHAHAHAHA... "Vingancinha disfarçada"? Pelo menos um pouquinho faz-me rir. Quer me desqualificar e...  (oh, céus!) me intimidar psicológico-publicamente com semântica?! Tem que conseguir fazer bem melhor que isso, jovem.  Aaaaaaaah, vamos lá ao esforço inútil...

Apenas confirmou o que eu disse!  Muitas palavras, pouco convencimento. Se você não se importa com o resultado de uma mudança de lei, e está se lixando pro mundo, saiba daqui há cem anos, nem eu nem você lembraremos deste post, mas nossos filhos lembrarão.
M4dM4x, menino, devolve a conta do traque austral! (Ou seria o contrário?... acho que estou meio disperso...) (Caramba, que desestimulante surrar adversários que não conseguem nem se mexer...)

Puxa vida! Essa derradeira pá de cal em cima de você era eu que tinha que jogar, não você em cima de si mesmo, se enterrando de vez dessa forma. Pombas, parece que o pessoal por aqui se decidiu mesmo a estragar meus prazeres. Mas não vou deixar tão fácil não! Voooou fazer de conta que você disse alguma coisa que pese e vou fazer de conta que merece uma resposta e vou responder!


Ôôôôôôôuuuuuuuu, que palavras bonitas, poéticas e de sabedoria! Eu fico impressionado com todos como você. Vocês não sentem nenhuma vergoinha de postar só para escrever essas sabedorias não, é?! Eu tenho vergonha de expor sabedoria em público... Que coooisa! A sabedoria de implantar terror com o que já vaticinou que ocorrerá daqui a 100 anos!? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...  Tô morrendo de meda por mim e pelo destino de minha prole profetizado pelo grande profeta! Tô que tô me tremendo todo! huhuhuhhuhuhuhuhuhuhuhuhu...       Aliás... peraí! Não! Na verdade, pelo menos devo agradecer por você ter me tranquilizado me informando que não seremos aqui todos aniquilados por bandidos! Então, eu, meus filhos e netos e... seguiremos até lá?! Ôôôôôôôooobrigado profeta ventoso! Obrigado por me informar sobre o afortunado destino das minhas pós-gerações!


Agora..., já tá bem claro, em resumo, que você homologa só a postulada (justificação para) vingança dos bandidos contra os que não são e que você não dá a mínima para o que ocorre com as vítimas, não daqui a 100 anos, mas agora mesmo nesse exato instante. Além de ficar claro, também, que você tem a mesma ilusão comum de tantos de que citar o trecho que fantasiam mais conveniente pode fazer desaparecer, magicamente, todo o resto que está logo ali, para qualquer um ver. Tudo bem, isso está bem estabelecido, eu entendi. Mas, pô! Pelamordegezusthorbumbzeusproteusalceu...! Não dá para você me dizer ao menos como você conversaria ali, naquele instante, com aquele bicho nervozinho te volteando? Eu pedi! Eu quero saber! Preciso! Me interessa muito! Poramordosanto! Só uma respostinha, umazinha sozinha! Quero saber se você tem alguma ideia bela comunistóide que seja útil em momentos como o referido! Você tem tão maravilhosas ideias para o futuro. Não tem uminha para agora mesmo? É que nem todo mundo é profeta como você, podendo compartilhar da certeza de suas visões, sabe?



A propósito, um comentário mesmo sério (não mais fazendo parte da resposta para a brisa meridional, portanto) é que se aquele rapaz tivesse reagido, teria significativa chance. Basta olhar a cena e avaliar bem. Então, eu pergunto: Até que ponto a panaceia do "nunca reagir" pode não ser considerada uma medida mortal e, consequentemente, um crime de sugestão das autoridades e "especialistas"? Deviam instruir a população em algo mais que apenas aniquilar criadouros de Aedes aegypti...





Peraí que... juro que foi só agora que vi sua assinaturinha de rodapé, cara! KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK! Nããããão... Não pode ser sério, cara! Peraí, meu filho... E é mesmo verdade! E, no caso, você acredita! É... tá certo. É a sua posição mágica diante da realidade, né?




Ô, diversão da boa!

Offline Cientista

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #161 Online: 18 de Abril de 2013, 02:46:13 »
Price, farei o seguinte: responderei às perguntas objetivas agora e farei alguns breves comentários. Depois volto para mais. Isto porque (não, não falo do fato de eu não poder me alongar muito agora, além de eu estar com vontade de dizer umas coisas num outro tópico que li, até para você também), digamos..., até gostei, gostei do comentário, da "entoação" do mesmo, gostei! Praticamente nada procede e discordaremos por completo, mas isto, pelo menos para mim, não representa problema algum. Vou medir a "temperatura" das suas intenções pois, ao contrário do que pensam alguns que já vi emitirem algumas críticas feitas a você, em ALGUNS casos em que você pareceu contraditório e absurdo aos olhos de alguns, eu não vi dessa forma. Por exemplo, eu entendi perfeitamente o que expôs na questão da proposta de intervenção sobre o abuso da tekpix (é que eu não ligo para nada daquilo...). Se você, a despeito de ser (e insistir nisso) efetivamente absurdo (caso seja), não for *intencionalmente* absurdo, te darei valor e respeito de qualquer forma. Senão... Vejamos o que pode ser.

Já digo logo para preparar seu coração para as coisas que posso dizer porque, se você mencionou uma coisa chamada Economia (nossa, com E maiúsculo!) da forma como fez, na esperança de que isso respalde sua posição argumentativa em relação a mim, só pode ser porque nunca leu algumas coisas que eu já disse que vejo nisso, penso e entendo disso.

