Autor Tópico: Cantadas e Assédio Sexual  (Lida 73642 vezes)

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Offline Moro

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #800 Online: 12 de Dezembro de 2014, 00:03:46 »
caraca, Juca, mas você é petista, o DDV só disse que você é petista.
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Offline _Juca_

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #801 Online: 12 de Dezembro de 2014, 08:03:21 »
Caraca madiba voce sabe que isso nao e uma discussao politica

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #802 Online: 12 de Dezembro de 2014, 15:16:54 »
Caracterizam-se por um forte discurso anti-homem ("todo home é um estuprador em potencial", eis a frase mais célebre delas que resume bem a coisa)

Será que alguém conhece a origem dessa frase?

Nesse assunto tem algumas distorções nesse sentido, esses lemas atribuídos que não são exatamente como é dito, ou não tem necessariamente o significado atribuído. Exemplo mais bobo dado anteriormente aqui foi o de "não se nasce mulher; torna-se mulher", com uma interpretação transexual da coisa, que provavelmente não era a intenção real. Outro caso é "estupro não tem a ver com sexo", que parece que tinha como original "estupro não é sexy", mas ironicamente a versão distorcida acabou sendo aceita, também, mesmo dentre feministas (e feministos). Não está totalmente errada essa frase derivada, se incluir por exemplo, estupro usado em guerras e talvez na cadeia, e também não perde todo o significado mesmo quando se migra para os estupros mais ordinários -- estupradores comumente não são "desesperados por sexo", mas homens que acham que "merecem" sexo.

A frase "todo homem é um estuprador em potencial" é também "aceitável" dependendo do sentido que se dê, se for algo análogo a "toda pessoa é uma criminosa em potencial". Estupradores não usam crachá, e não são também sempre claramente visíveis os "fatores de risco", as associações "epidemiológicas" que aumentam as chances da pessoa ser um estuprador.

Existe de qualquer forma também a promoção nesse sentido mais "literal", de que qualquer homem está de fato disposto a estuprar, dada a oportunidade, bem como que, mesmo os que não o fazem, ainda se "beneficiam" disso (!!!). Algumas vezes a lógica declarada ou implícita é a de que, se 1 em 3 mulheres sofreu algum tipo de agressão sexual (não necessariamente estupro), "logo" 1 em cada 3 homens é agressor sexual.

Offline Sergiomgbr

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #803 Online: 12 de Dezembro de 2014, 15:29:17 »
Todo omi é agressor sexual mesmo. Os omi vem com suas flecha e flecheia as muié inocente nas área mais indefesa delas, onde já tem uma facilitação pra flecha entrar e ir no interior delas, e ainda estropia tudo e ranca sangue. Muita violença. As muié pudica e honrada tem que sê isperta e andá tudo cum trêis carcinha di lona di caminhãum i cuns juei colado, oianu sempri pa trais.
« Última modificação: 12 de Dezembro de 2014, 15:33:42 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Skeptikós

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #804 Online: 13 de Dezembro de 2014, 01:33:37 »
(...)Existe de qualquer forma também a promoção nesse sentido mais "literal", de que qualquer homem está de fato disposto a estuprar, dada a oportunidade, bem como que, mesmo os que não o fazem, ainda se "beneficiam" disso (!!!). Algumas vezes a lógica declarada ou implícita é a de que, se 1 em 3 mulheres sofreu algum tipo de agressão sexual (não necessariamente estupro), "logo" 1 em cada 3 homens é agressor sexual.
Ambas as declarações são contestáveis, a ultima como uma evidente falácia do falso consequente, e a primeira como uma absurda afirmação não sustentada por evidências oriundas de fontes fiáveis, reputadas e independentes, isto é, imparciais.

O que não pode é o governo tomar atitudes transfiguradas em medidas políticas baseadas em "estudos" advindos de fontes feministas, não profissionais (ou seja, não fiáveis), sem reconhecimento na área de pesquisas, (não reputadas) e obviamente interessadas nos resultados (isto é, provavelmente parciais e tendenciosas). No entanto,  é geralmente isso que acontece,  pensando de forma populista, se baseiam em noticias como aquela de que 1 em cada 4 mulheres no mundo sofreram ou sofrerão qualquer tipo de agressão sexual em sua vida, obviamente originada de uma fonte feminista, sem qualquer reputação, confiabilidade e parcialidade suficiente para ser levada a sério.

