Autor Tópico: Islamofobia = Vitimismo islamico  (Lida 51205 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #825 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 19:44:17 »
Ótimo, quem aqui acha que o Islã inerentemente mais violento que qualquer outra ideologia que ja cometeu crimes sobre a face da terra, se manifeste.

E caso seja negativa a resposta, parem de postar trechos do Corão, de apoiar o preconceito contra o islã, de culpar islâmicos inocentes pelos crimes de outros.


Isso, façam logo isso para que o Baratta deixe de debater fantasmas.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #826 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 19:55:10 »
Os países islâmicos são rigorosos ao punir crimes, o que é bom pra eles, por reduzir a criminalidade.  :ok:

Os islâmicos são mais propensos a matar em nome da religião, o que é ruim para todos os "infiéis".   :(

As pesquisas dizem que eles não são mais propensos a matar em nome da ideologia por serem islâmicos, ja que o apoio a atos violentos é o mesmo em todas as religiões, o diferencial é o contexto onde o islã esta inserido.

Não, você está errado e está ignorando pesquisas e o que diz os especialistas, gente que nasceu, vive, prega, foi terrorista, muçulmano, ex-muçulmanos.. defensores do Islam.. ignorando todos para seu achismo.

Barata, você está certo! A pesquisa PEW só analisa os islâmicos, não tem nenhuma comparação com não islâmicos, diferente da pesquisa Gallup.
« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2015, 19:58:38 por Pasteur »

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #827 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 20:10:04 »
Coloque aqui a pesquisa Gallup e analise. Sabe como é, analisar resumo é ridículo, qualquer um pode fazer cherry picking, como naquele seu texto resumo do relatório do SUS que foi refutado com os detalhes do mesmo relatório. Não faz sentido se basear em resumos.

Você não está argumentando, está tentando comparar alho com bugalho para salvar um tema que tem afeição especial, que é sua religião.

Essa comparação sua entre crimes feito por drogas e em guerras com crimes por ódio religioso só faz sentido para você.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #828 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 20:14:52 »
De repente as leis são mais severas. Ladrões têm suas mãos cortadas, etc, e isso ajuda. Isso se você encontrar estatísticas confiáveis sobre crimes nestes países.

E ter menos homicídios que o Brasil não é motivo de orgulho para ninguém. E nem diz muita coisa. Dinamarca, Austrália, Suiça, Holanda, Nova Zelândia, e incontáveis outros países possuem médias de assassinatos baixíssimas, e isso não diz absolutamente nada sobre a religião do país. Por que você acha que média de assassinatos em países islâmicos diria alguma coisa sobre islamismo?

Eu realmente não entendo o que você acha que irá provar com isso.

Estudos comprovam que leis mais severas não diminuem a criminalidade, o que diminui a criminalidade é a certeza de punição e menor desigualdade social.

Mas o que mais pre impressiona é que quando é pra colocar a culpa no Islã qualquer coisa é válida e outras causas são ignoradas, quando é pra defender o islã aparecem vários ad hocs.

Terroristas existem = Islã é violento
Países islâmicos tem menor índice de homicídios =  Well, nada a ver com religião, existem várias variáveis, isso não significa nada, pode ser outra coisa, bla bla bla

Esse espantalho pela milésima vez. Por Thor...

Ninguém aqui acha que a religião em si é mais violenta que qualquer outra. Acorda, Barata. Isso já foi superado dezenas de páginas atrás. Você está defendendo um ponto que absolutamente ninguém está atacando.

Sim, ninguém acha que o terrorismo implica em o islamismo ser uma religião mais violenta que as outras. O que isso implica é que o islamismo está sofrendo, atualmente, dos mesmos problemas que outras religiões sofreram em outras épocas, como o cristianismo durante a idade média, por exemplo. E é isso que estamos discutindo. E é isso que bem conceituados intelectuais islâmicos concordam com nós. E é isso que mostram todas as pesquisas. O islamismo está enfrentando um sério problema. O islamismo, em si, não é mais violento que outras religiões. Ficou claro? Seria estupendo se pudéssemos focar a discussão no que realmente importa e deixarmos esse espantalho de lado. Novamente.

E, sério, eu nem vou mais discutir isso de "taxa de homicídio = religião mais/menos violenta". Se o cara vai usar isso seriamente na discussão, acreditando que taxa de homicídio de um país diz algo sobre a religião majoritária desse país, ignorando completamente a realidade e mergulhando em um mundo só dele, eu me recuso a dar corda pra isso.

