Tópico: Desafio aos espiritas.

[Contini]

Bom tê-lo de volta Correio...

[Wagner]

Irmãos por favor leiam o livro Mãos Suplices por Socorro.

Muita Paz e Luz a todos.

[Fabulous]

Nem...

[Gigaview]

O livro está aqui: http://www.extraseintras.com.br/livros/Maos_Suplices_por_Socorro.pdf

Folheando, colhi o seguinte texto que pode dar uma idéias das besteiras que o livro contém.

A ação maldita dos Reptilianos é facilitada por humanos egoístas,
insensíveis, que tudo fazem em nome da ciência absurda, da genética
anti-ética e anti-humana, não se importando em tirar a vida de
outro humano para realizar suas pesquisas. Aliam-se a qualquer ser
que lhes incentive e apoie suas loucas e cruéis pesquisas hediondas.
Entre eles se encontram poderosos milionários, que desejando
burlar a Lei Divina e possuir vida material eterna, sustentam tais laboratórios
que menosprezam a vida alheia, fazendo as experiências
mais absurdas e descabidas com animais e seres humanos. Entre
muitas, destacamos as indústrias de cosméticos, que promovem
as mais esdrúxulas experiências, em nome da vaidade e eterna
juventude.
Todo cientista que despreza a Deus e idolatra a matéria é
utilizado, incontinente, pelos cientistas Reptilianos nas cruéis experiências.
Por todo o planeta, disseminam-se os laboratórios sombrios
de pesquisa e experiência com seres humanos.

Puro lixo.

[Lordakner]

Parei de ler em "Reptilianos"... Perdi muita coisa?

[FxF]

Reptiliano:

[Correio]

Cês tão de sacanagem! Não acredito no texto que o Sr. Gigaview postou! É montagem!
Impossivel! Tem algum outro link para que eu possa conferir? Não consigo abrir o que está indicado. 

[Gigaview]

Correio, mais 3 trechos especialmente para você.

Tenho a impressão de estarmos em outro planeta. A região
é muito árida, de cor marrom, porém predominando a cor de
ferrugem naquela paisagem.
Margarida – Será que fomos ao Planeta Intruso?
Médium – Não. É outro lugar. Nesse instante, o nosso Instrutor
me diz que não nos é permitido identificar mentalmente
onde se localiza esse espaço. (Agora sabemos que é o planeta de
origem dos Reptilianos, mundo morto há milhões de anos)
A densidade é tanta que, às vezes, parece ser matéria física.

Vejo o Conde Rochester e ele está muito sério. Olha fixo na
minha direção e fala:
– Saudações fraternas!
Estais dispostas a descer conosco até o Abismo, de onde partem
as ordens de comando das ações nefandas que dominam o sistema
carcerário nos presídios?

Informamos que o que vereis não tem nada de agradável.
– Sim Irmão. Aceito vosso convite.
– Trata-se do Quartel General dos Reptilianos que comandam
a rede dos presídios.
Em cidades inferiores, localizadas nos abismos, detectamos
a existência de um “Centro Móvel de Comando” das torpezas
que incidem sobre as comunidades de presos.
Daqueles locais, partem comandos, planejamentos e determinações
que vão orientar toda a vida cotidiana nos presídios
e o melhor aproveitamento do amplo espectro de energias que
dali emana.

Plasmado a partir dos sentimentos inferiores e pensamentos
torpes, as estruturas do castelo, onde funciona o Quartel General
do Comando Reptiliano possui uma densidade próxima da
matéria e, em condições especiais, contando com certo alinha
mento dos astros e do satélite da Terra, adensa-se ainda mais,
materializando-se por algumas horas.
As condições negativas da estrutura deste castelo são
mantidas pelos tormentos atrozes impostos às criaturas humanas
e não humanas (animais), atendendo aos anseios mais primitivos
da “Fera” que comanda a operação, em cumplicidade com
os Seres Répteis.

Agora digam...É loucura ou brincadeira?