Uma lástima, infelizmente.
« Última modificação: 13 de Dezembro de 2014, 01:36:52 por Skeptikós »
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Offline Pasteur

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #805 Online: 18 de Março de 2015, 09:07:54 »
Citar
Mineira cria tática divertida para fugir das cantadas nas ruas de BH

A 'careta do dentinho' tem espantando muitos espertalhões na capital.
Estratégia já conquistou várias adeptas por meio de redes sociais.


Andar desacompanha pelas ruas de Belo Horizonte não era uma tarefa fácil para a estudante Débora Adorno. Para fugir das cantadas mal intencionadas que sempre lhe causavam constrangimento, a estudante desenvolveu uma estratégia inusitada e que tem surtido efeito, a “careta do dentinho”.


Estudante Débora Adorno faz a "careta do dentinho" dentro de ônibus em BH.

“Estava perto da rodoviária, e quem conhece a região sabe que lá os passeios e ruas ficam lotados de vendedores ambulantes. Uma das ruas estava bem cheia e fui obrigada a andar mais devagar. As cantadas começaram de forma agressiva e eu me senti presa, impotente e quase sufocada mesmo”, relata. Diante da situação, a jovem resolveu se defender com uma de suas marcas registradas. “Um cara veio na minha direção me encarando. Antes de ele falar alguma coisa eu soltei logo a careta do dentinho. Ele achou tão estranho que passou reto”, brinca.

A estudante conta que depois de começar a usar essa técnica, onde encolhe o lábio superior e deixa dentes e gengivas à mostra, o constrangimento foi inverso. Segundo ela, as palavras desrespeitosas e situações constrangedoras pararam e alguns homens chegam a ficar sem reação diante da careta que ela faz. “Depois disso, choveu um arco-íris dentro de mim, porque de uma hora pra outra não era mais eu quem estava desconfortável. De uma hora pra outra não era mais eu quem estava desviando o olhar, não era mais eu quem estava apertando o passo”, comemora.
No Facebook, onde compartilhou toda a situação, Débora Adorno recebeu apoio de conhecidos e desconhecidos. Até as 20h30 desta terça-feira (17), o post na internet tinha mais de 19 mil visualizações. A  careta já conquistou várias adeptas. “Migaaa, adorei seu relato e já fiz essa maravilhosidade tb (mamãe me ensinou a arte do dentinho desde nova). Dentinhos unidos espantam pervertidos”, brinca uma jovem na publicação.

Para Débora, essa simples brincadeira levanta uma questão vivida por quase todas as mulheres, que são obrigadas a se desviar deste tipo de comportamento, quase que diariamente. “O problema não é se eu estava acompanhada ou não, se eu sou bonita ou não, nem se eu estava de decote ou não. O problema são os homens acharem que meu corpo é público, acharem que tem o direito de me abordar e me constranger. Eu não sou um pedaço de carne”, disse Débora.

Fonte

Offline Pedro Reis

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #806 Online: 18 de Março de 2015, 12:08:54 »
Não vou ler as 32 páginas, perdão. Só quero comentar isso aqui: Feministas = mal comidas.

Machismo puro e simples da sua parte.

Por quê? Eu até respeito o movimento feminista, mas as feministas de hoje me dão nojo. Notícias como a do tópico não ajudam a mudar minha visão sobre elas. Se elas querem igualdade, apesar de eu não entender direito que igualdade é essa que elas tanto buscam, tão fazendo o negócio errado! Isso não é igualdade, é supremacia feminina.

Edit: e não vou nem comentar o que penso de homens que defendem essas atitudes e as feministas, né...

Ôh Lou, eu não chegaria a dizer que uma feminista é uma mulher mal comida. Mas acho que você tem razão quando diz que a mulher não quer igualdade.

Parece que o feminismo criou uma espécie de situação mal resolvida. Começaram reinvindicando uma justa igualdade, mas depois perceberam que igualdade não é tão bom assim. Os homens tinham mais obrigações sociais do que as feministas conseguiam perceber, e as mulheres mais privilégios do que as feministas gostariam de admitir.

Não estou dizendo que o movimento não fosse necessário e justo. Mas havia um pouco mais de fardo em ser homem e um pouco mais de privilégio em ser mulher que o discurso feminista fosse capaz de reconhecer.