Caralho, começa a ler os posts dos seus colegas então, porque o que mais tem é gente dizendo isso!!!

Você pode falar do que quiser, pode debater o que quiser, mas não venha pagar de louco dizendo que NINGUÉM esta dizendo que o islã é pior enquanto tem gente com preconceito assumido com o islã e seu povo.

Me nomeie uma pessoa que diga que o Islam é mais violento. Sempre tem alguém, aí você solta esse espantalho que atrapalha todo o debate por causa desse alguém.

Como religião, eu coloquei o contexto do "idiota o suficiente" (que nem é meu aliás, é do Cenk Uygur) para definir que todas as religiões podem justificar as mais variadas barbaridades, ainda que possam a ver graus qualitativos entre elas.

o cara que começou com esse caos de copy + paste usando fontes de um grupo de pesquisa tendente ao cristianismo e de outro cara que é conhecido basicamente por odiar muçulmanos... acho que podemos começar por aqui... ::)
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #829 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 20:18:18 »
Coloque aqui a pesquisa Gallup e analise. Sabe como é, analisar resumo é ridículo, qualquer um pode fazer cherry picking, como naquele seu texto resumo do relatório do SUS que foi refutado com os detalhes do mesmo relatório. Não faz sentido se basear em resumos.

Você não está argumentando, está tentando comparar alho com bugalho para salvar um tema que tem afeição especial, que é sua religião.

Essa comparação sua entre crimes feito por drogas e em guerras com crimes por ódio religioso só faz sentido para você.

Cherry picking é escolher apenas pontos negativos que te interessam, dar meias respostas, não comparar.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #830 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 20:27:41 »
Coloque aqui a pesquisa Gallup e analise. Sabe como é, analisar resumo é ridículo, qualquer um pode fazer cherry picking, como naquele seu texto resumo do relatório do SUS que foi refutado com os detalhes do mesmo relatório. Não faz sentido se basear em resumos.

Você não está argumentando, está tentando comparar alho com bugalho para salvar um tema que tem afeição especial, que é sua religião.

Essa comparação sua entre crimes feito por drogas e em guerras com crimes por ódio religioso só faz sentido para você.

Cherry picking é escolher apenas pontos negativos que te interessam, dar meias respostas, não comparar.

Sim, que é o que você faz. Meus posts estão completos, sempre mostrando todos os clusters com excessão daquele que você citou como bóia para criar um espantalho, ainda que o texto estivesse citando que estava analisando apenas quatro cluster. Isso sinceramente, sequer é argumento.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #831 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 20:31:38 »
De repente as leis são mais severas. Ladrões têm suas mãos cortadas, etc, e isso ajuda. Isso se você encontrar estatísticas confiáveis sobre crimes nestes países.

E ter menos homicídios que o Brasil não é motivo de orgulho para ninguém. E nem diz muita coisa. Dinamarca, Austrália, Suiça, Holanda, Nova Zelândia, e incontáveis outros países possuem médias de assassinatos baixíssimas, e isso não diz absolutamente nada sobre a religião do país. Por que você acha que média de assassinatos em países islâmicos diria alguma coisa sobre islamismo?

Eu realmente não entendo o que você acha que irá provar com isso.

Estudos comprovam que leis mais severas não diminuem a criminalidade, o que diminui a criminalidade é a certeza de punição e menor desigualdade social.

Mas o que mais pre impressiona é que quando é pra colocar a culpa no Islã qualquer coisa é válida e outras causas são ignoradas, quando é pra defender o islã aparecem vários ad hocs.

Terroristas existem = Islã é violento
Países islâmicos tem menor índice de homicídios =  Well, nada a ver com religião, existem várias variáveis, isso não significa nada, pode ser outra coisa, bla bla bla

Esse espantalho pela milésima vez. Por Thor...

Ninguém aqui acha que a religião em si é mais violenta que qualquer outra. Acorda, Barata. Isso já foi superado dezenas de páginas atrás. Você está defendendo um ponto que absolutamente ninguém está atacando.

Sim, ninguém acha que o terrorismo implica em o islamismo ser uma religião mais violenta que as outras. O que isso implica é que o islamismo está sofrendo, atualmente, dos mesmos problemas que outras religiões sofreram em outras épocas, como o cristianismo durante a idade média, por exemplo. E é isso que estamos discutindo. E é isso que bem conceituados intelectuais islâmicos concordam com nós. E é isso que mostram todas as pesquisas. O islamismo está enfrentando um sério problema. O islamismo, em si, não é mais violento que outras religiões. Ficou claro? Seria estupendo se pudéssemos focar a discussão no que realmente importa e deixarmos esse espantalho de lado. Novamente.

