Autor Tópico: Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié  (Lida 39934 vezes)

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Offline Fabi

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #350 Online: 29 de Dezembro de 2011, 15:51:45 »
Fora que a maioria da tecnologia desenvolvida pelos soviéticos foi espertamente roubada dos alemães depois do fim da segunda guerra, e depois roubada dos EUA.
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

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Offline Irracionalista

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #351 Online: 29 de Dezembro de 2011, 16:57:02 »
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Se socialismo " nunca trouxe desenvolvimento ", como dizem; por que a URSS se tornou uma potência econômica?
A Rússia virou o século XX como um país semi-feudal, que ainda possuía um tsar. A revolução ocorreu em 1917. O país passou por difíceis períodos de guerra civil, perdeu mais de 25 milhões de pessoas na II Guerra Mundial, foi devastado com a invasão alemã, mas mesmo assim se tornou uma potência mundial, contando apenas com suas próprias forças para isso, ao contrário dos países imperialistas que receberam uma boa fatia do Plano Marshall para se reerguer.

Seu avanço tecnológico chegou a tal ponto que foi o primeiro país a enviar o homem para o espaço (o astronauta Yuri Gagárin), em 1961.

Vejam bem: de semi-feudal em 1917, ano da revolução, a URSS estava enviando o homem para o espaço em 1961.

Num espaço de apenas 4 décadas o país, sob o socialismo, saiu do arado de madeira para o espaço sideral.

Isso aconteceu por diversos fatores, a começar pela imagem de "País Semi-Feudal Atrasado" que os marxistas-leninistas pintam a Rússia tsarista. É verdadeiro, claro, que a Rússia não era uma potência industrial e política como o Império Britânico ou a Alemanha (ou mesmo os EUA, em 1910), mas passava por mudanças aceleradas devido a industrialização que ocorria no país e uma relativa abertura política ocorrida em 1861 (fim dos laços de servidão), em 1905 (relativa democratização) e 1906 (servos agora poderiam possuir propriedades privadas de facto), as duas últimas medidas foram parte da Revolução de 1905.

Quão industrializado era o Império Russo, antes de virar o Império Soviético?

Antes disso, é bom lembrar do aumento semi-explosivo da população urbana.  Em menos de 20 anos, a população de São Petersburgo praticamente dobrou, de 1 milhão para 1,9 milhão (ela tinha 400 mil em 1800), e o mesmo ocorreu em Moscou, de 800 mil para 1,5 milhão, em Odessa, de 314 para 560 mil habitantes, em Kiev, de 184 para 510 mil. Caso queira mais dados, ver aqui.

Esse aumento ocorreu em paralelo com o imenso aumento populacional (e aqui eu passo a usar o End of Imperial Russia como fonte), com a população crescendo de 74 para 175 milhões de 1860 para 1914 (muito desse aumento ocorreu a partir de 1890, mas já havia "bursts" dele desde antes de 1860). No mesmo período, a população urbana dobrou sua porcentagem (10% em 1860 para 21% em 1910).

Além disso, a rede ferroviária cresceu de 1600 km em 1860 para mais de 70 000 km de malha ferroviária antes da Guerra de 1914. A Indústria Pesada, que até esse período era um dos melhores medidores da industrialização do país, cresceu ao menos 10 vezes na extração e uso de carvão e ferro, com a produção de aço atingindo 4,5 milhões de de toneladas, o mesmo patamar da França e do Império Austro-Húngaro (mas claro, bem atrás do Império Britânico e dos EUA).

O que isso mostra? Que de fato, o Império Russo estava atrás de outras nações industriais da época, como Império Britânico, Alemão, Estados Unidos e França - contudo, era uma região de expressivo crescimento. Ou seja, era mais ou menos como a China era nos anos 90. Chamar ela de Semi-Feudal é uma falsidade histórica tão grande quanto chamar a Idade Média de Idade das Trevas - algo risível para historiadores modernos.
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2011, 16:59:03 por Irracionalista »
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Offline Geotecton

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #352 Online: 29 de Dezembro de 2011, 17:25:02 »
Se socialismo " nunca trouxe desenvolvimento ", como dizem; por que a URSS se tornou uma potência econômica?

