Enquete

Dos possíveis candidatos à Presidência, em qual você vai votar?

Aécio Neves
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Bolsonaro
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Dilma
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Eduardo Campos
8 (10.7%)
Randolfe Rodrigues
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Outro
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Branco
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4 (5.3%)

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Autor Tópico: Eleições 2014  (Lida 126824 vezes)

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Offline Luiz F.

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1450 Online: 23 de Junho de 2014, 19:07:21 »
Aparentemente os petistas são os maiores leitores da Veja nesse fórum. :D
"Você realmente não entende algo se não consegue explicá-lo para sua avó."
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1451 Online: 23 de Junho de 2014, 19:10:01 »
e há ainda situações pontuais em que a Globo e o governo estão plenamente alinhadas, e com isso a Globo fica totalmente cordeira. A copa é o exemplo mais recente.


Nunca vi a globo tão cordeira em relação ao governo do PT quando da época da escolha do padrão de TV digital, feito em 2006. Ali Globo e governo estavam em plena sintonia. Sintonia essa que acabou tão logo houve a escolha do padrão, como pôde ser visto na campanha para reeleição em 2006.

Citar
Após uma dura batalha de bastidores entre os defensores dos padrões japonês, americano (ATSC) e europeu (DVB), o presidente optou pelo primeiro por avaliar que essa proposta trará mais vantagens ao Brasil e às grandes empresas de comunicação do país --entre as quais as Organizações Globo.

Citar
A decisão pelo padrão japonês foi tomada na semana passada por Lula, que orientou seus ministros a negociar com o Japão as contrapartidas para que o anúncio produza ganho político no ano eleitoral.

Não fica implícito que o Lulla tomou uma decisão eleitoreira pensando em ganhos próprios, e que a Globo tinha interesse nisso? E que o Lulla tomou essa decisão para se beneficiar da Globo?

Ou seja, ele pensou primeiro nos próprios interesses.

Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1452 Online: 23 de Junho de 2014, 20:08:12 »
arcanjo Lúcifer,



como é que eu posso explicar melhor. foda-se se o Lula fez uso eleitoral dessa escolha. Dê a interpretação que você quiser. Lula pleiteava a reeleição e considerou que o anúncio da TV digital lhe traria ganhos políticos. Não sou procurador do PT, como disse. O que eu disse é que a Globo se alinhou ao PT nessa época, possivelmente para que fosse aprovado o padrão que lhe favorecia. À época eram três padrões, o americano, o europeu e o japonês. Dentre os prós e contras, o japonês era o mais moderno e permitia o acesso à TV digital por dispositivos móveis, algo que pra época parecia inútil, mas hoje consideramos algo fundamental. O contra é que o padrão japonês era o que exigia equipamentos mais caros pra sua implantação, além de permitir um número menor de canais em sua faixa espectral. Essas últimas duas características tornavam o padrão japonês o mais atrativo pra Globo, afinal, pouquíssimas emissoras poderiam bancar o novo padrão - como de fato aconteceu, e a tão falada TV digital está bem longe de ser implementada por todos os canais, em todo país. O fato de permitir um número menor de canais também é positivo pois significa menos concorrência.

Se a decisão do padrão foi acertada eu não posso dizer. Algo que era impensável à época se tornou muito atrativo, a possibilidade de assistir a TV de um celular. Por outro lado, aumentou a força da Globo, e fechou a oportunidade a novos canais (um dos argumentos usados para a implementação do novo padrão de TV digital)


Meu ponto era mostrar um alinhamento da Globo ao Lula. Se vc quer ignorar todo o aspecto técnico da decisão para dar atenção aos ganhos políticos que a medida trouxe ao Lula, Vá em frente. Pra mim isso é pra lá de idiota, todo político que queira se manter no poder irá ressaltar o que faz de bom. Azar é do FHC que não procurou modernizar o sistema de TV brasileiro. Qualquer padrão escolhido seria melhor que o antigo.