Mas dos gloriosos e combativos anos 60 pra cá muita coisa mudou. Mulher hoje pode ser presidente, piloto de corrida, general, jogadora de futebol, enfim... não existem mais papéis masculinos, atribuições masculinas, ninguém mais se atreve a dizer que uma mulher não pode isso ou aquilo porque é "coisa de homem". Mas o inverso não ocorre: ninguém recriminaria hoje uma menina querendo jogar futebol, mas vá o garoto querer entrar para o ballet...

A mulher quer ( e tem ) liberdade para seguir qualquer carreira, para liderar, comandar, presidir empresas, liberdade sexual, mas o homem continua sendo aquele que tem a obrigação de pagar a conta, de ser o provedor, de puxar a cadeira, de abrir a porta.

Tá na hora de surgir o movimento de libertação masculina.

Offline Pedro Reis

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #807 Online: 18 de Março de 2015, 12:59:15 »
E vou tentar resistir ao impulso de responder ao Skeptkós, para não desvirtuar o tópico. Mas vou apenas dizer que uma coisa que já combinei com minha esposa que, caso tenhamos filhas, vamos fazer questão de que elas façam treinamento de auto-defesa (Krav Maga, se possível e mais para aumentar a auto-confiança). O fato é que nós homens não temos a mínima noção do grau de intimidação que as mulheres sofrem nas ruas. Isso foi algo que demorei a perceber.

EDIT: Consegui corrigir um erro gramatical idiota, antes que a patrulha chegasse. :)
Eu acho um exagero tremendo fazer todo este alarde por simples cantadas, se continuarmos assim, daqui a pouco cantar mulheres na rua será considerado crime de assédio sexual, enquanto o inverso nunca o seria. Eu já demonstrei aqui que mulheres que se destacam é natural receberem mais atenção por parte do público masculino, e que muitas vezes isso se torna incomodo, mas não violento, sendo este um preço a se pagar pelo destaque social alcançado por ela, e que o mesmo acontece com homens socialmente destacados, sendo tanto ou mais importunados por mulheres do que mulheres destacadas socialmente o são por homens. E no entanto nenhum alarde é feito a respeito de homens importunados por mulheres que os desejam. E não deve mesmo, visto que não existindo nenhuma violência não há motivos para alarde.

Abraços!

Há certo tempo eu estava no metrô do Rio e uma moça que estava em pé ao meu lado virou e me perguntou: " Esse aqui vai pra Botafogo?"

- Vai. Eu disse.

- Mas você tem certeza?

- Qualquer um passa na estação  Botafogo.

Aqui tenho que fazer um parênteses caso você não seja do Rio. O projeto do metrô aqui é uma lambança e vai ficar cada vez pior. Atualmente são duas linhas distintas que trafegam pelo mesmo trecho de trilho. O passageiro tem que ler o letreiro para saber se está entrando na composição certa.

Porém pegando na Estação Carioca em direção à Zona Sul, qualquer trem passa em Botafogo.

Mas continuando... ela disse: " Ah, eu não sei... outro dia eu peguei mas Botafogo não chegava nunca... quando vi era um lugar aberto... tinha árvore, casa, céu...Meu Deus, onde eu estou?"

- Ah, você pegou errado. Do outro lado e foi parar na linha 2. ( Pensei que ela fosse turista )

- Não. Entrei desse lado. Eu pego o metrô todo dia depois do trabalho.

Eu disfarcei para não rir nessa hora. Para ter acontecido o que ela estava dizendo, a moça teria que ter entrado por engano na composição da linha 2, em Botafogo não notou quando todos saíram do carro, quando o alto-falante avisou para todos desembarcarem, nem percebeu que ela estava sozinha no trem quando este entrou em algum túnel, fez a volta e retornou em direção à zona norte. Passou por umas dez estações sem achar nada estranho e só percebeu que alguma coisa estava errada quando o metrô emergiu no trilho de superfície, já na zona norte.

Imaginei que era a pessoa mais distraída do mundo. Até porquê, pra quem faz este trajeto todo dia como ela, sabe que da Carioca a Botafogo não é mais que 5 minutos.

Mas de repente eu pensei... Isso tão absurdo. É tão impossível. Será que essa história foi só um pretexto pra puxar assunto?

Bom, ela continuou conversando até Botafogo, uma pessoa simpática. Meio maluca talvez, mas não tirou pedaço... não foi nada demais.

Agora, eu, hoje em dia, talvez me sentisse tolhido em perguntar alguma coisa a uma mulher no metrô, com receio de ser mal interpretado. A gente já não sabe o que é considerado cantada, e que cantada é considerada assédio.