A chegada da URSS à condição de "potência econômica" ocorreu em função basicamente do desenvolvimento da sua indústria, em particular daquela voltada para a sustentação da 'máquina militar', que permeava toda a sociedade soviética. Se a população teve benefícios inicialmente, muito mais em função das condições vigentes no regime tzarista, eles rapidamente se esvairam porque a militarização da sociedade em conjunto com a ineficiência do sistema econômico levou a sociedade soviética à beira da falência social.


A Rússia virou o século XX como um país semi-feudal, que ainda possuía um tsar. A revolução ocorreu em 1917. O país passou por difíceis períodos de guerra civil, perdeu mais de 25 milhões de pessoas na II Guerra Mundial, foi devastado com a invasão alemã, mas mesmo assim se tornou uma potência mundial, contando apenas com suas próprias forças para isso, ao contrário dos países imperialistas que receberam uma boa fatia do Plano Marshall para se reerguer.

A URSS não contou apenas com as suas próprias forças de forma voluntária. Quase todas as repúblicas foram incorporadas na base da força, com a expropriação maciça dos seus recursos, todos redirecionados para sustentar a "máquina governamental". Além disto a URSS tomou grande parte da produção agrícola e industrial dos outros países da Cortina de Ferro.

Evidência anedótica. Um amigo, cuja família provem da Ucrânia, me contou um fato acontecido em 1980, e que foi um dos estopins da revolta em agosto daquele ano. Um trem soviético descarrilou na região de Bialystok, no leste da Polônia próximo da fronteira com a URSS. Dois dos vários vagões de carga líquida, feitos para supostamente transportar gasolina, continham um compartimento especial refrigerado e que continha queijos, presuntos e outros produtos frios escassos para a população polonesa e que estavam sendo enviados de modo clandestino para a URSS, cujo paradeiro era desconhecido, mas que se supunha ser o pessoal da Nomenklatura.

O resto eu comento depois.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #353 Online: 29 de Dezembro de 2011, 20:01:48 »
Citar
3) Abolição do direito de herança.

Acha mesmo que o "arquiteto" comunista, aquela cantora comunista baranga, o Zé e a turma do PT vão deixar as fortunas deles para o Estado? Ou alguém do PCdoB?

O PCP (Portugal) recebe heranças de velhos militantes que morrem sem descendência, num procedimento que é semelhante ao que as seitas religiosas praticam com os seus sequazes. Em certas zonas, o partido é proprietário de prédios urbanos e apartamentos obtidos dessa forma... "são os proprietários proletários".  :umm:

Claro, igual ao pessoal da cúpula do partido dos trabaiadô.

Comunista que é comunista de verdade não abre mão de conforto e dinheiro sobrando enquanto quer socializar o dinheiro dos outros.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #354 Online: 29 de Dezembro de 2011, 20:04:31 »
Se socialismo " nunca trouxe desenvolvimento ", como dizem; por que a URSS se tornou uma potência econômica?


A Rússia usava trabalho escravo e o dinheiro deles NÃO VALIA NADA FORA DE SUAS FRONTEIRAS, então não era problema emitir um monte de papel pintado para cobrir as despesas sem fazer dívidas.

E só para lembrar, a Rússia quebrou há mais de 20 anos, até hoje tem equipamentos militares virando sucata no porto.
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2011, 20:06:42 por Arcanjo Lúcifer »

Offline genjikhan

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #355 Online: 29 de Dezembro de 2011, 20:49:58 »
A Rússia usava trabalho escravo e o dinheiro deles NÃO VALIA NADA FORA DE SUAS FRONTEIRAS, então não era problema emitir um monte de papel pintado para cobrir as despesas sem fazer dívidas.

E só para lembrar, a Rússia quebrou há mais de 20 anos, até hoje tem equipamentos militares virando sucata no porto.

Se a Rússia quebrou faz tanto tempo assim,por que que ela faz parte do BRIC? Podem estar dominados pela Máfia,mas possuem alguma esperança . E eu discordo de você na parte em que você diz que os equipamentos russos estão obsoletos. Muitos do equipamentos militares que são fabricados na Russia competem de igual para igual com seus semelhantes ocidentais e são bastante procurados no mercado internacional . Alguns deles:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mi-28
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27

E isso porque eu sequer cheguei à falar das armas de infantaria,que vendem bastante tambem,como a já clássica AK-47 .
"Não há fatos eternos,assim como não há verdades absolutas" - Friederich Nietzsche

"Os males de que padece o ser humano vêm em seu maior número,vêm dele mesmo" - Plínio

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #356 Online: 29 de Dezembro de 2011, 21:00:29 »
A Rússia usava trabalho escravo e o dinheiro deles NÃO VALIA NADA FORA DE SUAS FRONTEIRAS, então não era problema emitir um monte de papel pintado para cobrir as despesas sem fazer dívidas.