Ou pense que Lula foi um FDP e pronto, não estou realmente nem aí. Não tou aqui pra defender o Lula.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1453 Online: 23 de Junho de 2014, 20:12:16 »
Colega, vou explicar melhor:

O pessoal do PT vive falando da campanha da mídia malvada contra o operário pobre, mas para mim o texto acima deixa bem claro que quem queria fazer uso da mídia era o Lulla.

Simples assim.

E não sei se o melhor padrão era o americano ou japonês, o caso é que foi uma decisão tomada em benefício próprio, possivelmente em acordo com a mídia que ele tanto diz odiar.

Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1454 Online: 23 de Junho de 2014, 20:22:13 »
Ah tá. Nenhuma novidade. Lula tentou aproximação com a Globo aprovando o padrão que esta preferia. Mas ainda a Globo não facilitou e foi, pra variar, bem incisiva contra o PT na campanha de 2006. Acho que dá pra considerar como um caso em que a Globo passou a perna no Lula. Aliás, lembro de ter lido à época análises e críticas da esquerda justamente nesse sentido, que o Lula teria tentado se aproximar da Globo visando às eleições, e fora traído, e que era "bem feito" por ter buscado apoio da platinada.


Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1455 Online: 23 de Junho de 2014, 22:53:30 »
Quando temma, Juca, Derfel e outros petistas conseguirem se auto explicar porque o Lulinha é milionário com dinheiro do BNDES, e que Palloci e Dirceu ficaram milionários, talvez eles comecem a entender o que é o PT
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Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1456 Online: 23 de Junho de 2014, 22:55:30 »


não sou procurador do PT e nem estou defendendo sua táticas de campanha. Estou afirmando que os grande veículos de imprensa como Folha, Veja e Globo fazem oposição ao PT.


Com relação a Globo TV e especificamente o JN eu não tenho visto nenhum indício de oposição firme ao PT,  na verdade ao meu ver eles tem sido muito muito amenos,  pois se a Globo fizesse uma campanha pra valer mostrando os podres do Lula e do PT acredito que eles cairiam em mais ou menos uns três meses. Acho que não sobraria pó sobre pó do Lula/PT se a Globo fizesse uma oposição de verdade. Na verdade a impressão que eu tenho é que a Globo já foi cooptada pelo Lula/PT  (verbas publicitárias? BNDES?).


.


ah, eu não contextualizei. Eu não estou me referindo à cobertura da Globo atual. Eu tenho notado uma tendência da Globo mesmo nesse sentido, eventualmente com um jornalismo mais incisivo quando em época eleitoral (vide episódio da bolinha)


Quando eu mencionei a Globo, eu tinha em mente o histórico dela na cobertura do PT, ou seja desde 2002 até agora.


Sobre o JN, concordo com sua opinião, que esse vem mantendo uma cobertura política muito mais isenta, e isso se deve em grande parte às críticas feitas pela esquerda na própria internet. Aliás, posso dizer que a internet foi um marco pra mudança de postura da Globo, que antes exercia amplo domínio sobre a opinião pública. Então, concordo, o JN tenta manter uma linha isenta, até porque conhece seu público "homer simpson", e sabe também da popularidade do PT entre as classes populares.

Mas em outros jornais a Globo continha pondo as asinhas de fora, como por exemplo no Jornal da Globo, ali a linha editorial é claramente anti-petista e neoliberal, bem ao gosto dos tucanos.



anti petistas é denunciar farras e incompetência , imagino. Pergunte ao Olavo ele dirá o inverso. Extremistas sempre acham que são vítimas de conspiração.
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Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1457 Online: 23 de Junho de 2014, 23:39:57 »
mimimi corrupção mimimi



Dados do Movimento de Combate à corrupção.

Citar
O Movimento de Combate à Corrupção Eleitoral (MCCE) -organização da sociedade civil - é integrado por 50 entidades nacionais de diversos segmentos, formando uma rede com movimentos, organizações sociais, organizações religiosas e entidades da sociedade civil.