A maior parte do que você disse é puramente discurso formatado, não tendo respaldo em qualquer analisação crítica científica. Se observar bem (isto não é fácil!), numa minimização algébrica dos termos, terá que reduzir-se a exatamente tudo o que eu digo. Você concorda comigo mas tenta discordar expandindo o discurso! Veja, não é na extensão do código que está a filosofia, mas em seu corrompimento. Isto está além do entendimento da maioria como se verifica por aqui.

No final desse seu post, você fez algo que eu considero execrável. Estou disposto a passar por cima disso, mas não estarei permanentemente. Estou apostando na certeza de que você sabe exatamente do que estou falando. Se você não for capaz de ser mais que isso, só poderá ser alvo de minhas ironias como tantos outros que não têm gabarito para mim. Lamentarei bastante; mas me divertirei também!

Vamos às respostas:

Me dei o trabalho de fazer "estas" (aquelas) porque é divertido.

Não, o Cientista não filosofa. Você não filosofa *"também"*, "como (faria) o Cientista", porque o Cientista não filosofa. Se esta sua pergunta brotou de um enraizamento forçado em meu comentário supracitado a ela, espero mesmo que você seja capaz de se rever no ato deplorável, se intencional, ou se perceber, se não.

Offline Price

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #162 Online: 18 de Abril de 2013, 06:38:43 »
Hahahaha. Ta ok, Cientista (com C maiúsculo! :hihi:). Aguardo suas respostas, discussões com você são divertidas.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
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Offline Osler

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #163 Online: 18 de Abril de 2013, 08:20:34 »
Vou pegar a pipoca
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline _Juca_

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #164 Online: 18 de Abril de 2013, 08:27:57 »
Vou pegar a pipoca

Vou mudar de tópico... :P

Offline Moro

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #165 Online: 18 de Abril de 2013, 08:31:42 »
imagine que em uma guerra um dos lados resolva parar e filosofar sobre o quão é injusta a vida é que ao final,  seu inimigo também tem alguma razão.  Só que resolvem filosofar enquanto o inimigo bombardeia sua cabeça. Afff.

Quer negociar a paz ok mas enquanto isso bombardeie os FDP. É o que são esses assassinos juvenis. Cana neles, sem dúvida.
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Offline Fabrício

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #166 Online: 18 de Abril de 2013, 10:51:31 »
Oba, um tópico com várias postagens do Cientista, vai ser muito interes...  :zzz: :zzz: :zzz: :zzz: :zzz:
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Offline Moro

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #167 Online: 18 de Abril de 2013, 15:21:38 »
Hoje enquanto estava no avião li algumas notícias sobre a maioridade penal no mundo.

Na FSP deram isso aqui:



Me parece que alguns desses países apenas limitam a quantidade da pena, tipo à metade do que seria um adulto caso o julgado tenha até 14 anos.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #168 Online: 18 de Abril de 2013, 18:35:31 »
Dos citados acima o Brasil não aparece no topo de lista de crimes?

Offline _tiago

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #169 Online: 18 de Abril de 2013, 19:43:18 »
Algo que acho que já  ouvi ser mencionado várias vezes nessas discussões é expectativa de vida. As penas tendo sido pensadas para quando se esperava que as pessoas vivesssem menos, daí serem mais curtas do que deveriam. Mas não sei se realmente isso faz muito sentido, porque parece que ainda que penas de 200, 300 anos sejam  convertidas em 30 anos de pena máxima, mesmo essa pena toda é raramente aplicada...

Faz sentido. Mas não sei se aumentar a pena resolve algo... Suponho alguns fatores cuja confluência resultam em índices altos ou baixos de criminalidade: desigualdade social, lei de processo penal, repressão, penas duras e educação. Creio eu que a repressão e a educação sejam os mais relevantes para as circunstâncias brasileiras, seguido de perto com a lei de processo penal.
Quer mudar algo no cenário nacional, o trabalho teria de começar com os três.



Offline Moro

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #170 Online: 18 de Abril de 2013, 20:18:35 »
Dos citados acima o Brasil não aparece no topo de lista de crimes?

Não tenha dúvidas.
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Offline Moro

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #171 Online: 18 de Abril de 2013, 20:21:08 »
Algo que acho que já  ouvi ser mencionado várias vezes nessas discussões é expectativa de vida. As penas tendo sido pensadas para quando se esperava que as pessoas vivesssem menos, daí serem mais curtas do que deveriam. Mas não sei se realmente isso faz muito sentido, porque parece que ainda que penas de 200, 300 anos sejam  convertidas em 30 anos de pena máxima, mesmo essa pena toda é raramente aplicada...

Faz sentido. Mas não sei se aumentar a pena resolve algo... Suponho alguns fatores cuja confluência resultam em índices altos ou baixos de criminalidade: desigualdade social, lei de processo penal, repressão, penas duras e educação. Creio eu que a repressão e a educação sejam os mais relevantes para as circunstâncias brasileiras, seguido de perto com a lei de processo penal.
Quer mudar algo no cenário nacional, o trabalho teria de começar com os três.




Concordo 100%. Adiciono os programas sociais para que as crianças possam ter um ambiente sem tanta carestia.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Derfel

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #172 Online: 18 de Abril de 2013, 20:33:29 »

Offline _tiago

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #173 Online: 18 de Abril de 2013, 20:40:53 »
Por mim essa nem seria a questão principal. Aos 18 anos a pessoa já deveria ser responsável legal e penalmente pelos próprios atos e responder como um "adulto".

Offline Moro

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Re:Diminuição da maioridade penal
« Resposta #174 Online: 18 de Abril de 2013, 20:41:48 »
18? Eu penso 15 com atenuantes.
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