Offline Sergiomgbr

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #808 Online: 18 de Março de 2015, 14:32:35 »
Pedro Reis, de fato nesses tempos de trevas do politicamente correto, tudo parece mesmo sugerir duplo sentido, mas o fato é que quem mantém o status do que se quer expressar ainda continua a ser o protagonista de um diálogo, que é quem usa os códigos disponíveis de linguagem, ou seja, você vai fatalmente falar aquilo que deseja falar mesmo que seja com sinais de fumaça, com uma margem de acerto possivelmente de 100%, e é isso que importa, já que não há como subverter a ordem natural das coisas não importando o modismo em voga.
« Última modificação: 18 de Março de 2015, 15:25:40 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline DDV

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #809 Online: 18 de Março de 2015, 21:09:12 »
Nesse tópico tem um trecho onde o Barata Tenno sugere evitar até um "bom dia" dirigido a mulheres porque, vocês sabem, certamente tem alguma intenção 'maliciosa" por trás disso...

Foi essa postagem que me incentivou a entrar no tópico...pelo amor de deus, né?!

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Offline Barata Tenno

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #810 Online: 18 de Março de 2015, 22:36:35 »
Tirando dois ou três idiotas, ela recebeu elogios na rua.. E a maior parte do tempo ela não estava sendo importunada já que o período filmado foi de dez horas

Vamos doar para parar esse crime violento que essa mulher foi vitimada

Todos os caras são idiotas, porque só um idiota incomoda estranhos na rua que não querem ser incomodados.
Agora dar um oi e desejar um bom dia a um estranho faz de você um idiota? Por que a maioria dos comentários que a moça ouviu nestas 10 horas de andanças pela rua foram deste tipo.

Eu não conheço este tipo de comportamento como idiotice, eu conheço pelo um outro nome, se chama EDUCAÇÃO, e para quem é versado em educação, idiota seria aquele que encarasse com rispidez simples cumprimentos como estes.

Como o Madiba disse, em 10 horas de andanças, apenas um ou dois fizeram uma abordagem mais direta, com interesse romântico, e mesmo assim, após serem rejeitados, seguiram o caminho deles e não mais importunaram a moça. É por isso que eu digo ser um tremendo absurdo dar qualquer crédito as denuncias feitas pelo vídeo, pois ao que me parece evidente, não foi cometido assédio algum contra esta moça.

Abraços!


Não, seria educação se o mesmo tratamento fosse dado a homens e mulheres. Ninguém aqui é babaca de acreditar que esse "bom dias" tinham um intuito completamente diferente. Foram cantadas, cantadas sutis, mas cantadas.

Barata é carola conservador agora? Desde quando?

Porra, até em um "bom dia" ele encana porque pode ter "intenções maliciosas"....! Ah....vá se danar!   :lol:





Você gosta de ouvir "bom dia, princesa?" :hein:







:/

Homem não gosta de ouvir cantada de homem (exceto se for viado). Homem gosta de cantada de mulher e mulher gosta de cantada de homem.

Perdi algo?



Diz o hipócrita.
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Offline Skeptikós

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #811 Online: 19 de Março de 2015, 21:33:17 »
Gostando ou não gostando, classificar simples elogios ou saudações como assédio sexual é um absurdo sem tamanho.
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Offline Barata Tenno

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #812 Online: 19 de Março de 2015, 22:34:40 »
Gostando ou não gostando, classificar simples elogios ou saudações como assédio sexual é um absurdo sem tamanho.

Sua opinião. Tão válida quanto qualquer uma. Eu já dei a minha, não acho que deve ser crime, acho atitude de babaca, egoísta e mal educado e que deve ser desincentivada através de campanhas educativas.
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Offline Geotecton

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #813 Online: 19 de Março de 2015, 23:18:04 »
Gostando ou não gostando, classificar simples elogios ou saudações como assédio sexual é um absurdo sem tamanho.

E na maior parte das oportunidades nem é uma questão de assédio sexual.

É apenas pura falta de educação.
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Offline Skeptikós

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #814 Online: 20 de Março de 2015, 10:15:30 »
Gostando ou não gostando, classificar simples elogios ou saudações como assédio sexual é um absurdo sem tamanho.

E na maior parte das oportunidades nem é uma questão de assédio sexual.

É apenas pura falta de educação.
E dependendo da situação, a falta de educação é de quem reage com rispidez (e/ou chilique) ao elogio ou saudação recebida.
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #815 Online: 20 de Março de 2015, 10:17:35 »
Gostando ou não gostando, classificar simples elogios ou saudações como assédio sexual é um absurdo sem tamanho.