Foi responsável pela mobilização da sociedade brasileira em favor da aprovação das duas únicas leis de iniciativa popular anticorrupção no Brasil: a Lei nº 9.840/99 “Lei da Compra de Votos”, que permite a cassação de registros e diplomas eleitorais pela prática da compra de votos ou do uso eleitoral da máquina administrativa. Foi responsável também pela campanha da qual decorreu a aprovação da Lei Complementar nº 135/2010, popularmente conhecida como “Lei da Ficha Limpa”.

http://www.mcce.org.br/site/

Rhyan

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1458 Online: 23 de Junho de 2014, 23:47:43 »
A lista está desatualizada. O socialista Boçal-naro não vai concorrer e o Randolfe saiu e deu lugar a bizarra Luciana Genro.

Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1459 Online: 23 de Junho de 2014, 23:50:12 »
errata: barrigada minha  :vergonha:
« Última modificação: 24 de Junho de 2014, 00:13:10 por Temma »

Rhyan

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1460 Online: 23 de Junho de 2014, 23:58:53 »
Eu não falei nada sobre honestidade.

Rhyan

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1461 Online: 23 de Junho de 2014, 23:59:17 »
A lista que me refiro é a da enquete.

Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1462 Online: 24 de Junho de 2014, 00:04:27 »
A lista que me refiro é a da enquete.

sorry  :hihi:


Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1463 Online: 24 de Junho de 2014, 00:09:56 »
Ah, e continuando. A direita vive mencionando em tom desabonador que Lula teria costurado uma aliança com maluf para apoio à candidatura de haddad, sempre com vídeos e fotos daquele famoso aperto de mão entre os dois.


Sabem de nada, inocentes!!



contra Covas  :histeria:




-Bem animadinho, não acham?





« Última modificação: 24 de Junho de 2014, 00:12:47 por Temma »

Rhyan

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1464 Online: 24 de Junho de 2014, 00:18:23 »
Por que chama um partido social-democrata de direita? E FHC, um socialista fabiano assumido.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/04/1438019-sou-de-esquerda-mas-ninguem-acredita-diz-fhc.shtml

Nem sou direitista, mas esse espantalho já cansou.

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1465 Online: 24 de Junho de 2014, 00:25:27 »
Ah, e continuando. A direita vive mencionando em tom desabonador que Lula teria costurado uma aliança com maluf para apoio à candidatura de haddad, sempre com vídeos e fotos daquele famoso aperto de mão entre os dois.


Sabem de nada, inocentes!!



contra Covas  :histeria:




-Bem animadinho, não acham?

Nada como um tu quoque.
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Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1466 Online: 24 de Junho de 2014, 00:32:00 »
Ah, e continuando. A direita vive mencionando em tom desabonador que Lula teria costurado uma aliança com maluf para apoio à candidatura de haddad, sempre com vídeos e fotos daquele famoso aperto de mão entre os dois.


Sabem de nada, inocentes!!



contra Covas  :histeria:




-Bem animadinho, não acham?

Nada como um tu quoque.

Quem trouxe à baila o Maluf não fui eu. E o tu quoque original é do PSDB, afinal, denunciaram o PT quando esse se aliou ao Maluf mas o PSDB já fazia isso muito antes.

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1467 Online: 24 de Junho de 2014, 01:09:45 »
Ah, e continuando. A direita vive mencionando em tom desabonador que Lula teria costurado uma aliança com maluf para apoio à candidatura de haddad, sempre com vídeos e fotos daquele famoso aperto de mão entre os dois.


Sabem de nada, inocentes!!



contra Covas  :histeria:




-Bem animadinho, não acham?

Nada como um tu quoque.

Quem trouxe à baila o Maluf não fui eu. E o tu quoque original é do PSDB, afinal, denunciaram o PT quando esse se aliou ao Maluf mas o PSDB já fazia isso muito antes.

E o principal nem é o tu quoque e sim a completa desfaçatez do PT em criticar os demais partidos e depois repetir exatamente o mesmo procedimento.

Ou ficassem quietos ou não repetissem os mesmos erros dos outros.