E só para lembrar, a Rússia quebrou há mais de 20 anos, até hoje tem equipamentos militares virando sucata no porto.

Se a Rússia quebrou faz tanto tempo assim,por que que ela faz parte do BRIC? Podem estar dominados pela Máfia,mas possuem alguma esperança . E eu discordo de você na parte em que você diz que os equipamentos russos estão obsoletos. Muitos do equipamentos militares que são fabricados na Russia competem de igual para igual com seus semelhantes ocidentais e são bastante procurados no mercado internacional . Alguns deles:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mi-28
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27

E isso porque eu sequer cheguei à falar das armas de infantaria,que vendem bastante tambem,como a já clássica AK-47 .

Quantos anos a Rússia levou para se levantar depois que quebrou? Não foi de um dia para o outro, tb não falei que são OBSOLETOS, eu disse que tem submarinos e navios virando sucata no porto por falta de verba.

E é um país enorme que tem recursos naturais, petróleo.

O caso é que o sistema antigo levou o país a uma quebradeira e não dá para negar isso, ou dá?

http://www.linkme.blog.br/2011/05/submarinos-russos-abandonados/

Esse aqui é legal, com muitas fotos.

http://www.taringa.net/posts/imagenes/3710269/Cementerios-de-submarinos.html

« Última modificação: 29 de Dezembro de 2011, 21:06:43 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Diegojaf

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http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Geotecton

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #358 Online: 30 de Dezembro de 2011, 01:16:30 »
A Rússia usava trabalho escravo e o dinheiro deles NÃO VALIA NADA FORA DE SUAS FRONTEIRAS, então não era problema emitir um monte de papel pintado para cobrir as despesas sem fazer dívidas.

E só para lembrar, a Rússia quebrou há mais de 20 anos, até hoje tem equipamentos militares virando sucata no porto.

Se a Rússia quebrou faz tanto tempo assim,por que que ela faz parte do BRIC?

A Rússia mudou radicalmente desde 1989 mas não é nem sombra do que era, em termos políticos e militares, a URSS em seu auge em 1970.

E fazer parte do BRIC não tem qualquer significância, a não ser para alimentar discursos de nacionalistas e de políticos, mesmo porque estes países dificilmente agem em conjunto.


Podem estar dominados pela Máfia,mas possuem alguma esperança.

O crime organizado na Rússia alcançou um grau assustador. E é claro que eles tem boas perspectivas, pois a Rússia é o maior país em termos territoriais, o nono em termos de população, um dos cinco com maiores "riquezas naturais" e tem uma ótima base educacional.


E eu discordo de você na parte em que você diz que os equipamentos russos estão obsoletos.

O forista Arcanjo não afirmou que os equipamentos militares russos estão obsoletos e sim que estão sucateados, o que é bem diferente, pois denota falta de verba para manutenção.


Muitos do equipamentos militares que são fabricados na Russia competem de igual para igual com seus semelhantes ocidentais e são bastante procurados no mercado internacional.

Sem dúvida.


Alguns deles:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mi-28

Muito bom helicóptero, embora seja claramente inferior ao Apache Longbow em diversos aspectos, como eletrônica embarcada, sensores e armas anti-tanques.


http://en.wikipedia.org/wiki/T-90

Este tanque nada mais é do que uma modificação conjunto de partes do T-72 e do T-80. É um muito bom tanque, mas não se compara aos M1A2s (EUA) e Leopards 3 (Alemanha).


http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27

Ótimo avião, embora de desempenho claramente inferior a diversos aviões, inclusive da própria Rússia.
« Última modificação: 19 de Janeiro de 2016, 02:52:44 por Geotecton »
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Offline Geotecton

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #359 Online: 30 de Dezembro de 2011, 01:23:12 »
Falando em sucateamento...