Sua opinião. Tão válida quanto qualquer uma. Eu já dei a minha, não acho que deve ser crime, acho atitude de babaca, egoísta e mal educado e que deve ser desincentivada através de campanhas educativas.
Eu nem isso. Em relação a cantadas é até discutível, mas em relação a elogios e saudações a serem evitadas entre estranhos? Uma campanha educativa deste tipo? Isso também me soa absurdo! hehe
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #816 Online: 20 de Março de 2015, 10:52:36 »
Gostando ou não gostando, classificar simples elogios ou saudações como assédio sexual é um absurdo sem tamanho.
E na maior parte das oportunidades nem é uma questão de assédio sexual.

É apenas pura falta de educação.
E dependendo da situação, a falta de educação é de quem reage com rispidez (e/ou chilique) ao elogio ou saudação recebida.

A regra é simples, muito simples, e pode ser resumida nesta frase em linguagem coloquial:

"Não encha o 'saco' das outras pessoas com as suas gracinhas".
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Offline Moro

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #817 Online: 20 de Março de 2015, 11:46:57 »
Como há pessoas que adoram essas gracinhas e pessoas que adoram recebê-las eu diria, seja educado e use o bom senso.
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Offline Barata Tenno

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #818 Online: 20 de Março de 2015, 11:56:26 »
Existem pessoas que não se importam com fumaça de cigarro e tem pessoas que odeiam fumaça de cigarro. A educação diz que não devemos fumar perto de pessoas que não sabemos se se incomodam ou não.
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Offline Moro

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #819 Online: 20 de Março de 2015, 12:13:12 »
E o bom senso diz que fumar não é o mesmo que fazer um gracejo e que banir o gracejo é tão ridículo mas tão ridículo que é simplesmente tirar um dos fundamentos da comunicação e sociedade.
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #821 Online: 20 de Março de 2015, 12:41:38 »
E o bom senso diz que fumar não é o mesmo que fazer um gracejo e que banir o gracejo é tão ridículo mas tão ridículo que é simplesmente tirar um dos fundamentos da comunicação e sociedade.

Ok, explique a diferença. Porque eu não posso fumar perto de alguém sem saber se ela se incomoda? Se ela reclamar eu saio de perto. Porque a mesma lógica não se aplica?

E pela milionésima vez, ninguém aqui sequer sugeriu que seja banido o gracejo, você pode fazer gracejo. Em locais apropriados, em pessoas dispostas a ouvir gracejos. Existem diversas sociedades onde o gracejo nas ruas é visto como de extrema falta de educação, isso não é inerente ao ser humano, mas a culturas específicas.
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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #822 Online: 20 de Março de 2015, 13:53:14 »
E pela milionésima vez, ninguém aqui sequer sugeriu que seja banido o gracejo, você pode fazer gracejo. Em locais apropriados, em pessoas dispostas a ouvir gracejos. Existem diversas sociedades onde o gracejo nas ruas é visto como de extrema falta de educação, isso não é inerente ao ser humano, mas a culturas específicas.


O Brasil é um país multicultural, o povo brasileiro é informal e gosta de gracejos. O mesmo pode ser dito de todos os latinos e dos americanos também, em grau um pouco menor.

Se era essa a questão, podem fechar o tópico.  :ok:
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Offline Geotecton

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #823 Online: 20 de Março de 2015, 15:33:23 »
E pela milionésima vez, ninguém aqui sequer sugeriu que seja banido o gracejo, você pode fazer gracejo. Em locais apropriados, em pessoas dispostas a ouvir gracejos. Existem diversas sociedades onde o gracejo nas ruas é visto como de extrema falta de educação, isso não é inerente ao ser humano, mas a culturas específicas.


O Brasil é um país multicultural, o povo brasileiro é informal e gosta de gracejos. O mesmo pode ser dito de todos os latinos e dos americanos também, em grau um pouco menor.

Se era essa a questão, podem fechar o tópico.  :ok:


Então reabra o tópico porque conheço muitas mulheres que adoram um gracejo e um outro tanto (tão grande quanto) que não gostam.

E, até onde seu sei, eu faço parte desta entidade etérea chamada "povo brasileiro".
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Offline Georg Hagedorn

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Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #824 Online: 20 de Março de 2015, 16:06:32 »
E cantadas em baladas?
"Alguma frase aleátoria na assinatura"

 

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