De onde eu venho isto se chama hipocrisia e mau-caratismo e que é mais intenso para aquele que se propalava o "único partido ético".

Sei...
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Offline Diegojaf

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1468 Online: 24 de Junho de 2014, 08:48:59 »
mimimi corrupção mimimi



Dados do Movimento de Combate à corrupção.

Citar
O Movimento de Combate à Corrupção Eleitoral (MCCE) -organização da sociedade civil - é integrado por 50 entidades nacionais de diversos segmentos, formando uma rede com movimentos, organizações sociais, organizações religiosas e entidades da sociedade civil.

Foi responsável pela mobilização da sociedade brasileira em favor da aprovação das duas únicas leis de iniciativa popular anticorrupção no Brasil: a Lei nº 9.840/99 “Lei da Compra de Votos”, que permite a cassação de registros e diplomas eleitorais pela prática da compra de votos ou do uso eleitoral da máquina administrativa. Foi responsável também pela campanha da qual decorreu a aprovação da Lei Complementar nº 135/2010, popularmente conhecida como “Lei da Ficha Limpa”.

http://www.mcce.org.br/site/

Melhor era o "ranking da corrupção",  com PSDB na frente do PT e que só foi replicado por blogs petistas. 

salvo engano o ranking era de alguma ong, e tinha dados objetivos, como condenações e número de cassações. alguma oposição a esses dados?

http://www.camaraempauta.com.br/portal/artigo/ver/id/2463/nome/MCCE_divulga_ranking_da_corrupcao_por_partido


E digo mais. Taí dados que podem facilmente ser aferidos e que o PSDB poderia usar para, além das denúncias vazias de "MAV", demonstrar que há uma campanha suja de desinformação na internet. MAs não. nessa hora os tucanos dizem: "ai, que ranking bobo e feio, tem que sair na folha ou no blog do Aécio never"

Não, não era. Foi um copy + paste entre vários blogs petistas. As informações nele contidas não são do TSE e não se trata de um ranking de corrupção por partido. A discussão original sobre esse SPAM foi aqui, mas concluindo...

Meu problema com os blogs é que eles transcreveram literalmente o artigo do primeiro blog que aparece, num claro copiar-colar. Sem qualquer iniciativa em buscar a fonte dos dados ou ler o PDF para entender que a lista NÃO É do TSE e NÃO É um ranking de corrupção por partido. Obviamente foi mais um "Spam" que os PTistas repetiram pela rede sem qualquer preocupação com a veracidade.

Ôs bixin sem memória esses petistas... :nao3:

Citação de: MCCE
2. Metodologia

Não existe no âmbito da Justiça Eleitoral um sistema de acompanhamento estatístico. Assim, a pesquisa foi realizada pelo juiz Márlon Reis, que desenvolve atualmente tese de doutorado sobre o tema na Universidade de Zaragoza, Espanha. Também presidente da Associação Brasileira de Magistrados, Procuradores e Promotores Eleitorais (ABRAMPPE) e integrante do Comitê Nacional do MCCE.

A pesquisa foi feita a partir dos dados processuais de cada caso, com base nas informações disponíveis nos sites dos Tribunais Regionais Eleitorais (TRE’s) e do Tribunal Superior Eleitoral (TSE). Algumas informações foram obtidas através de consulta direta aos tribunais e zonas eleitorais. Muitas vezes, notícias veiculadas na imprensa permitiram a descoberta da
cassação. Nestes casos, a informação foi checada à luz dos dados da Justiça Eleitoral.

Vários dos processos mencionados ainda se encontram em andamento. Portanto, alguma decisão pode ter sido revertida.

Destaque

Foram considerados “cassados” mesmo aqueles que se encontram nos cargos em virtude da obtenção de liminares. É que estas medidas não modificam a decisão anterior, apenas suspendem a sua execução até que se aprecie o recurso. Assim,
mesmo estando formalmente no exercício dos cargos eletivos, muitos aguardam apenas um pronunciamento final da Justiça para deixá-los.