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noticias/reuters/2011/12/29/russia-combate-incendio-em-submarino-nuclear.jhtm

E este é um exemplar daquela que foi a classe de submarinos lança-mísseis mais moderna da Rússia, a Akula (ou Typhoon, para o Ocidente).
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #360 Online: 04 de Janeiro de 2012, 20:36:34 »
Esse "Daniel Vermelho" parece um troll concebido para tentar provar que um revisionista internacional-socialista desfruta de muito maior tolerância em comparação a um revisionista nacional-socialista.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #361 Online: 05 de Janeiro de 2012, 21:01:32 »
Já os mortos pela ditadura militar brasileira em seus 21 anos não chegam sequer ao milhar.



E vários opositores hoje considerados vítimas do regime recebem indenizações bem vultosas, enquanto que as vítimas deles não vêem um tostão.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #362 Online: 05 de Janeiro de 2012, 21:42:21 »
Citação de: Tarcilo
Qual a solução agora DDV, recolonizar a África ?

Para as ditaduras africanas, a única solução efetiva seria uma intervenção armada comandada pela ONU.

Para as democracias, as soluções são várias, incluindo com destaque o fim do protecionismo e dos subsídios agrícolas feitos pelos países mais ricos a seus produtos primários.

Nos países com etnias inimigas, a solução é separá-las em estados distintos.


Algum dessa nova leva de comunistas respondeu a esse post? Digo, contra-argumentando, não só falando algo como, "ah, mais um que nunca leu marx e é racista HuaxXuahUaHAxuaHawua"

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #363 Online: 05 de Janeiro de 2012, 21:52:18 »
"Mao Tsé Tung era um líder adorado pelo seu povo e foi amado por muitas mulheres".

Parece ser verdade que contaminou muitas jovens com sifílis...

Lenine nunca quis que Trotsky lhe sucedesse, designadamente porque invejava a sua qualidade intelectual, o único dirigente comunista que considerava estar à sua altura. A inveja de Lenine, Kamenev e Zinoviev abriram caminho a Estaline (que Lenine detestava, principalmente após este lhe ter insultado a mulher, o que Lenine nunca lhe perdoou)..., e Estaline aproveitou para liquidar a concorrência sem misericórdia (sim, a competição no mundo comunista é bem feroz). 




Estava procurando por essa citação há algum tempo. Se não me engano há também algo como registro dele ter deixado uma ou outra de suas esposas concubinas para morrer numa travessia de uma região montanhosa, com motivação meramente econômica.

Ainda tem aquele artigo do "Enem tô aí", do Anselmo Heidrich onde a prova considera certa a alternativa que dá capitalismo/neoliberalismo como causa dos conflitos étnicos no leste europeu...

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #364 Online: 05 de Janeiro de 2012, 22:43:39 »
E se formos contabilizar todas as pessoas que morreram de fome ou de falta de assistencia medica em países capitalista ? Lembrando que vcs reclamam tanto do comunismo mais nem todos os países tem o S.U.S

Até os altos dirigentes da URSS apelavam à medicina ocidental quando a doença chegava... Morreram mais de fome e de falta de assistência médica nos EUA e Europa do que na URSS e China?

Não que eu concorde com a linha de pensamento do Daniel, mas a conta é a seguinte, se uma pessoa morreu de fome dentro do sistema socialista e isso é contabilizado devido ao fracasso econômico e social daquele sistema ( e é fato), o mesmo vale para um país de sistema capitalista, e os exemplos são fartos, principalmente nos países pobres, e até mesmo nos ricos. Só tomando cuidado para deixar claro que isso não é tu quoque.

Geralmente se usa o conceito de "fome evitável". Um exemplo: uma fome provocada por uma tragédia pontual motivada por força maior (Ex: a má colheita de batatas na Irlanda no século XIX) é algo bem diferente de uma fome provocada intencionalmente pelo governo (como o Holodomor, onde toda a colheita e estoque de grãos foi tomado pelo governo e os famintos caiam igual moscas, às vezes perto do palácio do governo em ato desesperado de buscar ajuda) ou provocada por uma medida estatal prevista pela própria ideologia comunista (Ex: coletivização) que leva a uma queda imensa na prodututividade agrícola, queda essa que não haveria se fossem mantidos os métodos normais de produção.


Falando em contabilizar as coisas, os melhores índices de IDH são geralmente dos países (e talvez até regiões dentro dos países) "mais capitalistas".