E, sério, eu nem vou mais discutir isso de "taxa de homicídio = religião mais/menos violenta". Se o cara vai usar isso seriamente na discussão, acreditando que taxa de homicídio de um país diz algo sobre a religião majoritária desse país, ignorando completamente a realidade e mergulhando em um mundo só dele, eu me recuso a dar corda pra isso.

Caralho, começa a ler os posts dos seus colegas então, porque o que mais tem é gente dizendo isso!!!

Você pode falar do que quiser, pode debater o que quiser, mas não venha pagar de louco dizendo que NINGUÉM esta dizendo que o islã é pior enquanto tem gente com preconceito assumido com o islã e seu povo.

Me nomeie uma pessoa que diga que o Islam é mais violento. Sempre tem alguém, aí você solta esse espantalho que atrapalha todo o debate por causa desse alguém.

Como religião, eu coloquei o contexto do "idiota o suficiente" (que nem é meu aliás, é do Cenk Uygur) para definir que todas as religiões podem justificar as mais variadas barbaridades, ainda que possam a ver graus qualitativos entre elas.

o cara que começou com esse caos de copy + paste usando fontes de um grupo de pesquisa tendente ao cristianismo e de outro cara que é conhecido basicamente por odiar muçulmanos... acho que podemos começar por aqui... ::)

Primeiro que copy and paste de detalhes do pesquisas é um ótimo meio de debate, dando a oportunidade de todos (principalmente aqueles que não dispõe de saco para ler 150 páginas e ainda assim falam que está tudo errado) poder debater.

Em segundo lugar, o Pipes não tem nada a ver com essa pesquisa da Pew que olhamos, não há nada contra ela.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #832 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 20:47:51 »
Coloque aqui a pesquisa Gallup e analise. Sabe como é, analisar resumo é ridículo, qualquer um pode fazer cherry picking, como naquele seu texto resumo do relatório do SUS que foi refutado com os detalhes do mesmo relatório. Não faz sentido se basear em resumos.

Você não está argumentando, está tentando comparar alho com bugalho para salvar um tema que tem afeição especial, que é sua religião.

Essa comparação sua entre crimes feito por drogas e em guerras com crimes por ódio religioso só faz sentido para você.

Cherry picking é escolher apenas pontos negativos que te interessam, dar meias respostas, não comparar.

Sim, que é o que você faz. Meus posts estão completos, sempre mostrando todos os clusters com excessão daquele que você citou como bóia para criar um espantalho, ainda que o texto estivesse citando que estava analisando apenas quatro cluster. Isso sinceramente, sequer é argumento.

Então diga o que a Pew faz. Compara alguma coisa? Não.  Só analisa um grupo,  apenas seguidores do Islã. Se isso não é cherry picking...

Te pedi pra falar dos cristãos subsaarianos pra comparar com muçulmanos subsaarianos no assunto de moralidade. Nada.

Te pedi 2 vezes pra dizer o motivo do Iraque ter menos apoio a homens bomba. Você "esqueceu".

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #833 Online: 26 de Fevereiro de 2015, 20:51:38 »
Não sei porque o Iraque tem menos homens bombas (que alias EU apontei isso), disse que é uma surpresa. Se sabe, me explique.

A Pew está estudando os islâmicos, é o escopo. Porque estamos analisando isso? Porque é fato, irrefutável para o mais teimoso das pessoas, que há mais terrorismo religioso islâmico.

Se quer abrir um tópico para analisar os cristãos da PQP, pode abrir.

Ou se você achar uma religião que faça frente ao terrorismo islâmico, coloque aqui que vamos tentar analisar. Mas não há.

#edit
E para ser ainda mais claro Pasteur, o post que você citou NÃO foi o único que tratava do conservadorismo islâmico e todos as outros que postei havia a citação dos números de todos os clusters. Feio tentar "argumentar" assim, fica "parecendo" que não há outra opção a você que não tentar um ad hominen.

« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2015, 23:36:16 por Bahadur »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #834 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 01:05:52 »
Não sei porque o Iraque tem menos homens bombas (que alias EU apontei isso), disse que é uma surpresa. Se sabe, me explique.