Vejam a descrição do livro:

editora: Grupo de Estudos Ramatis
ano: 2006
estante: Religião
meta-estante: Religião
peso: 500g
cadastrado em: sexta-feira, 5/9/2008. 18:59:03
descrição: Livro Novo - Mãos Súplices por Socorro - nos Bastidores Visíveis e Invisíveis dos Presídios. Revelações e Conhecimentos Esotéricos Transmitidos por Ranieri Matias e Conde Rochester Durante os Meses de Fevereiro e Março de 2006. Colaboração de Outros Irmãos : Extras, Intras e Terráqueos. Edição: 1 Número de páginas: 299 Acabamento: Brochura

Preço: 20 real (!)

[Gigaview]

Cês tão de sacanagem! Não acredito no texto que o Sr. Gigaview postou! É montagem!
Impossivel! Tem algum outro link para que eu possa conferir? Não consigo abrir o que está indicado. 

Você tem um Pdf Reader instalado? Você precisa de um para ler o livro.
Veja aqui: http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2.html
É grátis.

[Tupac]

Giga, eu não tenho paciencia com isso... te invejo... ou talvez não hehe..

[Lordakner]

Plasmado a partir dos sentimentos inferiores e pensamentos
torpes, as estruturas do castelo, onde funciona o Quartel General
do Comando Reptiliano possui uma densidade próxima da
matéria e, em condições especiais, contando com certo alinha
mento dos astros e do satélite da Terra, adensa-se ainda mais,
materializando-se por algumas horas.
As condições negativas da estrutura deste castelo são
mantidas pelos tormentos atrozes impostos às criaturas humanas
e não humanas (animais), atendendo aos anseios mais primitivos
da “Fera” que comanda a operação, em cumplicidade com
os Seres Répteis.

Agora digam...É loucura ou brincadeira?

Vejam a descrição do livro:

editora: Grupo de Estudos Ramatis
ano: 2006
estante: Religião
meta-estante: Religião
peso: 500g
cadastrado em: sexta-feira, 5/9/2008. 18:59:03
descrição: Livro Novo - Mãos Súplices por Socorro - nos Bastidores Visíveis e Invisíveis dos Presídios. Revelações e Conhecimentos Esotéricos Transmitidos por Ranieri Matias e Conde Rochester Durante os Meses de Fevereiro e Março de 2006. Colaboração de Outros Irmãos : Extras, Intras e Terráqueos. Edição: 1 Número de páginas: 299 Acabamento: Brochura

Preço: 20 real (!)

Aqui já não consegui ler nada... Fiquei "plasmado".
Perdi algo importante?

[Moro]

Bom, eu realmente não sei quem seria mais doente, se alguém que acredita nisso ou a pessoa que escreve.

Neste ponto, creio que psodemos afirmar que existe uma insanidade mental mesmo ou um QI abaixo da média.

[Gigaview]

Giga, eu não tenho paciencia com isso... te invejo... ou talvez não hehe..

Relaxa... 
"Fail to steal the chicken while it ate up your bait grain."

[Fenrir]

Isto é ficção daquelas bem ruins

[Leafar]

Putz, "Reptilianos" é forçar demais a amizade mesmo, até para um Centro Ramatis...

[Gigaview]

Putz, "Reptilianos" é forçar demais a amizade mesmo, até para um Centro Ramatis...

Leafar, desculpe, mas como você pode rejeitar "reptilianos" e aceitar bullshits de igual teor como os "exilados de Capela", habitantes de Vênus, e outras bobagens supostamente psicografadas? Quero entender essa lógica: reptilianos não pode mas habitantes de Vênus pode.

Poderia explicar o motivo desse seu "Putz"?

[Leafar]

E quem disse que eu aceito "Exilados da Capela"?