Citar


The linear fit gives us an R-squared value of 0.4728; the correlation is not extremely strong, but still exists and is statistically significant. If we remove just three outliers (Venezuela, Angola, and Chile), our R-squared value goes up to 0.5329:



With these data, we have established that in general, a freer market is correlated with a higher standard of living and vice-versa. But is improving the standard of living the only motivation behind most economic systems? Not at all, income equality is on the agenda of politicians and economists alike; one of the criticisms of capitalism is that creates inequality, and concentrates power and capital in the hands of the few. Is there a way to assess this using statistics? We would need to find a metric for evaluating the distribution of income in a country.

The Gini coefficient, also published by the United Nations, fits the bill perfectly. Based on the Lorenz curve, Gini ranges from zero (perfect equality: everyone has the exact same wealth) to one (perfect inequality: one person owns everything). In the data that we use2, the index is multiplied by 100 to range from 0 to 100. Comparing the Gini coefficient to the Economic Freedom of the World Index:



Now admittedly, I did not expect this result: there is no statistically significant correlation between economic freedom and equality4. What does this mean? Apparently, the data seem to imply that it is possible to have any kind of economic system, and still achieve equality or inequality; perhaps it is culture, politics, or an infinite number of possible other third factors at play that lead to the distribution of income in a country.

So what does this all mean? It would be easy to make sweeping generalizations, but we need to keep in mind that all we have done is proven correlation--and correlation does not imply causation. Drawing from what we've found, we can say to a certain degree of certainty that the misconception that capitalism creates inequality can be laid to rest, as implied by the data comparing economic freedom with Gini.

[...]

http://blog.kortaggio.com/2010/08/statistical-politics-systems-of.html






Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #365 Online: 05 de Janeiro de 2012, 22:51:46 »
Ainda são interessantes alguns casos específicos:

http://en.wikipedia.org/wiki/Botswana
a botswana sempre me interessou. é "a áfrica subsaariana que dá certo", ao lado da áfrica do sul e ilhas maurícias. renda per capita maior que a brasileira, austeridade fiscal, nada de calote em dívidas, governo estável, o país menos corrupto da áfrica...
é como se a botswana fosse o chile e o zimbábue fosse a bolívia ou a venezuela; é aonde levam as idéias sensatas e aonde leva a perfeito-idiotice, seja latino-americana ou africana.

em tempo, um ranking de 'boa governança' na áfrica subsaariana.

http://www.economist.com/research/articlesBySubject/displaystory.cfm?subjectid=7933596&story_id=9857553

Offline caerus

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #366 Online: 06 de Janeiro de 2012, 14:22:53 »
Acho que muitos dos dados a que temos acesso podem ter sido adulterados devido a propaganda anti-comunista...

Offline Fabi

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #367 Online: 06 de Janeiro de 2012, 16:00:37 »
Eu não acho, quem teve que fornecer os dados foram os regimes comunistas.... Como anti-comunistas podem adulterar dados desses regimes? :hein: não faz sentido.
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Offline caerus

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #369 Online: 06 de Janeiro de 2012, 16:16:36 »
hahaha, não conheço sobre essa área então prefiro não opinar mais...

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #370 Online: 06 de Janeiro de 2012, 16:21:31 »
Eu não acho, quem teve que fornecer os dados foram os regimes comunistas.... Como anti-comunistas podem adulterar dados desses regimes? :hein: não faz sentido.

Se há uma conspiração anti-comunista universal, é muito simples, basta nem esquentar a cabeça indo consultar os dados oficiais dos confiabilíssimos comunistas e só inventar mentiras malévolas para difamar seu próspero sistema.

Offline genjikhan

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #371 Online: 06 de Janeiro de 2012, 17:42:53 »
E se formos contabilizar todas as pessoas que morreram de fome ou de falta de assistencia medica em países capitalista ? Lembrando que vcs reclamam tanto do comunismo mais nem todos os países tem o S.U.S

Até os altos dirigentes da URSS apelavam à medicina ocidental quando a doença chegava... Morreram mais de fome e de falta de assistência médica nos EUA e Europa do que na URSS e China?

Não que eu concorde com a linha de pensamento do Daniel, mas a conta é a seguinte, se uma pessoa morreu de fome dentro do sistema socialista e isso é contabilizado devido ao fracasso econômico e social daquele sistema ( e é fato), o mesmo vale para um país de sistema capitalista, e os exemplos são fartos, principalmente nos países pobres, e até mesmo nos ricos. Só tomando cuidado para deixar claro que isso não é tu quoque.