O Iraque tem muitos atentados, o que faz ter pouco apoio a homens bomba, pois a população sofre com isso. Deveria ter mais apoio, pois segundo alguns há um vírus do radicalismo e seria um prato cheio pra se encontrar com as 70 virgens.

A Pew está estudando os islâmicos, é o escopo. Porque estamos analisando isso? Porque é fato, irrefutável para o mais teimoso das pessoas, que há mais terrorismo religioso islâmico.

Irrefutável para você e para quem vive de propaganda. Se um muçulmano comete atentado é terrorismo religioso. Se é um cristão que comete aí não, aí é sectário, separatista, louco, etc...

Se quer abrir um tópico para analisar os cristãos da PQP, pode abrir.

Você diz que os muçulmanos são uma sociedade moralista e não quer comparações? 'Menas'.

Ou se você achar uma religião que faça frente ao terrorismo islâmico, coloque aqui que vamos tentar analisar. Mas não há.

Já respondido.

#edit
E para ser ainda mais claro Pasteur, o post que você citou NÃO foi o único que tratava do conservadorismo islâmico e todos as outros que postei havia a citação dos números de todos os clusters. Feio tentar "argumentar" assim, fica "parecendo" que não há outra opção a você que não tentar um ad hominen.

A pesquisa já nasceu enviesada e ainda você não mostra os poucos pontos positivos/menos negativos e quando solicitado não quer comparar...
« Última modificação: 27 de Fevereiro de 2015, 01:25:50 por Pasteur »

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #835 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 02:31:59 »
Como já provado, a sociedade muçulmana é extremamente conservadora e moralista
Citar
Even though many Muslims enjoy Western pop culture, a clear majority of Muslims in most countries surveyed think that Western entertainment harms morality in their country. And it is not only Muslims who personally dislike Western music, movies and television who feel this way. In four of the six regions, medians of at least half of those who say they enjoy this type of entertainment also say Western cultural imports undermine morality: sub-Saharan Africa (65%), South Asia (59%), Southeast Asia (51%) and the Middle East-North Africa region (51%).

Mesmo os que gostam da cultura ocidental dizem que ela afeta negativamente a moralidade de seu país.

Nessa pesquisa aí sim a PEW compara, a maioria das frases são das duas religiões juntas, cristã e muçulmana subsaariana:

Citar
Em geral, a grande maioria dos crentes disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião raramente, ou nunca, tem justificativa. Não obstante, há uma minoria significativa – 20% ou mais – em muitos países disse que a violência contra os civis em defesa da própria religião às vezes, ou freqüentemente, é justificada.

E com relação à interação entre religião e sociedade, o relatório descobriu que em quase todos os países entrevistados, a grande maioria acredita que é necessário crer em Deus para ser ético e ter valores bons. Pelo menos três de cada quatro pessoas em quase todos os países acreditam que há padrões claros e absolutos de bem e de mal.

Assim mesmo, a grande maioria em quase todos os países também afirmou que a música, os filmes e as emissoras de TV ocidentais têm danificado seus valores morais.

Em tópicos como o aborto, a prostituição, o suicídio ou o comportamento homossexual, tanto cristãos como muçulmanos expressam uma posição muito forte, com 9 de cada 10 pessoas em muitos países que consideram estas práticas como moralmente ruins.

Um grande número de pessoas de toda esta área expressa um grande apoio para a democracia. Ao mesmo tempo há um apoio considerável entre os muçulmanos e cristãos em fundar os direitos civis com base na Bíblia ou na lei islâmica do shariah.

De acordo com o relatório do Pew Forum, em praticamente todos os países examinados, uma minoria significativa de cristãos está a favor de fazer da Bíblia a lei oficial do país. De igual forma, um grande número de muçulmanos diz que gostariam de impor o shariah.

https://fundacaoais.wordpress.com/2010/05/17/tendencias-religiosas-na-africa-subsaariana/


Fácil ficar enchendo o saco só de uma religião, né?

Pergunta pros intelectuais o que eles acham disso?

PQP.

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #836 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:01:30 »
Os países islâmicos são rigorosos ao punir crimes, o que é bom pra eles, por reduzir a criminalidade.  :ok:


Como Barata disse, o que conta é a certeza da punição. Na Indonésia, o pessoal está arriscando...


Os islâmicos são mais propensos a matar em nome da religião, o que é ruim para todos os "infiéis".   :(


Em todos países "islâmicos" há uma porcentagem mais alta ou mais baixa de cristãos também. Pergunta pra eles se se sentem mais seguros onde estão ou se sentem mais seguros no México, Brasil, Venezuela. Porque problemas com drogas eles também tem.


Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #837 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:10:40 »


Interessante como a percepção das pessoas, acerca da proporção de muçulmanos entre a população, é muito mais elevada do que a realidade.

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #838 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:14:36 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #839 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:19:05 »
Os islâmicos são mais propensos a matar em nome da religião, o que é ruim para todos os "infiéis".   :(
Em todos países "islâmicos" há uma porcentagem mais alta ou mais baixa de cristãos também. Pergunta pra eles se se sentem mais seguros onde estão ou se sentem mais seguros no México, Brasil, Venezuela. Porque problemas com drogas eles também tem.

Eu não entendi Pasteur.

Qual é a relação entre a sua resposta e a afirmação do DDV?
Foto USGS

Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #840 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:23:50 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?
« Última modificação: 27 de Fevereiro de 2015, 08:25:54 por Johnny Cash »

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #841 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:39:14 »
Os islâmicos são mais propensos a matar em nome da religião, o que é ruim para todos os "infiéis".   :(
Em todos países "islâmicos" há uma porcentagem mais alta ou mais baixa de cristãos também. Pergunta pra eles se se sentem mais seguros onde estão ou se sentem mais seguros no México, Brasil, Venezuela. Porque problemas com drogas eles também tem.

Eu não entendi Pasteur.

Qual é a relação entre a sua resposta e a afirmação do DDV?

Geo, algum estrangeiro poderia temer ir a algum "país islâmico" com 'potencial terrorista', porque lá segundo as pesquisas, um quarto da população "apoia o terrorismo ou são radicais". Então nada mais natural a comparação do quesito sensação de segurança.

Morrer ou se ferir num assalto é tão ruim quanto morrer ou se ferir numa explosão terrorista.

E mais islâmicos morrem nesses atentados, ou seja, são infiéis...




Offline Lorentz

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.735
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #842 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:41:39 »
Agora, como se faz pra combater o preconceito?

E de uma maneira que o Barata não acuse de culpar os inocentes.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #843 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 08:45:11 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?

Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.

Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?

Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #844 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 09:03:12 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?

Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.

Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?

LOL.

Você espera, de verdade, que o preconceito contra os muçulmanos pacíficos se extingua a partir de uma ida ao tratamento espontânea dos preconceituosos? Eu admiro muito a sua fé e espírito poliânico, mas nunca tive notícia de algo similar acontecendo no mundo.

E choro pelos que sofrem enquanto esperam essa jornada messiânica de preconceituosos.

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #845 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 09:06:32 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?

Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.

Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?

LOL.

Você espera, de verdade, que o preconceito contra os muçulmanos pacíficos se extingua a partir de uma ida ao tratamento espontânea dos preconceituosos? Eu admiro muito a sua fé e espírito poliânico, mas nunca tive notícia de algo similar acontecendo no mundo.

Verdade, não espero mesmo essa ida espontânea...

...mas em caso de discriminação espero uma ida forçada pra cadeia.

Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #846 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 09:09:10 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?

Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.

Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?

LOL.

Você espera, de verdade, que o preconceito contra os muçulmanos pacíficos se extingua a partir de uma ida ao tratamento espontânea dos preconceituosos? Eu admiro muito a sua fé e espírito poliânico, mas nunca tive notícia de algo similar acontecendo no mundo.

Verdade, não espero mesmo essa ida espontânea...

...mas em caso de discriminação espero uma ida forçada pra cadeia.

Estou contigo nesse caso da cadeia.

Aí você acha então que a solução para diminuição do preconceito é a prisão dos preconceituosos, que agirem discriminatoriamente, em longo prazo?

Repito a pergunta, meu camarada, qual é a proposta para diminuição do preconceito? Já que você não espera que aconteça o que você mesmo propôs.

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #847 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 09:26:07 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?

Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.

Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?

LOL.

Você espera, de verdade, que o preconceito contra os muçulmanos pacíficos se extingua a partir de uma ida ao tratamento espontânea dos preconceituosos? Eu admiro muito a sua fé e espírito poliânico, mas nunca tive notícia de algo similar acontecendo no mundo.

Verdade, não espero mesmo essa ida espontânea...

...mas em caso de discriminação espero uma ida forçada pra cadeia.

Estou contigo nesse caso da cadeia.