O que é absurdo na idéia como um todo é a suposição de que exista um lugar onde as trevas dominam. As trevas nunca dominaram e nunca dominarão em lugar algum; é anti-lógico. E a palavra "reptilianos" lembra uma mistura de homens e répteis. Como os répteis são muito feios e apavorantes, isso nada mais é do que uma figura para representar espíritos que seriam muito maus e poderosos. O problema é que não poderiam existir categorias de espíritos diferentes do gênero humano, como homens e répteis, por exemplo, ou homens e peixes. Todos são espíritos humanos, independentemente do grau de ignorância, bondade ou maldade que tenham. É outra coisa que seria anti-lógica.

Os reptilianos parecem aquelas imagens, como as do diabo ou dos demônios, criadas com o fim de colocar medo em criancinhas ou em pessoas de mente fraca.

Não deixa de ser engraçado, embora trágico.

Desculpe alguma imprecisão, pois não li a obra toda...

[Gigaview]

E quem disse que eu aceito "Exilados da Capela"?

O que é absurdo na idéia como um todo é a suposição de que exista um lugar onde as trevas dominam. As trevas nunca dominaram e nunca dominarão em lugar algum; é anti-lógico. E a palavra "reptilianos" lembra uma mistura de homens e répteis. Como os répteis são muito feios e apavorantes, isso nada mais é do que uma figura para representar espíritos que seriam muito maus e poderosos. O problema é que não poderiam existir categorias de espíritos diferentes do gênero humano, como homens e répteis, por exemplo, ou homens e peixes. Todos são espíritos humanos, independentemente do grau de ignorância, bondade ou maldade que tenham. É outra coisa que seria anti-lógica.

Os reptilianos parecem aquelas imagens, como as do diabo ou dos demônios, criadas com o fim de colocar medo em criancinhas ou em pessoas de mente fraca.

Não deixa de ser engraçado, embora trágico.

Desculpe alguma imprecisão, pois não li a obra toda...

Saiu pela tangente tentando enfeitar o pavão...

Leafar, como espírita, você não está em condições de negar reptilianos e muito menos de rir de quem acredita neles. Não adianta fantasiar com interpretações de significado. A DE está repleta de fantasias tão risíveis quanto essa.

[Moro]

Leafar,

Quando você fala lógica, você está evidentemente falando de sua lógica, não da Lógica, como ferramental.
Perante a Lógica, DE e Reptilianos são equivalentes, no sentido de se basear em esperiências anedóticas, ad hocs, non sequiturs, e todas as falácias que você pode contar.

Para muitos, a lógica diz que existem espíritos que vieram de animais, ou até... repitilianos. Como são afirmações não baseadas na Lógica, o que conta é a fé... aquilo que venho te dizendo que sustenta sua lógica, e sua crença.

[Leafar]

É claro que estou falando da Lógica. Quando eu disse anti-lógico eu me referia à Lógica. Mesmo que tenhamos vindo de animais, ainda assim não poderiam ser espíritos de natureza diferente dos humanos. Repito: não poderiam ser diferentes; é anti-lógico supor isso. Não confunda espíritos com corpos.

[Luis Dantas]

Em qual critério você se baseia para dizer que não é lógico?

Não bate com a doutrina que você conhece, imagino. Mas fora isso, por que seria menos lógico do que reencarnação ou mediunidade?

[Moro]

É anti-lógico afirmar que poderiam ser diferentes e é lógico afirmar que existe espírito, perispírito, mediuns que recebem mortos mas nunca dizem nada...

Baseado me que critério lógico, de maneira específica, você me afirma que espíritos existem? Que tipo de evidência você utilizou para corroborar sua afirmação?

[Leafar]

Baseado me que critério lógico, de maneira específica, você me afirma que espíritos existem? Que tipo de evidência você utilizou para corroborar sua afirmação?

Eis algumas. Há mais. Eu é que não estou com tempo e paciência para procurar mais.

../forum/topic=5593.25.html#msg89983

../forum/topic=10436.75.html#msg183391 (há várias coisas no post. Ver especialmente artigo do Dr. Kloppenburg)

Um abraço.

[Leafar]

Em qual critério você se baseia para dizer que não é lógico?