Geralmente se usa o conceito de "fome evitável". Um exemplo: uma fome provocada por uma tragédia pontual motivada por força maior (Ex: a má colheita de batatas na Irlanda no século XIX) é algo bem diferente de uma fome provocada intencionalmente pelo governo (como o Holodomor, onde toda a colheita e estoque de grãos foi tomado pelo governo e os famintos caiam igual moscas, às vezes perto do palácio do governo em ato desesperado de buscar ajuda) ou provocada por uma medida estatal prevista pela própria ideologia comunista (Ex: coletivização) que leva a uma queda imensa na prodututividade agrícola, queda essa que não haveria se fossem mantidos os métodos normais de produção.


Falando em contabilizar as coisas, os melhores índices de IDH são geralmente dos países (e talvez até regiões dentro dos países) "mais capitalistas".





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The linear fit gives us an R-squared value of 0.4728; the correlation is not extremely strong, but still exists and is statistically significant. If we remove just three outliers (Venezuela, Angola, and Chile), our R-squared value goes up to 0.5329:



With these data, we have established that in general, a freer market is correlated with a higher standard of living and vice-versa. But is improving the standard of living the only motivation behind most economic systems? Not at all, income equality is on the agenda of politicians and economists alike; one of the criticisms of capitalism is that creates inequality, and concentrates power and capital in the hands of the few. Is there a way to assess this using statistics? We would need to find a metric for evaluating the distribution of income in a country.

The Gini coefficient, also published by the United Nations, fits the bill perfectly. Based on the Lorenz curve, Gini ranges from zero (perfect equality: everyone has the exact same wealth) to one (perfect inequality: one person owns everything). In the data that we use2, the index is multiplied by 100 to range from 0 to 100. Comparing the Gini coefficient to the Economic Freedom of the World Index:



Now admittedly, I did not expect this result: there is no statistically significant correlation between economic freedom and equality4. What does this mean? Apparently, the data seem to imply that it is possible to have any kind of economic system, and still achieve equality or inequality; perhaps it is culture, politics, or an infinite number of possible other third factors at play that lead to the distribution of income in a country.

So what does this all mean? It would be easy to make sweeping generalizations, but we need to keep in mind that all we have done is proven correlation--and correlation does not imply causation. Drawing from what we've found, we can say to a certain degree of certainty that the misconception that capitalism creates inequality can be laid to rest, as implied by the data comparing economic freedom with Gini.

[...]

http://blog.kortaggio.com/2010/08/statistical-politics-systems-of.html




Achei interessante ver o cor do país mais azul do continente Africano . Essa sua teoria acabou de ir por agua abaixo . É claro que isso foi antes dos malucos imperalistas "libertarem" esse país . Ah,vale destacar o ultimo trecho:


Citar
Now admittedly, I did not expect this result: there is no statistically significant correlation between economic freedom and equality4. What does this mean? Apparently, the data seem to imply that it is possible to have any kind of economic system, and still achieve equality or inequality; perhaps it is culture, politics, or an infinite number of possible other third factors at play that lead to the distribution of income in a country.

So what does this all mean? It would be easy to make sweeping generalizations, but we need to keep in mind that all we have done is proven correlation--and correlation does not imply causation. Drawing from what we've found, we can say to a certain degree of certainty that the misconception that capitalism creates inequality can be laid to rest, as implied by the data comparing economic freedom with Gini.
« Última modificação: 06 de Janeiro de 2012, 17:45:20 por genjikhan »
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"Os males de que padece o ser humano vêm em seu maior número,vêm dele mesmo" - Plínio

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #373 Online: 06 de Janeiro de 2012, 22:02:41 »
Acho que muitos dos dados a que temos acesso podem ter sido adulterados devido a propaganda anti-comunista...

Como por exemplo?
Foto USGS

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Re:Alguém pode me explicar quais foram os milhões de mortos vítimas do regime sovié
« Resposta #374 Online: 06 de Janeiro de 2012, 22:07:57 »
Achei interessante ver o cor do país mais azul do continente Africano.

E?


Essa sua teoria acabou de ir por agua abaixo.

Qual é a "teoria" do Buck que foi por "água abaixo"?


É claro que isso foi antes dos malucos imperalistas "libertarem" esse país.

Quem libertou a Líbia foi a sua própria população.
Foto USGS

 

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