Isso significa também que os dados relativos às eleições de 2004 e 2006 podem ainda sofrer alterações. Alguns dos apresentados como submetidos a cassação podem reverter essa decisão. No caso dos prefeitos e vereadores, isso é pouco
provável em virtude do princípio da irrecorribilidade das decisões da Justiça Eleitoral. Nos demais casos, em que o TSE possui amplos poderes de revisão, não são tão improváveis eventuais mudanças no teor do julgamento.

Mimimimi... eu não leio minhas próprias fontes e aceito qualquer suposição sem provas, desde que diga o que eu quero que diga...mimimimi...

Sério. Nem o Juca insistiu nessa "pesquisa". Você vai mesmo encarar?
« Última modificação: 24 de Junho de 2014, 09:08:19 por Diegojaf »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Moro

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1469 Online: 24 de Junho de 2014, 09:03:38 »
sobre o cartaz do Maluf com FHC foi uma montagem. Agora, qual a questão aqui? Quem se alia ao Maluf provavelmente (muito) está já aí praticando corrupção quer seja o PT ou PSDB.

E Da-le gráficos e estudos de rede13
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Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1470 Online: 24 de Junho de 2014, 09:23:57 »
DiegoJaf,


Cara, que mané blog petista ou TSE. eu já falei que é um estudo feito pelo MCCE, com base em dados da Justiça Eleitoral. É o mesmo movimento que lutou pelo ficha-limpa (antes que alguém os classifiquem como petistas!). É claro que o TSE não pode nem deve sair fazendo ranking e taxando partidos como mais ou menos corruptos. Nem é sua função.


Quanto a sua contestação do estudo. "Não transitou em julgado". WOW, não era esse o ás na manga de todo petista sujo? transitou em julgado alguma coisa contra o Lulinha? Pra julgar os seus pares, há que se respeitar todas as garantias constitucionais e o devido processo legal. Pra julgar os algozes, a justiça é lenta, corrupta, ineficiente, tem muitos recursos e facilita a impunidade.


E os dados são sim até 2006. isso os torna irrelevantes? São os dados mais objetivos que temos comparando os partidos. Confiável mesmo é mimimi de psdebista dizendo que o PT é o mais corrupto - a la Geotecton?  Não dá realmente pra entender. "Os dados são de 2006!!! Até 2006 podia ser corrupto"



Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1471 Online: 24 de Junho de 2014, 09:26:26 »
Meu Deus, o cara editou a mensagem pra mostrar que as decisões seriam recorríveis. Agora.. cadê ele pra mostrar seus SKILLS em direito quando afirmei que FHC blindou-se totalmente em seus mandatos quando nomeou seu engavetador-geral como seu investigador e acusador? Nenhum pio, pra variar.

Offline Geotecton

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1472 Online: 24 de Junho de 2014, 09:26:47 »
sobre o cartaz do Maluf com FHC foi uma montagem.
[...]

Esta foto foi montagem?

[...]

-Bem animadinho, não acham?
Foto USGS

Temma

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1473 Online: 24 de Junho de 2014, 09:29:19 »
sobre o cartaz do Maluf com FHC foi uma montagem.


Como assim montagem? FHC não apoiou Maluf contra Covas em 98?


E as fotos dos dois de mãos dadas celebrando uma aliança, também é montagem?


Citar
Agora, qual a questão aqui? Quem se alia ao Maluf provavelmente (muito) está já aí praticando corrupção quer seja o PT ou PSDB.

Confirma aqui pra nós o que todo mundo sabe. Vai votar em quem nessas eleições?



Citar
E Da-le gráficos e estudos de rede13

MCCE PETISTA!! Lei do ficha-limpa petista!!! todos querendo implantar uma ditadura comuno-ateu-satano-gayzista!!!


ps: nem sei o que é rede13.

Rhyan

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Re:Eleições 2014
« Resposta #1474 Online: 24 de Junho de 2014, 09:29:40 »
Entendi direito? Esse ranking é baseado em cassações. Cassações são realizadas por votos, logo partidos da maioria teriam o menor número de deputados cassados. Certo?

 

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