Aí você acha então que a solução para diminuição do preconceito é a prisão dos preconceituosos, que agirem discriminatoriamente, em longo prazo?

Repito a pergunta, meu camarada, qual é a proposta para diminuição do preconceito? Já que você não espera que aconteça o que você mesmo propôs.

Seria bom uma ajudinha da imprensa, documentários, programas televisivos, entrevistas expondo a realidade da situação. Mas alguns casos são tão graves que nem com ajuda resolve.


Offline Johnny Cash

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.936
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #848 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 09:33:58 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?

Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.

Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?

LOL.

Você espera, de verdade, que o preconceito contra os muçulmanos pacíficos se extingua a partir de uma ida ao tratamento espontânea dos preconceituosos? Eu admiro muito a sua fé e espírito poliânico, mas nunca tive notícia de algo similar acontecendo no mundo.

Verdade, não espero mesmo essa ida espontânea...

...mas em caso de discriminação espero uma ida forçada pra cadeia.

Estou contigo nesse caso da cadeia.

Aí você acha então que a solução para diminuição do preconceito é a prisão dos preconceituosos, que agirem discriminatoriamente, em longo prazo?

Repito a pergunta, meu camarada, qual é a proposta para diminuição do preconceito? Já que você não espera que aconteça o que você mesmo propôs.

Seria bom uma ajudinha da imprensa, documentários, programas televisivos, entrevistas expondo a realidade da situação. Mas alguns casos são tão graves que nem com ajuda resolve.

Vou dar uma força pra nossa conversa e imaginar que você me deu uma resposta concisa e que a resposta foi: dando informação à população sempre potencialmente preconceituosa.

E eu concordo com você, desde muito, nesse ponto. Aliás, não só eu.

A questão que sobra é descobrir SE alguém tem o dever de espalhar essa informação e prover educação a fim de eliminar e prevenir o preconceito e, se alguém tem essa responsabilidade, nomeá-lo. Caso descubramos que ninguém é responsável por isso, sentemos e esperemos a jornada messiânica preconceituosa acontecer.

Trazer a conversa para um ponto de vista pragmático é benéfico pra todos.

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Islamofobia = Vitimismo islamico
« Resposta #849 Online: 27 de Fevereiro de 2015, 09:40:45 »
Pois é, a percepção, ou seja, o preconceito é grande aqui no Brasil  que não tem terrorismo islâmico, imagina na Europa onde tem.

Embora não valha o seu "ou seja", na Europa realmente tem mais terrorismo islâmico do que no Brasil, que não tem.

Agora, como se faz pra combater o preconceito?

Por que a percepção do número de islâmicos ser maior do que o real? Medo=preconceito.

Para se combater o preconceito é necessário o preconceituoso ir se tratar, se informar, sei lá...mas a responsabilidade é dele: de quem tem preconceito. Não é Barata?

LOL.

Você espera, de verdade, que o preconceito contra os muçulmanos pacíficos se extingua a partir de uma ida ao tratamento espontânea dos preconceituosos? Eu admiro muito a sua fé e espírito poliânico, mas nunca tive notícia de algo similar acontecendo no mundo.

Verdade, não espero mesmo essa ida espontânea...

...mas em caso de discriminação espero uma ida forçada pra cadeia.

Estou contigo nesse caso da cadeia.

Aí você acha então que a solução para diminuição do preconceito é a prisão dos preconceituosos, que agirem discriminatoriamente, em longo prazo?

Repito a pergunta, meu camarada, qual é a proposta para diminuição do preconceito? Já que você não espera que aconteça o que você mesmo propôs.

Seria bom uma ajudinha da imprensa, documentários, programas televisivos, entrevistas expondo a realidade da situação. Mas alguns casos são tão graves que nem com ajuda resolve.

Vou dar uma força pra nossa conversa e imaginar que você me deu uma resposta concisa e que a resposta foi: dando informação à população sempre potencialmente preconceituosa.

E eu concordo com você, desde muito, nesse ponto. Aliás, não só eu.

A questão que sobra é descobrir SE alguém tem o dever de espalhar essa informação e prover educação a fim de eliminar e prevenir o preconceito e, se alguém tem essa responsabilidade, nomeá-lo. Caso descubramos que ninguém é responsável por isso, sentemos e esperemos a jornada messiânica preconceituosa acontecer.

Trazer a conversa para um ponto de vista pragmático é benéfico pra todos.

O governo deveria ter essa responsabilidade de estimular a orientação através da imprensa, de programas educativos.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!