Porque o que caracteriza a alma, que vamos chamar de humana, é a sua capacidade pensar, de sentir e de aprender. Não existem duas formas de se fazer isso. O Teorema de Pitágoras vai ser sempre entendido da mesma forma por qualquer um que o analise, ou descubra, não importando o mundo em que vivem, a raça a que pertençam, ou a forma que revistam. Qualquer outro ser também não usaria a Lógica diferentemente de nós; e qualquer outro ser também não teria menos ou mais meios ou capacidades para amar, odiar, cobiçar, envaidecer-se, apaixonar-se, etc...

É a racionalidade, a individualidade e a consciência de si mesmo que nivela todas as almas e faz com tenham a mesma natureza.

Um abraço.

[Gigaview]

Baseado me que critério lógico, de maneira específica, você me afirma que espíritos existem? Que tipo de evidência você utilizou para corroborar sua afirmação?

Eis algumas. Há mais. Eu é que não estou com tempo e paciência para procurar mais.

../forum/topic=5593.25.html#msg89983

../forum/topic=10436.75.html#msg183391 (há várias coisas no post. Ver especialmente artigo do Dr. Kloppenburg)

Um abraço.

Evidências??? 
Se você tivesse lido uma pequena parte desse material estaria corado de vergonha e arrependimento...

Amostra grátis:

Charles Richet: He accepted cryptesthesia, telekinesis, ectoplasm, materializations, and premonitions as abundantly proved...[sobre Eupapia Palladino:] The report admitted the reality of puzzling phenomena, expressing also the conviction that the results obtained in light, and many of those obtained in darkness, could not have been produced by trickery of any kind.
http://www.answers.com/topic/charles-robert-richet

Sir William Crookes: ...was a member of the Society for Psychical Research from its founding in 1883 and served as president of the society from 1896 to 1899. During his investigations, Crookes discovered that a very successful spirit medium, Mary Rosina Showers, was a fraud, but said nothing and reported nothing about his discovery. He and spirit medium Daniel Dunglas Home were on a very close personal basis, and his endorsement of Home's powers has always been a strong point made by the spiritualists to support their claims about Home. However, Crookes has been shown to be a dupe of such other mediums as Florence Cook and others exposed or confessed as fakes, so his validation of Home is highly suspect.
http://www.randi.org/encyclopedia/Crookes,%20Sir%20William.html

Alfred Russell Wallace: During much of the rest of his life, Wallace found himself defending mediums, who were increasingly seen as frauds. His defense would lead to a lively discussions with Eleanor Sidgwick in the Journal of the Society for Psychical Research in 1888.
http://www.spiritwritings.com/alfredrusselwallace.html

William Barrett: In spite of the fact that controls in the early days of psychical research were rather slack by modern standards, a great number of mediums were exposed as frauds. In 1876 ---- the same year that Crookes and Barrett debated the subject ---- three mediums who had large followings were caught red-handed as frauds.(http://www.prairieghosts.com/magicians.html). Sobre poltergeists: Early psychic investigators, such as Sir William Barrett and Federic Mehers and Nandor Fodor proposed these manifestations were not caused by any spirit or demon, but by human agents suffering from repressed anger, hostility, and sexual tension.http://mtskeptics.homestead.com/Poltergeist.html

Lord Rayleigh: Meanwhile Myers, Lord Rayleigh and A. J. Balfour had joined Sidgwick in the study of spiritualism at first hand, and they experimented in their own homes with a number of mediums. It was not a happy experience, for apart from the sordid and deliberate fraud which they often struck, it must have felt like leaving the green lawns of the Backs for to pass from the rarefied air of Cambridge semi-hysterical emotionalism of the average séance. http://www.survivalafterdeath.org.uk/articles/heywood/background.htm

De Morgan: ...while Professor De Morgan, the mathematician, in his account of a sitting with Mrs. Hayden, was satisfied that "somebody or some spirit was reading his thoughts". http://www.newadvent.org/cathen/14221a.htm

Douglas Home, Piper, Eusapia Palladino, etc...não vou nem comentar.